Café

ALLA: Nu tar jag mig ett timeout från denna debatt, och åker hem.

Wayne Gresky: Gå på ett badhus och tafsa på ett mansbröst så är det nog inte lagen du får problem med... :-)

Wayne Gresky: Men låtsas du också? Om man tafsar på någon gör man ju de emot vederbörandes godkännande då får man ju ta sitt straff.

Och blinkning är ju knappast straffbart det bör du nog veta.

spud: Jo men bör inte rättsväsendet ha något att säga om det hela också? Man kan ju inte döma folk till höger bara för att någon känner sig förorättad. Jag har ingen lust att sitta ett år i buren bara för att jag råka skicka en blinkning till fel tjej. Är mäns och kvinnors bröst att jämställa så ska konsekvenserna av att beröra dessa också vara de samma.

Metal Guru: Ojojoj. Om det 40-tal medlemmar i BaraBröst skulle veta vilken effekt deras lilla aktion har så skulle dom skratta hela vägen till badhuset.

Metal Guru: Män har fått välja själv hur länge som helst om de vill ha bh eller ej på sig, vi har haft vår frihet en längre tid, nu vill även ett gäng kvinnor få den rätten.

Metal Guru: Du förstår inte att det är 40 kvinnor i denna aktionsgrupp(bara bröst) mot antagligen flera 1000 som driver det du skriver där.
Och att tjejer ska få välja om de ska ha bh eller ej på sig på en badhall kan ju rimligen bara i din hjärna ligga ivägen för utvecklingen på andra områden i samhället.

Wayne Gresky: hurvida man känner sig sexuellt antastad är ju upp till den som blir förgripen att avgöra.

Men snälla spud:

Om det nu är jämställdhet att "kvinnor ska få välja själv" måste det väl för hundan vara LIKA JÄMSTÄLLT om män också fick välja själv?

spud: Om brösten är avsexualiserade, då kan det väl förresten inte vara ett sexuellt övergrepp om en man tafsar på dem, mer än om t ex klappar någon på axeln?

Jag förstår nu, spud: att du har helt rätt.

Jag tycker som du att vi lägger kravet på lika lön för lika arbete åt sidan, tills samtliga bysthållare är kastade och brända. Jag tycker att arbetet för jämnställdhet på våra arbetsplatser kan stå åt sidan, tills alla bröst - manliga såväl som kvinnliga - får se dagens ljus. Jag tycker att långsiktigt arbeta för att jämna ut könsskillnader bland våra folkvalada är ointressant gentemot de stora frågorna om det jämnlika i att bada i enbart shorts.

Tack för att du givit mig ljuset.

Metal Guru: Du är jävligt larvig, det är inte frågan om att kvinnor måste bada utan bh. Bara att de ska få välja själv.

och att dra denna diskusion mot något som handlar om kvottering gör det bara än mer synligt hur pass svårt du har att diskutera jämställdhet, du blandar ihop allt till det blir en grötig mix som bara är otäck för dig. Förmodligen för din bristande kunskap i ämnet.

Wayne Gresky: Och ni har Sussie

Wayne Gresky: Va?

Metal Guru: Vi får väl se om de börjar kvotera in tjejer i elitserien också? Timrå är ju föregångare där med Fanny i laget...

Metal Guru:
Nejvisstja, vi ska ju ändra på samhället så att det blir rätt...

Jämställdhet är när Elitserien i Hockey har nått dithän att 50% av spelarna är kvinnor.

Metal Guru: Du får gärna lägga ut texten där jag säger något som tyder på att jag tycker att män ska tävla mot kvinnor i alla sporter bara för att kvinnor ska kunna bada i shorts.

spud: Anser du inte att den om vilken förälder som får ensam vårdnad om barnen i så fall är en mycket viktigare fråga? Om frågan gäller att ha exakt samma förutsättningar.

spud: Jag tror nog att frågan diskuterats tidigare också.

spud:
"Rätt är när tjejer och killar har exakt samma förutsättningar, varken mer eller mindre."

Jag ser fram emot då du driver frågan om Unisex-OS. Tjejer och killar har ju som du själv säger exakt samma förutsättningar.

Lumber Jack: Ja men juridiken styrs av demokratiska beslut, och då frågan inte är väckt förrän nu är det inte konstigt att den haltar.

Och det enda jag menar är att reglerna som gäller nu är i grunden orättvisa och bör justeras så att kvinnor ska få bada i shorts utan att Mguru ska kunna få det till att han ska bada naken.

spud: I det här fallet har trots allt Metal Guru rätt i juridisk mening. Att visa sina kvinnobröst för människor som inte vill se dem ÄR enligt svenska domstolar blottning och därmed olagligt. Om ni nu ska trillskas på med vad som är rätt alltså.

Metal Guru: Du menar att dina försök att få det till att jag skulle bli kåt av att se feministbrudars bröst på badhusen ger dig så mycket mer seriösitet?

Rätt är när tjejer och killar har exakt samma förutsättningar, varken mer eller mindre. Och vad som är rätt för dig spelar fan ingen roll.

Tre stycken matcher som kvar som inte båda tävlande svarat i.

Åsikter?
Hur tycker ni upplägget är?
Var frågorna blandade och av bra kvalitet?

Tiden kändes lite snål, men jag tycker det ska vara så, lite stress ska man känna!

Hoppas bara att det inte gör att dom med dålig lina får problem, för så var det inte tänkt.

Kom gärna med synpunkter, nästa säsong är ju inte så långt bort, så det finns ju möjligheter att finjustera lite då..

Metal Guru: Ragnhild gör en poäng av att hennes rättigheter är annorlunda än dina. Om hon sedan är för eller mot nederdelslöst badande eller inte vet jag inte men jag skulle tro att hon oavsett vilket inte skulle acceptera olika regler för hannar och honor.

spud:
Om du skulle kunna hålla dig till diskussionen, och inte hela tiden raka ut i min mentala status, min promillehalt eller hur det går för den klubb vars märke finns i min profil, skulle det ge dig ett bra mycket seriösare intryck.
Men men, det säger ju mer om dig än om mig, och blir du en lyckligare människa att hålla på så; varsågod.


Ragnhild tycker att rätt ska vara rätt oavsett kön, säger du.
Men VEM bestämmer vad som är rätt? Är det Ragnhild? Vad har hon för rätt att bestämma vad som är rätt för mig?

Metal Guru: Den är bara en konstig värld som man kan dra likhetstecken mellan bröst och penisar. Det finns inget samband mellan att kvinnor ska få bada i enbart shorts och att killar ska få dra av sig shortsen.

Mguru sysslar inte med en ädelkamp, han ägnar sig som sitt lag åt bottenskrapning.

Ragnhild tycker bara att rätt ska vara rätt oavsett kön, där håller jag helt med henne. Och funderar över hur personer kan sätta sig över andra och berätta för dem att vi ska ha en ojämn tvångsfördelning.

Så då knyter vi ihop säcken, spud:

1) Ragnhild vill att kvinnor ska bada utan överdel för att avsexualisera den kvinnliga kroppen.

2) spud stödjer Ragnhild i hennes ädla kamp.

3) mGuru vill att män ska bada utan underdel för att avsexualisera den manliga kroppen.

4) spud stödjer INTE mGuru i hans ädla kamp.


Varför? frågar sig vän av ordning.
Vari ligger den principiella skillnaden?


Kan det vara så enkelt att spud hellre ser bara bröst i simhallen, än penisar?

spud: Bara ett faktainlägg i debatten.

Gidde:

Då är vi två som inte hann svara på alla frågor ;) Läste en sekund för sakta... Men tack för en bra match! :)

Stigsson: Ja?

spud: "Könsorgan, latin genitalia, är de organ som används för att se till att befruktning kan ske. Könsorganen är egentligen flera organ i människokroppen, men när man talar om ett enda könsorgan brukar man vanligen mena antingen det manliga könsorganet penis eller det kvinnliga könsorganet vagina."

Källa: Wikipedia.se

Nu får det vara nog med påhopp i den här tråden. Disskutera gärna, men utan att påpeka att era motståndare i diskussionen är idioter, mindre vetande osv.

Metal Guru: Du är så totalt full av motsägelser att klockorna stannar.

Hur i helvete kan du jämföra tjejers vilja att bada utan bh med att du ska gå runt och visa upp en prinskorv?

Bröst är inget könsorgan.

Du bör nog göra det du är bäst på, nämligen moderera dig själv.

Denna tråd kan gärna leva kvar, men mer som en allmän 'skriv-vad-du-vill'-tråd.

Gidde:

BEROR heter det ju!!!!

Skämmes ta mig f-n!

Wayne Gresky:

Berer ju på om du möter mig i första omgången eller ej! ;-)

Frisco: Men nästa säsong blir det ändring nu när vi äntligen har Wayne Gresky i högstadivisionen (efter en utklassningsseger i div 2). Kan jag bygga vidare på min sex matcher långa segersvit? Vi kan bara hoppas!

Frisco: Bara så att ni vet.

Tidigare segrare HS-ligan

säsong Namn Deltagare

2 Frisco 39
1 Frisco 39

Frisco:

Vi hade en hel del långa läsfrågor i vår omgång.
Vad AM har för ursäkt vet jag inte! ;-)

Jag hann faktiskt inte ens svara på sista frågan, tur jag vann ändå! :)

Metal Guru:

Fin idé!!

Gidde:
Frisco - Aemm 3 - 1 (0:39 - 1:30)
AGF - difzi 3 - 2 (1:30 - 1:30)

Underliga tider tycker jag. Var det inte en raket?

Angående HS-Raketen:

Hoppas alla sett att det är match varje dag i veckan, samt endast 1 dag innan wo!

Detta för att få tempo i själva serien.

Tycker att Bergius förslag i Teknisk info var bra. Ersätt DreamTeam boken med Vetgirig.

spud:
"Jag har ingen aning om du är packad eller korkad..."

Lägg märke till att jag inte anstränger mig för att du ska verka dum. Du får dock ta i så att en åder håller på att rämna. Be careful out there.


"Penis kan likställas med könsorgan, varken min eller en kvinnas könsorgan får vara naket i en simhall. Och det är inte vad denna debatt handlar om heller, utan den handlar om att en kvinna ska kunna bada i ett par shorts om hon så önskar."

OK. Jag släpper skillnaden i könsorgan. Det är ju närmast överkurs i sammanhanget.
Men om du nu slåss för kvinnans rätt att kunna bada i ett par shorts om hon nu så önskar, är det väl fullständigt jämställt mot att jag slåss för mannens rätt att kunna bada utan ett par shorts om jag nu så önskar?


"Det är enormt märkligt hur så få kvinnor kan väcka sådan irritation bland er när de uttrycker en så enkel sak som att få bada i shorts. Vad är du rädd för? Att kvinnor ska få samma rättigheter som oss män? Varför kan inte dessa kvinnor få bada med nakna bröst som vi gör?"

Jag å min sida tycker det är enormt märkligt hur en så liten sak kan väcka en sådan irritation hos dig när jag uttrycker en så enkel (och naturlig) sak som att få bada utan shorts.


"Tycker du allt som ligger vid sidan av normen är så förskräckligt?"

Tja. Tycker du att jag INTE ligger vid sidan av normen då jag vill bada naken i badhusen? Hur ser då normen i din värld ut?

Gidde: Har inte spelat i HS-raketen ännu. Imorrn väntar en tuff batalj mot Frisco. Bäst att börja plugga nu.

Portello:

Du mötte ju ruskigt bra motstånd så du är ursäktad :-)

Portello:

Hehe, du spöade ju mig i alla fall, och det gjorde även difzi!

difzi - AGF 1 - 0 (0:36 - 0:38)


Skönt att jag fick revanch direkt i HS-Raketen! :)