Peja

DIFFEN: Det handlar om hur klubbarna själva har lagt upp det, väl?

Svensson_62: Chronas rättigheter verkar ha blivit trejdade

Hmm

mk: Jag tror inte att de ungdomsspelarna inom fotbollen har lokala spelare som förebilder men ändå lockar de extremt många unga utövare. Just därför menar jag att det inte heller borde vara superviktigt för Brynäs dam att ha massa stjärnspelare, men likväl framför även Brynäs själva argumentet att det är jätteviktigt för att kunna locka barn och ungdomar till att börja utöva sporten. Jag tror det är andra faktorer som gör att barn börjar utöva en sport, säkert kan det vara en faktor, men det är inte en av de tyngsta faktorerna, tror jag. Vilken ståndpunkt du argumenterar för är omöjligt att förstå eftersom dina åsikter är motsägelsefulla på den punkten, på något sätt verkar du hålla med om Brynäs strategi men samtidigt också häckla den.

När det gäller Frölunda är jag inte påläst, men en snabb googling visar att de har flera A-lagsspelare från närområdet och att många tjejer som blev intagna på deras hockeygymnasium senast är från närområdet. Alltså bygger de mycket mer lokalt än vad Brynäs gör, eller drar du en annan slutsats?

Retse: Med organiskt menar jag att man börjar bygga underifrån och inte börjar från toppen. Nu kommer du garanterat svara att Brynäs gör båda delarna, men det gör man uppenbarligen inte framgångsrikt med tanke på att den lokala hockeyn inte ens lyckas få fram en relevant mängd tjejer som kommer in på Brynäs egna hockeygymnasium.

Gefle har givetvis inte samma ekonomiska förutsättningar, men de har byggt sitt damlag väldigt organiskt med en väldigt medveten satsning på lokala spelare med extra fokus på egna produkter. Nu är de ett topplag i tredjedivisionen och det är bara en tidsfråga innan de klättrar till andradivisionen. Deras förutsättningar är uppenbarligen sämre och de började på en helt annan nivå än Brynäs dam, men som strategi tror jag den är bättre.

magr: Absolut, men jag tycker att det är att blanda äpplen med päron att jämföra inhemska värvningar med importer, och blanda olika tidsepoker när det är massa årtionden emellan.

Du har olika och dimensioner. Hockeygymnasium, A-lag och så vidare. När Brynäs sjösatte en satsning på flickhockey för x antal år sedan och efterföljande hockeygymnasium, så tänkte i alla fall inte jag att ett tillfredställande resultat skulle vara 1-2 gästrikar om året till hockeygymnasium och 0 i A-laget.

Om man kollar på varifrån flickspelarna utifrån kommer, så gissar jag att det är omöjligt att se ett samband mellan ett starkt lokalt damlag och spelare till Brynäs hockeygymnasium, men ändå fortsätter en del driva den tesen stenhårt när det gäller att utveckla flickhockeyn i Gästrikland.

Jugge: Bakke Olsen är verkligen ett blytungt tapp för Linköping.

Kul för Leksand att få NHL-pengar, kanske framförallt skönt för Caito & co som behöver få sina pengar.

magr: Jo, men förebilder kan du ha utan att ösa på med importer. Joa Elfsberg var också en duktig spelare och förebild på sin tid, men det var innan sociala medier och innan klubben hade en armé av kommunikatörer som kunde bygga upp spelarnas image online.

Jag tror att exempelvis en C-hall hade haft en större effekt på flickhockeyn än att ha massa importer i laget varje säsong.

Retse: Hur tycker du att tesen att fler förebilder kommer få fler tjejer att börja spela verkar fungera hittills? Det där är en tes som framförallt Erika Grahm har pumpat ut i medierna år efter år, men i år efter år lyser de lokala spelarna med sin frånvaro.

Jag tror att det är annat som är mycket mer avgörande. Fotbollen står för 32% av alla idrottstillfällen i Gästrikland och 38% av deras utövare är flickor. Vilka förebilder i de lokala lagen har de?

Just nu är det väldigt få Gävletjejer som överhuvudtaget kommer in på Brynäs hockeygym, trots att det rimligtvis måste vara mycket mindre konkurrens än bland pojkarna. Det är precis min poäng med att man borde bygga mer organiskt i motsats till det en konstgjord satsning där man lägger massa pengar på importer till A-laget.

Koblar och Bakke Olsen skrev NHL-kontrakt innan deadline. Tungt tapp för LHC.

Okuliar skrev också NHL-kontrakt men tidigare under dagen.

ellis: Jag vet inte varför damlaget saknar gästrikar. De som påstår sig vara intresserade av damhockey får gärna delge sina analyser istället för att kasta omkring motsägelsefulla moralpredikningar och allmänt förvirrade angrepp.

magr: Precis. Ändå är det sååå provocerande för en del personer att man delar den åsikten med föreningen.

munkas: Silly season hittills:

Målvakter:
Förhoppningen på förhand: helt nytt målvaktspar med en stark etta och en talangfull tvåa.
Verkligheten: Källgren fortsätter, Chrona invärvad. Spännande att se hur bra Chrona är, omspännande att Källgren är kvar.

Backar:
Förhoppningen på förhand: tvåa nya toppbackar.
Verkligheten: en toppback och en talang.

Forwards:
Förhoppningen på förhand: ett par nya toppspelare och ett pigga ungtuppar.
Verkligheten: eventuellt två nya toppspelare, två pigga ungtuppar är klara (Forslund och Gästrin).

ellis: Ja, vi är en del personer som tycker att det borde finnas gästrikar i representationslagen. Av ren nyfikenhet, hur många dammatcher går du på under en säsong, i snitt?

mk: Jag tänker att det inte är så svartvitt att en person har antingen lyckats eller misslyckats. Alcén har gjort båda delarna under olika säsonger som sportchef i Brynäs. Det positiva är att han har en positiv trend vilket jag hoppas att han inte kastar bort genom att ta irrationella beslut, som att exempelvis göra om tränarteamet att till hälften bestå av gamla polare utan tränarerfarenhet - det säger sig självt hur vansinnigt det vore.

När det gäller lokala spelare förstår jag inte riktigt om du inte läser vad jag skriver eller om du inte har koll. Jag tycker precis likadant om dam som herr på den fronten, men eftersom herrlaget har ett antal gästrikar i laget och damlaget inte har en enda(?), så faller naturligtvis kritiken i den frågan på damlaget. Det är du som har olika måttstockar om du inte kan se detta?

Om herrlaget hade saknat gästrikar helt hade det varit rimligt att kritisera på samma sätt som kritiken mot damlaget nu.

mk: HV71 och Skellefteå är äpplen och päron eftersom förutsättningarna för de som bygger lagen är helt olika. HV saknar stomme och spets, alltså blir den oundvikliga insatsen som sportchef till stor del att värva dyra spelare. Skellefteå har en spetsig stomme som spelar under marknadsvärde, alltså blir det inte samma typ av uppgift eller förutsättningar för sportchefen.

5 miljoner kan naturligtvis göra stor skillnad om man använder pengarna på rätt sätt. Jag tycker inte att grundantagandet bör vara att en SHL-sportchef kastar bort pengar, oavsett vilken sportchef det handlar om.

När Brynäs äldre hemvändare har lagt av kommer det inte heller att vara realistiskt att bibehålla samma sportsliga nivå utan att höja lönebudgeten, eftersom förutsättningarna kommer att förändras radikalt.

Att du verkar tro att jag kritiserar allt som Alcén gör är tyvärr rent trams.

mk: Äpplen och päron. Självklart har man möjlighet att få ut mer med en lägre budget om man har gjort ett bra långsiktigt jobb. Tror du HV hade varit bättre förra säsongen om de tagit in några allsvenska killar istället för Kloos och Borgman?

Smurfen: Om man använder uteslutningsmetoden, så kan man konstatera att det inte handlar om Bad Brett den här gången.

Retse: Så när en skribent ställer en öppen fråga om vad de andra tror om bokslutet, och jag tror att vissa utgiftsposter (damlaget, kansliet) har ökat gentemot föregående år (för övrigt välgrundade åsikter i och med att Svedman har varit öppen med det), så borde jag inte påpeka att de utgifterna har ökat eftersom du blir kränkt av att någon säger att de har ökat? Typ så?

Enda gångerna du och en del andra verkar kommentera damlaget är att hugga på folk som inte tycker exakt likadant som ni. För mig framstår det inte som ett genuint intresse, det framstår snarare som att ni är intresserade av att upprätthålla en diskurs snarare än intresse för damlaget i sig.

Retse: Jag var relativt intresserad av damlaget tills de slutade ha Gävletjejer i laget. Du kanske tycker det är en gubbig åsikt, men många tänker nog som jag. Miljoner läggs antagligen på kommunikatörer varje år och oerhört mycket content pumpas ut om damlaget, trots detta är publiksiffrorna på vanliga matcher inte nämnvärt större än när hela laget bestod av Gävletjejer. Det är svårt att inte dra gubbiga slutsatser av det.

Min åsikt har hela tiden varit att damlaget borde byggas organiskt, med en lokal stomme och vara självförsörjande (i motsats till att behöva göra radikala budgetförändringar från ett år till ett annat enbart på grund av att herrlaget åker ur SHL). För mig vore det mer hållbart på sikt, i synnerhet eftersom herrlaget inte har lyckats vara ett topplag över tid under 2000-talet.

Förstår egentligen inte varför det är så känsligt att spekulera i att kostnaderna för damlaget och kansliet förmodligen har gått upp det senaste året när man försöker gissa årets bokslut. Du verkar vara av åsikten att det borde vara förbjudet att spekulera kring det, svårt att tolka dig på annat vis?

mk: Brynäs minskade ju damlagets budget när herrlaget åkte ner i HA. Minskade sponsorintäkterna då på grund av det?

Du läser in väldigt mycket av min instick att damlaget (och kansliet) också måste tas i åtanke när man gissar klubbens ekonomiska resultat.

Retse: Tja, om man ska tänka mot föregående år måste man tänka inkomster och utgifter i alla delarna. Att herrlaget kostade lite mer och drog in betydligt mindre är uppenbart, men jag tror att kansliet (på grund av flera anställningar) och damlaget (satsningen avtog temporärt när herrlaget åkte ner i HA och ökade igen inför 25/26 enligt Svedman) var större utgiftsposter än tidigare. Om damlagets inkomster också ökade låter jag vara osagt, därför att utgifterna ökar med fler resor i slutspelet (samma sak med CHL-resorna för herrarna).

Pettisbif: Hur vet alla s.k fans att det just är 2 och inte 3 forwards som ska in iom Bäckis osäkra kropp. Och hur vet alla s.k fans att om det ska in 2 till att bägge SKA vara spets??

Ja, det lär väl visa sig, men är Sylvegård den typen av spelare som man väntar in under en silly season eller gör man klart med den typen tidigt?

Tror många förknippar väntar in med att vänta in potentiella spetsspelare, inte breddspelare som Sylvegård.

Svensson_62: Gissar på 5 miljoner plus. Kansliet och damlaget kostade nog mer än föregående säsong.

Sven.Savage: Puustinen är en mycket bättre skridskoåkare än Levtchi, borde kunna vara mycket bättre än honom när spelar böljar i fem mot fem.

Bob: Den största invändningen kring förlängningen med Bertilsson handlar nog mer om att det blev två år istället för ett. Det känns inte rationellt om man väger ihop skadehistoriken, åldern och faktumet att de bästa juniorbackarna (Raftheim, Dahlqvist) är samma spelartyp som Bertilsson. Om Bertilsson är en breddback 26/27 och de gör succé i HA måste man ju öppna upp plats i truppen 27/28, de enda backkontrakten som går ut kommer vara Norlinder och antagligen Välimäki, om han nu hamnar i Brynäs.

Svrcek flyttar till Nordamerika.

Willow: Varför skulle Olofsson vara sämre än Caderoth?

honken21: Det var praktiskt att Vesel kunde spela back, särskilt när backsidan var så tunn, men jag förväntar mig att Gästrin kommer vara en bättre breddcenter än honom.

mk: De mer framgångsrika klubbarna är mycket skickligare på att föryngra laget stegvis. I Brynäs spelar alla veteraner kvar tills de knappt kan stå på benen längre. Kolla bara på hur Frölunda inte förlängde med spelare som Loui Eriksson, Klingberg etc, de hade spelat så länge de velat i Brynäs. Bertilssons tvåårskontrakt är det senaste exemplet.

Svensson_62: Skulle inte ta allt så seriöst. Det är silly season och Brynäs ryktesflora är lika het som en sibirisk vinter.

Samsung: Hur många veckor ska Gästrin träna med Brynäs innan allt pappersarbete blir klart?

Svensson_62: Finns nog ingen yrkesgrupp i Gävle som ränner runt på golfbanan lika mycket som hockeyspelare gör under somrarna. Säkert finns en och annan HS-skribent där också.

Jugge: Spännande att Emil Alba avvaktar med HA-bud eftersom han fortfarande har ett visst SHL-intresse. Inte många lag som fortfarande letar forwards, antar att de som är intresserade kanske bara hugger om de bommar AHL-alternativ.

JoJo2613: Colorado Eagles utslagna i natt.

Sven.Savage: Nu är även Puustinen utslagen i Calder Cup.

Välimäkis lag klar för AHL-final. Däremot är Colorado Eagles utslagna nu.

mk: Det är en löjeväckande tanke att Brynäs skulle lyckas värva alla de mest eftertraktade spelarna som finns på marknaden.