Peja

Stark huggsexa i HA om Tyler Vesel enligt Mrmadhawk. Södertälje och Modo nämns. SHL-kontrakt kan inte heller uteslutas.

Svensson_62: Blir lite konstigt att diskutera kring ett verkligt exempel (LC) genom scenarion som aldrig har hänt.

Svensson_62: Pudas skulle fortfarande vara kontrakterad av Skellefteå. Spelar ingen roll om Brynäs eller någon annan klubb hade varit beredd att betala mer för honom. Synd för Brynäs att man inte lyckades skriva ett långt kontrakt med honom när han var här.

Jockster : Jag tror inte det stämmer med 400 på Lennström. Han fick 30 i böter vid säsongens första avstängning och det ska motsvara 10% av lönen.

Stefan R 63: Ja, du tänker fel, eftersom det handlar om utbud och efterfrågan. Varken Pudas eller Tömmernäs finns på marknaden. Om de hade funnits på marknaden, så hade deras löner också trissats upp ytterligare. Spelarnas åldrar är också relevanta när man pratar om långa kontrakt, Carlsson är 7 år yngre än Tömmernäs.

Vi får väl se om Alcén får tag på en toppback den här gången. Det gjorde han inte inför 25/26 trots värvningar av fyra backar med gedigna CVn (Hägg, Norlinder, Kempny, och så småningomWitkowski).

Stefan R 63: Vilken lön betalas normalt ut till Lucas Carlsson i SHL?

Jockster : Googlar på ”Lennström lön” och alla sökresultat visar ”över 300 i månaden”. Varför tror du att han är över 400?

HitTheLights: Beror också på hur många potentiella toppbackar som finns på marknaden. Alcén letade i ett halvår och hittade till slut Witkowski. Utbud och efterfrågan…

Det lär ju visa sig snart om Alcén hittar något annat bra.

HitTheLights: Om någon som har scoutat Carlsson grundligt kommer fram till att han är värd 700 och en annan klubb budar typ 690, så vore det en marknadsmässig lön, ja.

OveJärnkrok: Det är inte så enkelt som att de bäst betalda ska vara absolut bäst på sin position i en liga där en del spelare (kanske framförallt hemvändare som tjänat feta pengar och därför spelar under marknadsvärde, eller riktigt bra unga spelare) kan tillhöra toppskiktet på sina respektive positioner. Jag kan till exempel tänka mig att Silfverberg är bland seriens bästa forwards utan att vara bland de bäst betalda och att Viggo Björck kommer vara en av de bästa nästa säsong, trots rookiekontrakt. Men de bäst betalda ska absolut vara med där uppe och dessutom vara det över tid (vilket tonåringar som drar till Nordamerika eller gamlingar inte är). Det är stommespelarna som är i bra ålder och som håller hög klass som säkerställer lagets nivå över tid, och den typen av stommespelare skulle Carlsson mycket väl kunna bli i Djurgården.

Alcén försökte göra en ”håll käften”-värvning på målvaktssidan genom att buda hem Källgren över Linköping, och även en stommespelare offensivt genom att buda hem Fjällby över Djurgården. Det var rätt tänkt sett till ålder men man måste ju ha missbedömt deras nivå något fruktansvärt. Det är den typen av stommevärvningar av spelare i bra ålder som man måste sätta för att bygga ett bra lag över tid.

HitTheLights: Den marknadsmässiga lönen är vad marknaden är beredd att betala. Sen kan marknaden absolut missbedöma spelare. Carlsson måste i alla fall hålla hög SHL-klass för att vara värd pengarna.

Hur många miljoner hade Brynäs tjänat in i form av fler slutspelsmatcher om man hade haft en SHL-back av absolut toppklass istället för Kempny eller Witkowski…? Hade kanske rent av räckt med en extra slutspelsmatch för att tjäna in mellanskillnaden?

OveJärnkrok: Nja, Brynäs var inte beredda att betala en marknadsmässig lön. Djurgården var däremot beredda att göra det. Det lär visa sig ganska snabbt vilka som gjorde rätt, därför att med den lönen måste man leverera ganska omgående och inte ha en säsongs acklimatisering till stora isar.

OveJärnkrok: Den marknadsmässiga lönen är per definition den lönen som Carlsson erbjudits av Djurgården, om de vann ett budkrig. Sen är det en annan diskussion om marknaden har övervärderat honom eller inte. Djurgården har säkerligen gjort en väldigt utförlig scouting och har därmed goda grunder bakom bedömningen av Carlsson. Själv är jag mer bekväm att ha skarpa åsikter om spelare man har sett spela i nutid, Carlsson var uppenbarligen inte en spetsspelare senast i Sverige, men det var längesen nu. Våra intryck av honom från Brynässejouren känns ganska inaktuella.

mk: ” Då ska Alcén gå ut och sabba för sig med att ge bortåt 350-400" för en back..
Och sen vill Soda hem och ska nått samma. Lycka till..”

Tror du det hade varit svårt för Brynäs att hitta externa finansiärer för Söderström om han vände hem?

Om Skellefteås toppspelare tjänar i nivå med Fjällby och Källgren, så är det inte direkt en fjäder i hatten för Alcén eller på något sätt att argument för hans beslut.

OveJärnkrok: Har inte haft möjlighet att scouta Carlsson i AHL. Svårt att besvara frågan om man inte har gjort det, men generellt måste man ju vara beredd att betala marknadsmässiga löner för att kunna värva spelare.

M Horava: Ja, halva HA består av Smålandslag. På nåt sätt har föreningarna därifrån blivit ”best of the rest”, dvs varit bäst i division 1 och lyckats ta klivet upp. Nästan alla HA-klubbar som inte kommer från Småland är ju betydligt större klubbar med fina traditioner osv.

Skrubben: Har inga stora åsikter kring spelare som jag inte har sett. Hade därför ”okayat” Chrona, tycker man ska ge alla chansen såvida man inte sett dom spela och bildat sig en egen uppfattning (självklart ska inte Brynäs ta in div5-spelare med det argumentet, men alla fattar att det är inom rimlighetens gränser).

Backar:
Hade sett två scenarion:
1) En etablerad och en ung. Hade bara tagit in en ung back om man lyckats få en supertalang likt Malte Gustafsson. Annars hade jag hellre kört på en mer mogen (och ungefär lika dyr) allsvensk back, som exempelvis Skellefteå gjorde med Grahn.

2) Två mer etablerade. Dvs satsat mindre på toppbacken och mer på den andra backen. Hade ökat chansen att få en toppback tror jag.

Forwards:
Skippa Vesel och ta in två billigare spelare från HA, låna ut Hillström. Hade skiftat ut Vesel även om Hillström ska vara 13e. Då antar jag att Bäckis fortsätter och att både Järnkrok och Olausson är klara.

Ett annat alternativ skulle kunna vara att ersätta Vesel med en billigare spelare från HA för att ha råd med två mer etablerade backar.

HitTheLights:

Chrona är otroligt svårbedömd men det finns ingen garanti att målvakterna som Hansson vaskar fram håller måttet, så mycket kan man ju konstatera.

En ny etablerad back kommer vara bättre än Kempny. Har svårt att tro något annat.

En ny ung backtalang är ett långsiktigt projekt. Förväntansfull över att se vem den spelare blir, men på kort sikt kan den ju helt klart vara sämre än Witkowski.

Olausson kommer vara bättre än Kopacka, men kanske inte så mycket bättre än Lucas Pettersson, svårt att säga. Sammantaget lär ju Kopacka och LP vara bättre än Olausson och Hillström.

Järnkrok är en ordinarie NHL-spelare och kommer naturligtvis att vara bättre än Scott, med all respekt för Greg.

DrCox: Kanske lite dyrt men samtidigt en bra möjlighet att svetsa samman gruppen att ta 1-2 dagar i Visby. Tur att Almedalsveckan inte är på vintern.

Bad_Brett: Betyg 2 av 5. Tog inte för sig tillräckligt mycket och tenderade att ta tupplurar i samband med en del baklängesmål. Man hade hoppats på mer, men han är ändå en spelare som man har fortsatta förhoppningar på.

Greatredwing : Om Lucas Carlsson hade visat sig vara bäst på isen, så hade det inte varit ett problem att han har hög lön. Tror du resten av Djurgårdens trupp sprang till Wikegård och begärde högre lön när de läste att Hellberg har bra betalt?

mattiask: Medierna har väl rapporterat att Alcén inte ville gå över 300 för LC. Det betyder inte att Djurgården gick upp till 400. Jag har hört att kontraktslängden var ett annat problem. Kanske vägde Brynäs in hans skadehistorik mer.

Jugge: Chansen att hitta en toppback skulle öka drastiskt om man tog in två etablerade backar. Om man tar in en nordamerikan från AHL och en talang (typ Victor Johansson), så finns risken att AHL-backen floppar, eller åtminstone inte är en toppback. Men om man tar in två AHL-backar istället, så ökar i alla fall chansen att EN gör succé. Det hade dock blivit dyrare än att buda hem Lucas Carlsson och ta in en ung talang, och det i sig kanske ”defeats the purpose”.

Jag hade rent allmänt varit försiktig med att ta in en ung back, såvida det inte är någon som är uppenbart bättre än de egna J20-backarna, likt Lucas Pettersson var uppenbart bättre än J20-forwardsen. Det skulle skicka dåliga signaler att ta in någon som är på samma nivå eller bara marginellt bättre, då hade det varit bättre att ta in en mer erfaren, färdig och ärrad back i 25-årsåldern från hockeyallsvenskan.

Lemp: Det bästa nu hade varit att slippa planen att värva en etablerad back och en ung utvecklingsbar back. Det kommer bli mer chansartat nu. Wolanin, Del Gaizo och McKeown sticker ut som bra utländska AHL-alternativ, men de kommer ju vara lika dyra som Carlsson första året.

En som jag tror hade varit grym är Wallinder. Och om man skippar en ung back skulle man kunna ta typ Lundqvist istället.

Hade varit tveksam till typ Häman-Aktell som förstaback, han är mer någon som kan vara riktigt bra tillsamman med en förstaback.

Catodenäldresspöke13: Barkemo uppges vara klar för Timrå.