Jan-Erik : Modoiter är välkomna här. Tror problemet som ibland uppstår beror på att lite för många inklusive undertecknad är lite för angelägna om att lite för ofta behöva få sista ordet i diskussioner.
Scerban: Brynäs är ju både en back och en forward kort. Det borde egentligen bara absolut minimum, många konkurrenter har 8 backar och 13+ forwards som håller SHL-klass.
{5647}: Det är ändå fascinerande att Modo har seriens bästa keeper, en grym backuppsättning och en fantastisk forwardsuppsättning där flertalet förmodligen skulle platsa i NHL, men likväl får seriens bästa tränare inte ut mer än Ingenmansland av materialet. Antingen är tränaren urusel eller så är materialet överskattat av vissa, går inte att få ihop det annars.
Scerban: Ja, kedjeformationerna är märkliga. Spelare som uppenbarligen inte borde spela högt upp spelar tillsammans med spelare som uppenbarligen borde spela högt upp. De nya toppspelarna borde få spela ihop sig nu, varför kasta bort tid på att skapa kemi mellan Silfverberg och Ohlsson, eller mellan bröderna Lindblom och Larsson?
Tycker egentligen bredden är problemet. Det är lätt att slå sig på bröstet och konstatera att fjärdekedjan är bättre än på länge, men det beror ju också på att Lindblom jr och Ohlsson har flyttats upp i hierarkin, till synes utan någon annan anledning än för att jämna ut kedjorna.
Janne G: Jo jag var också där och såg ett lag dominera så fullständigt att kan tyvärr tappade ödmjukheten med dåliga pucktapp och baklängesmål som konsekvenser. Och en domare vars inträde på isen inför tredje perioden applåderades av hemmapubliken, vilket var symboliskt på något sätt. AIK hade ju knappt ett anfall i spel 5 mot 5 de första 50 minutrarna av matchen och domarens förmåga att lyckas hitta Brynäsutvisningar var imponerande.
Brynäs bristande ödmjukhet får tränarna fixa, försvarsspelet som fallerade handlade i stort sett bara om en spelares individuella nivå, det problemet måste sportchefen värva bort.
När gäller själva evenemanget, så tycker jag att AIK borde kunna haft en tyst minut för bröderna Gaudreau innan matchen. Hockeyvärlden är så pass liten.
Silfver: Många objektiva bedömare menar att spelare som NHL-återvändarna och D’Astous kan behöva 10+ seriematcher på att komma in i det svenska spelet. Supportar må vara otåliga men Brynäs har väl inte ens spelat en handfull träningsmatcher. Det är tydligt att det finns många bra egenskaper i D’Astous. Noll risk att han blir en sån där Liiga-back som är alldeles för dålig på skridskorna för SHL.
Tigerhjärta: Alltså, D’Astous gjorde mestadels bra saker men hade några olycksfall i arbetet som tyvärr resulterade i baklängesmål. Kan även tycka att Persson skar av vinkeln för dåligt vid första målet, deras spelare ska inte kunna göra mål med en hand därifrån. Larsen hade många jobbiga byten där han i flertalet gjorde fler stora misstag än vad D’Astous gjorde på hela matchen, så förstår inte riktigt hur folk kan jämföra deras insatser.
Givetvis har man olika förväntningar på de här spelarna, men det är ju inte realistiskt att förvänta sig att Larsen ska kunna spela i SHL. Nu är han sjundeback, dvs räcker ett avbräck för att han ska in och spela på sex backar. Det håller inte.
Stenis: D’Astous gjorde många bra saker med pucken i den här matchen. Han gjorde ett par stora misstag som gör ett betyget blir lågt, men han var inte dålig rakt igenom som Larsen.
Bra om de nya nordamerikanerna lär sig saker av försäsongen. Bättre att misstagen kommer nu än senare.
Mattson: Det har aldrig varit så här stor skillnad spelmässigt mellan Brynäs och AIK. Och då har jag nog sett minst 5-6 träningsmatcher mellan de här lagen.
Blå grottan: Bra spel hittills. Med mer trafik framför kassen hade Brynäs gjort 4-5 mål i första. Helt annan nivåskillnad mellan lagen än förra säsongens träningsmatch i Upplands-Väsby.
JawKee: Det är ytterst sällan som gruppen och ledarteamet får till det fel. Att man som utomstående skulle pricka bättre än de som befinner sig i själva gruppen är naturligtvis en lite löjeväckande tanke.
SPOODI: i slutändan är det hans egna prestationer som avgör om han blir en NHL-spelare eller inte, oavsett vart han spelar sin hockey 24/25. Det skulle vara kul om han gick till Modo, alltid roligare när spelare spelar i Sverige än i Nordamerika. Spännande att se vilken nivå han håller, han borde ju ha blivit en ”vuxnare” spelare mot för tiden i Frölunda (har inte sett honom alls i AHL).
Trilske: Rent objektivt, varför skulle någon erbjuda Norlinder ett NHL-kontrakt? Som jag har uppfattat saken hade han förskräckliga siffror i AHL och NHL-organisationerna bortser ju inte från sådant.
Tigerhjärta: Har ingenting emot Berg som ju också är en karaktärsspelare, men hoppas och tror fortfarande att man kan sikta betydligt högre än så baserat på den nuvarande kontraktslösa spelarpoolen.
Förutom vår alldeles egna drömspelare Söderström finns andra bra backar fortfortfarande tillgängliga. Exempelvis Niemeläinen, Björk, Zboril, Simon Johansson, Gustav Lindström, Pokka, Näkyvä, Masin etc. Sen lär väl de sikta högre i många fall men ändå.
En back som jag tyckte var bra mot Brynäs var ju annars Trent Bourque, som inte heller verkar ha skrivit på för någon klubb än.
DIFFEN: Benn var grym i slutspelet men i serielunken visade han inte upp ett spel av hög SHL-klass. I motsats till för ett år sedan har han inte haft en NHL-försäsong nu heller. Säkert skulle han vara bra i SHL men att han skulle vara en av seriens bästa defensiva backar har jag ändå svårt att tro. I det stora hela var han dessutom mer av en tvåvägsback än en renodlad defensiv back.
Tigerhjärta: Håller med om att Söderström vore en betydligt bättre värvning än Benn.
Vi gillar alla Benn, men para ihop Benn med valfri Brynäsback och para ihop Söderström med valfri Brynäsback, och det backparet kommer bli bättre med Söderström istället för Benn (även om det givetvis är helt orealistiskt att Söderström skulle paras ihop med någon av de andra rightarna).
Skulle vara så otroligt fint med Söderström, men det vore väl för bra för att vara sant.
Gavve: Det är nog smart att bibehålla en god relation med Persson och låta honom höja kvalitén på träningarna, men han måste förmodligen imponera storartat på träningarna för att få ett kontrakt och det kanske inte så troligt med tanke på skadan 23/24.
Förhoppningsvis får han ett allsvenskt kontrakt och studsar tillbaka, då kan han nog bli aktuell på allvar till nästa säsong.
modomille: I hur många år tror du att en Liiga-back som Winberg legat ute på SHL-marknaden innan någon nappade? Ska vi gissa på 5 år?
Det saknar dock betydelse när matcherna ska spelas. Winberg verkar vara en bra defensiv back, det är ju knappast genom att vinna stenhårda dragkamper mot varenda lag i ligan som kan gör prisvärda värvningar, eller hur?
Tigerhjärta: Lyssnade förresten på en podd med Leo Carlsson som tror att Silfverberg kommer göra 20 mål i SHL. Blir väldigt spännande att följa Silfverberg, Lindblom och Djoos. Övriga värvningar i all ära, men de är ju klubbens tre riktigt stora värvningar inför den här säsongen.
{5647}: De var säkert inte mindre intressanta, överlag i SHL, än spelare som Winberg, LaDue och Byström. No offense, men är det inte också ganska verklighetsfrämmande att du skulle ha full insyn i intresset för D’Astous och Andersson?
När det gäller D’Astous har han själv sagt att intresse fanns från andra SHL-klubbar, men du kanske vet mer än spelaren själv om intresset för honom?
Enligt Mrmadhawk var bland annat Rögle väldigt intresserade av Andersson men så bytte de sportchef. Mrmadhawk har också ständigt påpekat att Andersson var välbetald i Djurgården vilket avskräckte vissa i SHL.
{5647}: Om man bygger ett bottenlag så blir man ett bottenlag. Losermentalitet a la Gefle IF. Om Brynäs ska bli framgångsrika med den spelkulturen som klubben vill ha, så kan man inte ha en stabbig backsida. Däremot håller jag som sagt med att den sista backen helst ska vara defensiv, men samtidigt vore det omöjligt att tacka nej om typ Söderström vill hem.
{5647}: Lindstein är inte särskilt offensiv. Mer en tvåvägsback.
Brynäs behöver som sagt en till back, men många framgångsrika SHL-lag har haft väldigt spelskickliga backsidor de senaste åren och bara haft ett fåtal defensiva pjäser. Det är snarare Modos backsida som är omodern - men absolut, den backen som vi hoppas att Brynäs värvar ska helst vara mer defensivt lagd.
Att D’Astous och andra nya spelare acklimatiserar sig under försäsongen har jag inga problem med. Hade nästan varit oroad om de varit klockrena från dag ett.
D’Astous är bra på skridskorna, och har en fysisk dimension i sitt spel utöver den offensiva uppsidan. Med andra ord en spelare med väldigt spännande egenskaper och jämförelserna med Gregoire är uppenbarligen uttalade av okunniga munnar.
Svensson_62: Jag gissar att det blir Benn, men om inte, så har man ju förmodligen en rejäl peng att lägga på någon annan som håller liknande nivå. Svårt att säga vilken klass Benn håller nu, i motsats till inför förra säsongen har han ju inte haft en NHL-försäsong, men naturligtvis skulle backsidan bli bättre med honom. Han verkar vara extremt seriös med sin träning och nu vet han också vad som krävs rent fysiskt för att spela på stora isar i Sverige.
Man måste åtminstone 7 backar som verkligen kan gå in och spela, förra säsonge var man så pass överlägsna i många matcher att det fanns utrymme för att spela Larsen, Johanesson eller Udd som i grund och botten inte höll måttet mot de bättre lagen. Det utrymmet finns inte nu.
{5647}: Jag tänker att Modo, Malmö, Örebro, HV71, Timrå och Brynäs är bottom 6. Där tycker jag att Brynäs har bäst topp 6 på backsidan och en av de absolut bästa topp 11 på fw-sidorna. Däremot är nog Brynäs sämst vad gäller back 7 och bakom, likaså fw 12 och bakom.
Modo har exempelvis bra backbredd, men saknar helt toppbackar på förhand. Kanske kan någon överraska positivt och bli en toppback, men så kan man säga i alla andra lagen också.
Marginell skillnad i mv-uppsättningarna, förutom att HV71 sticker ur lite i negativ bemärkelse, även fast jag tror att Dichow kommer att överraska många positivt.
Om Brynäs värvar 1 bra back och 1 bra forward, så ser jag fram emot att slippa tänka på bottom 6 och istället rikta blickarna uppåt i tabellen.
Scerban: Carlsson hade varit en ok breddspelare men ser honom inte som märkbart bättre än många andra av de allsvenska spelarna som jag listade imorse.
Tigerhjärta: Det är inte hugget i sten att den spelaren hade blivit fastcementerad i fjärde. Bobby-Vesel-Scott framstår som en utmärkt fjärdekedja, och då skulle ju i så fall Lindblom (eller någon av spelarna jag nämnde) spela i tredje. Så det blir ju konstigt att diskutera kring de här spelarnas lämplighet att spela i fjärde när det i sig kanske inte stämmer.
Och som sagt, som Brynäs bygger laget med 6 SHL-mässiga backar och 11 SHL-mässiga kedjespelare är så som man byggde lagen förr i tiden. Numera har SHL-lagen en helt annan bredd, förutom Brynäs då. Brynäs sätt att skippa bredden sticker ut i konkurrensen, och jag ser det som mycket osannolikt att Alcén bygger laget på ett smartare sätt än de övriga. Kring just bredden verkar Alcén inte ha lärt sig läxan av degraderingen.
Tigerhjärta: Kan inte se att de skulle vara sämre lämpade i breddroller än spelarna som Brynäs har där nu. Däremot är de bättre och framförallt färdigare spelare. I synnerhet någon med fysik och/eller snabbhet hade varit bra att bredda med.
Tigerhjärta: Olika spelartyper nu, men spelare som Olhaver, Liuksiala, Fortier, Muzito-Bagenda, Harlestam, Ekmark, Pistek, Nord, Granholm och Dmytriw hade förmodligen nappat men det är omöjligt att veta på individnivå.
Gavve: J20 får ha med några överåriga i varje seriematch, det är bara i slutspelet som klubbarna har kommit överens om att inte ha det. Däremot kanske inte så utvecklande/stimulerande för Lindblom att spela J20 ännu en säsong, särskilt inte när han spelade ganska mycket allsvensk hockey 23/24.
Tigerhjärta: Du tror det är svårt att hitta bättre och färdigare spelare än Lindblom och Lejon som skulle acceptera att börja som 12:e forward och jobba sig uppåt i hierarkin?
Det du glömmer i ditt resonemang kring att så många skulle tacka nej är att många som är lite äldre och har gjort sina allsvenska år går och drömmer om att få SHL-kontrakt. Dessutom har ju massvis med allsvenska spelare skrivit på för mindre roller, Ljungkrantz skrev på för Färjestad för att börja som typ 15:e forward men Brynäs skulle inte locka någon ens med en plats på 12 forwards?
Nä, där tror jag att du har helt fel. Min poäng här är också att exempelvis Lindblom och Lejon visserligen är unga, men mer etablerade allsvenska spelare är mycket bättre just nu och många av dom törstar säkerligen efter SHL-kontrakt.
På samma sätt hade det självklart gått att värva en allsvensk back av betydligt högre kaliber än Larsen och Johanesson.
Tigerhjärta: Nä, alla vill såklart inte till en undanskymd roll i SHL, men om du tänker på alla HA-spelarna som värvas till SHL varje år så är endast ytterst få tilltänkta som någonting annat än bredd, åtminstone första året. Så det är ju uppenbart att det går att hitta sådana spelare.
Lemp: Det som är frustrerande är att bredden hade kunna mycket bättre för en ganska marginell kostnad. Ett par bra allsvenska spelare hade kunna breddat på ett bra sätt.
Jugge: Jag tror inte att det här upplägget blir billigare över en tidsram på ett år. Nu måste man ju värva under pågående säsong istället för att ha spelare från start. Förhoppningsvis är planen att få in åtminstone en forward från NHL-camperna, kanske har man rent av någon specifik spelare i åtanke.
Jugge: Det kommer alltid komma skador. Köper inte riktigt snacket om att de som petas skulle bli så himla besvikna, vad har Lindblom, Lejon och Ohlsson uträttat i HA för att kunna bli besvikna över att inte platsa i SHL?
Brynäs bristande bredd är som man byggde förr i tiden, nu bygger SHL-lagen annorlunda. Antagligen eftersom alla vet att man med lätthet kan skeppa spelare under pågående säsong om man mot förmodan skulle undvika skador.
Berge: De som fightas om 12:e forwardsplatsen i Brynäs hade fightats om typ 15:e forwardsplatsen i de flesta andra SHL-klubbarna. Ett par skador och Brynäs kommer mönstra en fjärdekedja som kanske inte ens hade gått in som fjärde i Västerås. Det håller inte. Så byggde man kanske SHL-lag för några år sedan, men inte längre. Det är väldigt tydligt att även de tilltänkta SHL-bottenlagen har en mycket bättre fw-bredd än Brynäs.