Lemp: Ja, i så fall skulle man givetvis behöva acceptera några mellanår för att bygga mer långsiktigt och hållbart. Det är ju egentligen inte hållbart att lagets slagstyrka definieras av herrlagets serietillhörighet. Det som jag ifrågasätter mest är att man ska ge sig in i den här kapprustningen igen, alltså det här med andra SHL-lag där man öser på med importer. Ser absolut ingenting som talar för att det har gynnat varken Brynäs eller svensk damhockey i allmänhet. Exempelvis Färjestad är ju inte med i kapprustningen, det är liksom inte hugget i sten att man måste vara det.
mk: Vem har sagt någonting om att lägga ner? Tycker det är en ful retorik att ni pratar om att vi vill lägga ner, bara därför att vi inte vill ösa på med importer istället för lokala spelare. Den nuvarande strategin med massvis med importspelare har inte gynnat varken intresset för Brynäs damlag eller svensk damhockey. Däremot kostar det massa pengar som verksamheten egentligen inte genererar själva, det i sig är ju inte hållbart heller eftersom det bygger på att herrlaget spelar i SHL och det kan man inte garantera över tid.
Jag vet inte hur diskussionen gick på 60-talet. Vi får fråga Huge. Tycker det är helt irrelevant 60 år senare.
JawKee: Problemet är ju att Gävletjejerna inte spelar i damlaget överhuvudtaget. Då försvinner ju hela tesen om att de skulle bli bättre av att träna med bättre spelare. Just nu finns det en spelare i truppen med en moderklubb i Gästrikland, hon är 19 år och inte ordinarie.
Jag tyckte det var roligare när laget består av många Gävletjejer. Då fanns en lokal förankring. Nu är det givetvis ett mycket bättre lag, men utan förankring och intresset är ju ändå svalt. Därför ifrågasätter jag om inriktningen verkligen är rätt. Det har ju ingenting att göra med varken jämställdhet eller flickors rätt att spela hockey.
mk: Så vitt jag kan se är det bara en person som möjligtvis vill lägga ner damlaget. Det som många av oss ifrågasätter är om det är vettigt att delta i någon slags konstgjord kapprustning där man år efter år öser på med importspelare istället för att satsa på ett hemvävt lag när det inte ökar intresset. Det kan väl inte vara en kontroversiell åsikt?
JawKee: Om det ökar chanserna att ha egna spelare ju fler importer man har, varför hade då Brynäs ett lag med mestadels egna spelare INNAN det enorma inflödet av importer i SDHL och nästan inga egna spelare nu? Verkligheten visar ju på något helt annat än det du säger, eller hur?
En intressant detalj är att SHL-klubbarna bara kan värva kontrakterade allsvenska spelare fram till slutet av juni. Alltså i bara några veckor till.
Enligt Expressen undersöker Brynäs möjligheterna att värva en kontrakterad allsvensk forward, men man har inte bråttom med andramålvakten. Det kan mycket väl bli så att andramålvakten värvas i ett sent skede, alltså långt efter deadlinen för HA-spelare. Det skulle betyda att den nya målvakten inte kommer bli någon som har kontrakt i HA (typ Voutilainen).
Och om Brynäs ska värva en HA-kontrakterad forward måste detta göras inom 2 veckor, så det kommer alltså ske ganska snart om så blir fallet.
Scerban: Finns säkert olika åsikter, men jag tycker också att Brynäs ska ha ett damlag. Frågan är om man verkligen ska vara med i den stora kapprustningen mot andra SHL-klubbar. Det var man inte 23/24 eftersom herrlaget låg i HA, exempelvis Färjestad är inte med i den här kapprustningen, de bygger från grunden istället. Spelar det verkligen så stor roll för jämställdheten om SDHL-laget kommer till final med 10 importer istället för kvartsfinal med 5 importer?
JawKee: Förstår vad du menar, men måste man inte stanna upp, analysera och reflektera över hur saker har gått efter några år? Nu har Brynäs provat att storsatsa på damlaget; vad har det genererat? Och hur stark är egentligen kopplingen mellan "flickors rätt till hockey" etc och att skriva massa 1-årskontrakt med importspelare till damlaget? Borde det inte ha varit bättre att investera de pengarna i flickhockeyn istället för A-laget?
Damlaget är ju liksom som herrarnas A-lag, det kan öka intresset, men att lägga pengar på spelare där hjälper inte infrastrukturen runt pojk- och flickhockeyn osv. Känns som att man helt har fastnat i ett hjulspår där man går en kapprustning med andra SDHL-lag. Kapprustningen runt SDHL-laget har ju ingenting med gräsrotshockeyn att göra?
Har skrivit det förut, men jag tycker man börjar i helt fel ände när man börjar med att ösa pengar på toppen istället för botten (gräsrötterna).
Auchinleck: Att år efter år investera i 1-årskontrakt med importer för att eventuellt komma till final istället för kvartsfinal, är det egentligen att investera i jämställdhet?
Lemp: Tror man måste förstå att kontexten är att Gävle kommun har riktigt risig ekonomi och ser över alla sina kostnader. Då skulle det ju vara direkt oansvarigt av kommunen att inte se över sitt bidrag till "En Bra Start" också.
Man kan säkert klandra Svedman för mycket, men det är knappast hans fel att Gävle kommun har dålig ekonomi.
Makita: Det har väl alltid varit tydligt att så varit fallet, men blir såklart ännu tydligare nu när Svedman säger det rakt ut. Jag tänker att det inte bara handlar om A-lagen heller. Pengarna som man lägger på importer till damlaget skulle man exempelvis kunna lägga på några toppspelare till hockeygym. I bästa fall blir det en ny Johan Larsson, i värsta fall blir det någon som "bara" höjer standarden i laget på träning och match.
Det som jag kan känna med den nuvarande damsatsningen är att Brynäs redan har försökt det här med att delta i SHL-klubbarnas kapprustning. Förutom vid enstaka slutspelsmatcher har det inte genererat i ett större publikintresse. Ändå fortsätter man att ge Grahm mandat att storsatsa nu när herrarna spelar i SHL igen. För vem/vilka sker egentligen den här satsningen? Inbördes beundran?
Tigerhjärta: Det enda negativa som framkommer är att man kommer använda en del av SHL-pengarna till SDHL-truppen och att man verkar lägga relativt stort fokus på att försöka locka mer publik till deras matcher. Jag tror det hade varit bättre att jobba långsiktigt med egna produkter istället för att år efter år försöka köpa till sig framgångar inför 150-200 åskådare. Om man hade ett lag där merparten var Gävletjejer skulle nog publiksiffrorna öka också.
Bad_Brett: ”Fast allt är ju resultat av den okontrollerade invandringen, vilket är en direkt konsekvens av de fria rörligheten inom EU.”
Njae, konsekvensen av den fria rörligheten inom EU är ju att människor kan röra sig fritt inom EU. Ordet ”inom” är viktigt där. Illegala invandrare som kommer från länder utanför EU har ju bara tillgång till den fria rörligheten inom EU eftersom de kommit in i EU eftersom EU inte lyckas bevaka sin yttre gräns.
Det har aldrig ingått i EU-projektet att det ska vara fri rörlighet in i EU. Hur man jobbar med de yttre gränserna är EU-frågor och det diskuterades inför EU-valet.
JawKee: Nej, det är säkert inte helt självklart, men vi kan ju spekulera åt vart det lutar. Skulle också kunna vara så att de trivdes kanon i Gävle och typ att svärföräldrarna är beredda att åka över och hjälpa till med babyn i några månader. Finns ju massa omständigheter som vi inte känner till. Och ingen vet ju nu om själva förlossningen kommer att gå bra, där skulle det ju också kunna uppstå komplikationer (hoppas inte, såklart...).
Sammantaget är det ingen jättebra situation för Brynäs att man behöver vänta på både Benn och Lindstein, även om mycket talar för att Lindstein blir kvar.
Tigerhjärta: Känns väl ändå lite tveksamt att Benn med familj skulle vilja åka över till andra sidan jorden med ett spädbarn. Om han verkligen vill fortsätta spela hockey så skulle han kunna göra det i AHL, kanske rent av för ungefär samma lön som han får i Brynäs. Även om jag antar att det är väldigt tidskrävande att spela i AHL också, med alla deras resor.
Benn borde behöva bestämma sig ganska snart för om han vill fortsätta spela. Han måste ju också träna hårt under försäsongen om han ska fortsätta, oavsett vart det blir.
Lemp: Tveksamt om det finns något kvar i HA som kan spela så högt upp. Nybeck, Olhaver, Fortier, Liuksiala, Gersich och givetvis Plato skulle säkert kunna spela i SHL. Tycker att Pistek, Bagenda och Nord också har kvaliteter men är mer tveksam där. Beror ju också på vilken spelartyp man söker.
På backsidan hade man kunna tagit Åkerström eller Grahn som breddback utan att tveka.
Svensson_62: Menar alltså inte att alla som inte kan engelska framstår som korkade och obegåvade. Det finns många personer som inte har haft starka incitament att lära sig engelska, men om du är en hockeyspelare av internationell kaliber sätter du krokben för dig själv om du inte lär dig engelska språket. Det skapar begränsningar i karriärer för spelare av den mycket höga kalibern. Därför som det inte är förtroendeingivande. NHL-klubbar skulle säkert säga precis samma sak.
Bad_Brett: Kanske missuppfattar dig, men de tre punkterna som du tar upp är ju främst inrikespolitiska frågor som inte har särskilt mycket med EU eller EU-valet att göra.
Lulessss: Bra för Luleå. Men du förstår väl att grunden till att man blir skeptisk är att han framstår som en allmänt korkad och obegåvad person när han är så dålig på engelska vid 28 års ålder?
Men jag hoppas att han lyckas i SHL, såg honom i Liiga och det är en finurlig spelare. Hade jublat om han hade skrivit på för Brynäs.
Svensson_62: Blir spännande att följa Luleå. De borde bli bra men finns också en risk att de tappar sin ”Bulan”-identitet och styrka som lag om de har för många lirare framåt.
Lulessss: Så om ni tar en timeout där Bulan förklarar planen med att ta ut målvakten osv med 1 minut kvar av matchen, så måste en annan finländsk Luleåspelare agera tolk?
Lulessss: Om ni har spelare i truppen som bara kan konversera med landsmän på deras eget språk så kan det bli svårt att få till en sammansvetsad grupp. Låter snarare som att det finns stor risk för grupperingar. Den risken finns även om man värvar många finnar som kan engelska (been there, done that osv).
Svensson_62: Ja, de pluggar engelska i Finland, som vi gör i Sverige. Men det betyder ju inte att alla svenskar och finländare kan konversera på engelska. Det finns en hel del personer som inte klarar av kunskapskraven i skolan.
Jugge: Kan bli svårt att acklimatisera sig både på och utanför isen om han kan varken engelska eller svenska, men det låter lite konstigt. Om han är ambitiös med sin hockeykarriär så är han ju genuint korkad (eller obegåvad) om han inte lärt sig basic engelska, men det kanske bara är medierna som överdriver det där?
Svensson_62: Ja, Silfverberg kommer givetvis vara en stor tillgång, men på förhand är det svårt att förutspå om han kommer vara spetsigare än exempelvis Levtchi . Min uppfattning är ändå att finländarna som gjort stor succé i SHL de senaste åren inte har kommit direkt från Liiga, de har ofta kommit till SHL via t.ex AHL. Nu har Luleå hämtat 3 tilltänkta spetsar direkt från Liiga, där D'Astous alltså blev utsedd till bäste back.
Uppe i Timrå verkar man räkna kallt med att Nässén, också värvad från Liiga, blir en toppback. Även om Brynäs säkert tror mycket på D'Astous så tror jag inte att man ser honom som en given toppback från dag ett.
Lulessss: D'Astous och Kinnvall är också riktigt bra åldrar. Det är på fw-sidan som Brynäs har ett gammalt lag, annars har laget en bra åldersstruktur. Tror personligen mycket på Axel Andersson men givetvis svårt att säga hur bra han och D'Astous kan hävda sig i SHL när de aldrig har spelat i ligan förut.
Lulessss: Ja, bra ytterforwards, hur bra beror mycket på hur finländarna lyckas. Någon påstod att Levtchi varken pratar svenska eller engelska, det låter konstigt, men om det stämmer så kan han få svårt att acklimatisera sig till spel i Sverige. Hade gladligen tagit både Nurmi och Levtchi till Brynäs sett till de Liiga-matcherna som jag har sett de spela .
Styrkan på Brynäs toppforwards är svårbedömd, jättesvårt att säga om Silfverberg och Lindblom fortfarande är spetsspelare på SHL-nivå. Indrasis och Kopacka är också svårbedömda, sen ska man ha en till forward. Om det nyförvärvet (mot förmodan) är en toppspelare så förändras ju helhetens styrka också.
Lulessss: Jag har för dålig koll på Schroeder och O'Neill för att kunna säga vem som är bäst. Det som talar för Schroeder är att han är några år yngre och inte var skadedrabbad 23/24. Båda verkar ha verktygen för att kunna lyckas i SHL.
Backarna är alltså:
Gustafsson Sellgren Hardegård Laaksonen Allard Ludvig Jansson Pontus Själin
vs
Djoos Bertilsson Kinnvall D'Astous Lindstein Axel Andersson Larsen (Johanesson)
Mycket möjligt att man är partisk nu, men jag hade inte bytt Brynäs backar mot Luleås. Särskilt inte om Brynäs får in Benn eller dylik back.
Den stora skillnaden är att Bulan har satt ett urstarkt grundspel i Luleå, precis som han gjorde i Brynäs.
J-S: "Byt ut allihopa i situationsrum referensgrupp jävla amatörer som bara förstör hockeyn med sina godtyckliga bedömningar."
Kommer aldrig gå att hitta en grupp människor som bara tar beslut som alla är nöjda med, men det här med avstängningar för oavsiktliga pååkningar på domare måste tas bort. Om de absolut måste bestraffa sånt, så borde böter vara givet istället för avstängning.
Men en mycket viktigare fråga inför nästa säsong blir att domarna börjar blåsa för fasthållningar, interferances osv igen. Det tilläts alldeles för mycket ryggsäckshockey 23/24, i SHL-slutspelet blev det nästan parodiskt.
Jag är tveksam till Luleås lagbygge. Bromé och O'Neill blir säkert bra, men inga giganter. Finländarna blir spännande att se, men finns ändå en osäkerhet där. Hade varit bättre om ni fått in Smejkal istället för Bromé. Målvakterna och backarna är väl precis samma som förra säsongen.
Luleå ser spännande ut men inget givet topplag i mina ögon.
Bad_Brett: Med tanke på att valdeltagandet i EU-valet är cirka 50% medan riksdagsvalet låg på över 84% senast så handlar det just om att lyckas mobilisera väljare. Väldigt många som inte röstar i EU-valet.
Charles: Ja, det är en faktor, men handlar också om nivån på spelarna. Lindblom och Larsen hade tempoproblem mot de bättre allsvenska lagen, det måste till en exceptionell utveckling för att man ska gå från att ha svårt att hänga med mot Karlskoga och Björklöven till att kunna hänga med mot Färjestad, Frölunda osv.
Det naturliga för de här tre spelarna (Lejon, Lindblom, Larsen) hade varit att först och främst etablera sig i Hockeyallsvenskan och genom bra spel där utvecklas till SHL-spelare. Preics som Kvist och Birgersson borde ha gjort innan de spelade massa SHL-matcher i Brynäströjan.
Lemp: Om inte Larsen, Lejon och Lindblom har någon slags kometutveckling under sommaren känns det ju osannolikt att de skulle kunna gå in som sjundeback respektive 12:e forward från start.
Man måste också komma ihåg att Brynäs har många äldre spelare, och även vissa yngre (t.ex Axel Andersson och Kinnvall) som har varit ganska skadedrabbade i sina karriärer. Om man är sjundeback på pappret när alla är skadefria kan det ju ändå mycket väl bli så att man spelar på tre backpar i merparten av matcherna, likaså kommer 13&14:e-forwards att spela många matcher i fjärdelinan.
Jag tror att Larsen kommer att lämna senast i november, han måste spela hockey och det kommer inte ske i SHL.
Charles: Hockeynews skriver om kontraktslösa spelare som skulle kunna vara aktuella för SHL. Två intressanta finländska forwards i bra åldrar nämns.
Joona Luoto är en powerforward som smällde in 18 mål för Bern men som inte blivit erbjuden nytt kontrakt där.
Waltteri Merelä söker helst nytt NHL-kontrakt, men har ingenting på bordet där just nu. Stor rightare som gjort en hel del poäng i både AHL och Liiga. Fick 19 NHL-matcher i Tampa den gångna säsongen men gjorde bara 1+0 där.
Jan-Erik : Här skriver svenska fotbollsförbundets officiella hemsida om alla VM-slutspel från 1930 till nutid. Visst är det lite av en lek med ord, men i slutändan innefattar begreppet VM-slutspel även gruppspelet enligt officiella begreppstermer.
Jugge: Förhoppningsvis kommer bredden vara så pass bra att istiden mellan kedjorna kan fördelas jämnare. Finns egentligen inget självändamål med att ha en fjärde som är markant sämre än tredje. Då blir det heller inte särskilt viktigt om en spelare spelar i tredje eller fjärde.
Nucky: ”Precis det som är grejen, laget blir inte automatiskt bättre för att man får in en spelare som ligger två snäpp ovan övriga. Kolla Ruohomaa i MoDo.”
Ruohomaa på ålderns höst är knappast en relevant jämförelse. Zlatan var många nivåer över medspelarna i landslaget, det var knappast en 35-årig Ruohomaa i Modo. En peak-Gretzky är en mer relevant jämförelse.
Kulltorp: ”I sammanhanget ska sägas att det svenska landslaget också genomgått en generationsväxling i samband med Zlatans avslut.”
Absolut. Granqvist, Lustig, Larsson och Berg har också lämnat landslaget. Det som alla de har gemensamt är att de spelade allsvensk fotboll på slutet. Alltså spelare som var långt, långt ifrån världstoppen på individuell basis.
Jan-Erik : Nordahl och de andra tidiga proffsen fick ju tyvärr inte spela landslagsfotboll under en period där flera av de peakade, vilket rimligtvis påverkade deras stats väldigt mycket. Men det var en annan tid, det är ju som att försöka jämföra Sven Tumba med dagens svenska hockeystjärnor. Det går inte.
De här spelarna är några av alla AHL-spelare som SHL-klubbarna har på sitt bord. Rent spontant känns de hetare än allt som finns tillgängligt i HA.