mk: Om man kollar på PP-statistiken, så är Leksand, HV och Färjestad sämst i ligan. Det vill säga två av lagen som Brynäs har spelat ”bra” boxplay mot och Leksand. Sämst PP av alla har Leksand.
Jag tror att Brynäs spöar Leksand. Det urusla BP-spelet blir ett mindre handikapp mot ligans sämsta PP.
I matcherna som Brynäs har torskat har BP i stort sett alltid varit en tung faktor. Det blir otroligt psykologiskt tuffa smällar i matcherna, det såg man inte minst mot LHC.
Lenn: Det behövs både en målvakt och en spelskicklig back. Glädjande om Bertilsson kan göra comeback tidigare än förväntat, men det löser inga av nämnda problem.
Sven.Savage: Jo, Larsson var den enda spelaren som blev utvisad för det i finalserien. Det hade varit legitimt att dra stora slutsatser utifrån det om finalserien var de enda matcherna som spelats.
Det är påståendena om att Shinnimin har lagt av med sitt fusk och att ligan bedriver en häxjakt mot honom som resten av Hockeysverige inte håller med om. Det är egentligen märkligt att hoppa på mig för den åsikten när den uppenbarligen delas av domare, disciplinnämnden och supportrar från alla lag förutom just Luleå.
Det är just därför som HV-supportrar och många andra påpekar att Bulan kastar sten i glashus när han klagar på att en spelare i ett annat lag förstärker en situation.
Sen kan jag förstå att det hör till gamet att försvara sina egna spelare, men snack om häxjakt och diverse konspirationer blir ganska oseriöst.
En objektiv part - Sanny Lindström - menar för övrigt att det var fullt rimligt av Lindström att ligga kvar och därefter spela vidare efter att ha kollats på av matchläkare. Så det är knappast så svartvitt som dina utfall mot Lindström försöker få det till. Men jag antar att du inte ens kan läsa den åsikten utan att börja attackera Sanny om allt möjligt?
Sven.Savage: Det som vi framförallt gjorde var att påpeka att Shinnimin är en fuskare. En spelare som uppenbarligen medvetet provocerar väldigt mycket. En spelare som fått mer böter än alla andra för filmning/förstärkning, en spelare som Luleåpubliken skanderade ”Filmare!” till när spelade i Växjö, där han till och med pekade finger till Luleåpubliken. Och ja, en spelare som du försvarar helhjärtat enbart eftersom han råkar spela för Luleå. Jag gissar att du inte försvarade honom när han spelade för Växjö.
På Twitter förekommer hat, hot och rent olagliga saker som aldrig skulle få förekomma på Hockeysnack. Det går inte att jämföras med vad som skrivs här.
Det närmaste man kommer hat här är förmodligen ditt enorma agg mot Skellefteå, som du förmodligen ser som befogad kritik, men som objektiva personer kan se genomsyras av något helt annat med diverse öknamn på spelare och så vidare.
Bad_Brett: Visst, jag tycker att det faller på sin egen orimlighet att kalla Trump för det. Framförallt väldigt respektlöst gentemot de som föll offer för naziregimen.
Söderöver: Även om det ”bara” skulle vara eld upphör och frigivning av gisslan, så är det ett fantastiskt stort framsteg mot hur det var. Det viktiga här måste ju vara utfallet och inte vem/vilka som ligger bakom framstegen.
Lemp: Grönberg är duktig, om han är den typen av komplement som man vill ha till de övriga ledarna låter jag vara osagt. Ytterst handlar det om att få till en dynamik med kompetenser och personligheter som matchar varandras i ledarteamet.
HitTheLights: Masken fyller 65 år nästa månad. Det naturliga vore att han går i pension efter säsongen och ersätts av en yngre förmåga som därmed tar plats i tränarteamet.
Anders Klang: Jo, jag håller med om att fokuset på Shinnimin inte gynnade Brynäs. Han är en spelare som provocerar medvetet och laget & fansen gick i fällan, även fast jag tvivlar på att det hade någon större betydelse på utfallet av matchserien. Hörde för övrigt i senaste avsnittet av Sanny & Svensson att Shinnimin är den spelaren som fått flest böter för filmning/förstärkning sedan systemet infördes, och att Luleå är laget som har fått flest böter (mycket på grund av Shinnimin).
Angående Wickberg, så hade han en rörfirma. Det var inte så att alla spelarna anställdes där, däremot hade han ett brett kontaktnät som innebar att jobb kunde ordnas hos andra firmor i stan beroende på spelarens bakgrund eller talang. Du kan läsa mer om det i länken om du är intresserad.
Sven.Savage: Tyvärr mycket näthat från båda lagens supportar, men på arenan i Gävle var alla trevliga mot varandra. Särskilt på appen som tidigare hette Twitter var det många infantila attacker mot allt och allt. Tyvärr är det likadant där vilket ämne som än diskuterats, spelar ingen roll om det är krig eller ett mindre allvarligt ämnen som hockeymatcher.
Lemp: Långskott nu, men den här gigantiska finländaren ska ju också spela någonstans. Missade förra säsongen på grund av knäskada men tränar med Kärpät sedan en tid tillbaka medan han inväntar NHL-bud. Även om han inte är en offensiv specialist så finns en rätt tydlig uppsida där, och han skulle nog hjälpa laget i alla spelformer.
Smörgåsen : Jag tror Nässen kommer ha en del alternativ i SHL. Svensk spelare i bra ålder som har visat framfötterna nu, och känslan de (få) tillfällen jag sett honom live är ett det finns mer att få ut.
magr: Jo, men samtidigt innebär det att de äldre tar plats från yngre längre ner i hierarkin och kanske får man heller inte lika bra BP-spelare om alla spelarna längre ner i hierarkin är äldre offensiva spelare som har ”sadlat om” till BP-spelare på ålderns höst. Det funkar ibland, men inte alltid.
Sven.Savage: Själv var jag på alla finaler i Gävle och märkte inget hat från något håll. Däremot har jag respekt för att man som bortalag inte vill vara kvar på isen när hemmafansen stormar densamma, oavsett vilket hemmalaget är. Tycker egentligen inte det är några konstigheter och det skulle förvåna mig om något bortalag hade agerat annorlunda. Kan egentligen inte minnas en enda gång när silvermedaljerna har delats ut till ett bortalag på isen samtidigt som isen är full av hemmasupportrar heller. När Bulans Brynäs tog emot silvermedaljerna 2017 var HV-fansen kvar på läktarna.
mk: ” Gör lite som SAIK. Lasta på topp 6 och sen mindre på botten 6.”
På ett sätt borde Brynäs kunna göra det med 07:orna, men problemet är att de äldre spelarna blir äldre och inte länge kommer vara topp 6 så småningom. Då måste de antingen skeppas eller spela längre ner i laget, som Greg Scott förra säsongen.
De tidiga 90-talisterna kommer bli gamla samtidigt. Kommer Alcén att vara kapabel att ta obekväma beslut?
Konkret, om Bertilsson inte är i slag andra halvan av den här säsongen efter comebacken, ska man förlänga honom ändå? Det är ju uppenbart att man i så fall inte kan räkna in honom högt i backhierarkin nästa säsong.
Svensson_62: Det är nog inte så himla jobbigt, men glöm inte att de inte bara ska flyga, de ska även spela en hockeymatch. Det är snarare alternativet (stanna hemma, träna, vila) som helt enkelt är mycket bättre. Tror även det är högre skaderisk att möta den här typen av lag, det är större risk att de inte hänger med och råkar hamna i situationer med knätacklingar etc.
Sven.Savage: Facit på hur Brynäsfansen agerar vid SM-guld har du senast från 2012. De fans som ha tillkommit sedan dess är fortfarande barn.
Svaret är att Brynäsfansen inte stormande isen, följde säkerhetsskrifterna och lät det förlorande laget Skellefteå ta emot sitt utan att säkerheten naggades.
Du kan knappast garantera säkerheten vid en planinvasion. Även om du skulle likt en tankeläsare i Star Trek veta alla Luleåfans avsikter, så kan du knappast garantera att alla åskådare var Luleåfans. Det räcker med att en person vill illa för att det ska kunna gå illa, och - rätta mig om jag har fel - Säkerhetspolisen bedömde terrorhotnivån vara fyra på en femgradig skala vid tidpunkten.
Därtill fanns uppenbarligen mycket näthat från lite olika håll och kanter under finalserien. Det hade varit korkat av Brynäs att stanna kvar på isen när många åskådare uppenbarligen bröt mot säkerhetsreglerna.
Det är för övrigt mycket anmärkningsvärt att en Luleåsupporter som du fokuserar på att bortalaget lämnar isen efter ett SM-guld, man skulle kunna tro att agget och attackerna mot motståndaren drunknade i segerglädjen, men icke.
Montén Python: Lönen spårar ofta ur när man värvar svenska spelare som väljer mellan flera olika klubbar. Alla vill bygga en stomme med den typen av spelare, särskilt om de är i bra ålder, och de är ofta överskattade. En av många anledningar till att ibland värva importer istället för svenskar.
Saltmasen: Blev det bra för Leksand att Djurgården gick upp i SHL med Gidlöf i målet? Är det bra för Leksand att Tjommen försöker sudda ut rivaliteten med Mora?
Willow: Är det inte lite skevt att räkna NHL-ersättningen för LP som en ren vinst? Han måste ju ha spelat på rookiekontrakt (typ 30k i månaden) och ersättaren (kanske Fitzgerald?) måste vara betydligt dyrare?
Gavve: Jag tror somligas förslag att spela Svrcek över Bellows inte bara handlar om vad man kan få ut de kommande fem matcherna utan snarare att det finns en stor utvecklingspotential i Svrcek. Han har gjort enorma framsteg de senaste åren, och Bellows visar varken tendenser i spelet eller kroppsspråket som antyder att han kommer att bli bättre än så här. Därtill är Svrcek en spelare som ger energi till medspelarna snarare än tar energi.
Självklart är Larsson-kedjan oerhört hårt drabbad av nedmonteringen av spelskicklighet på backsidan. Deras grej är till stor del att etablera långa anfall där de använder sin tyngd och så småningom hittar öppningar. För att få till den typen av spel måste man nästan alltid använda samtliga fem spelare på isen i offensiv zon. Det gick finfint med D’Astous och Söderström, men är en helt annan sak med dagens backar, som ofta ger anfallen abrupta avslut med simpla avslut från blå, inte sällan när ingen skymmer. Kopackas kedja spelar mest på rush och Bobby behöver bara en okej förstapass för att kunna iscensätta det.
Gavve: ” Eller är det så att det ALLTID är motståndarnas bästa målgörarkedja som spelar och gör mål när Larsson och Silfver är inne? Även när motståndarna får välja kedja sist? Jag vet inte om jag köper det argumentet själv även om jag så klart inte har granskat alla mål de varit inne på.”
Du borde kolla på coachningen på hemmaplan. Där är det ofta tydligt att Larsson-kedjan spelar mot motståndarnas bästa. Du borde också kolla på hur målen har gått till. De var till exempel inne på 3-5-målet igår som enbart var ett resultat av ett individuellt misstag av Kinnvall.
En annan statistik som vi antagligen inte har tillgång till är hur istiden fördelas när Brynäs ska forcera framåt och chansspelar mer. Då är det inte Fjällby & co som man matchar stenhårt.
Det förvånar mig lite att du lägger enorm vikt vid +/- när professionella analytiker inte längre gör det. Man har även sett Brynässpelare vara lika bra två säsonger i rad men ha helt olika +/- beroende på andra faktorer.
mk: Jag tror inte det är realistiskt att Brynäs kommer flyga de äldre stjärnspelarna för att spela en meningslös match borta mot Belfast. Det är mycket bättre för deras kroppar vad gäller vila, återhämtning och träning att stanna hemma i Gävle.
Det blir nog ungefär samma manskap mot Storhamar, men ytterligare några juniorer och inte några extraspelare.
Så någon teambuilding blir det nog inte tal om, gissar jag.
Däremot kan det bli en jättebra erfarenhet för de yngre spelarna.
Farsang:Jag vet inte hur länge du har följt GD/AB men om du har gjort det länge kommer det nog inte som en chock att bevakningen är som den är. Det här är produkten som du har betalat för hela tiden.
Du vill säkert ha konkreta frågor och svar, men det kommer aldrig hända. Och även om frågorna skulle ställas finns ingen garanti över att du blir tillfreds med svaren som Brynäs skulle ge.
Alcén brukar försvinna från medierna när Brynäs har dåliga perioder, man kan anta att det blir samma sak nu. Det är egentligen vid såna här tillfällen som han borde backa upp laget och ledarna, så som Wikegård gjort efter supertorsken mot Frölunda.
Gavve: Det där säger inte så mycket om man inte tar hänsyn till vilka situationer spelarna coachas i, vilka de oftast spelar med, hur målen går till och så vidare. Både Larsson och Silfverberg har till exempel varit inne på flera mål som motståndarna har gjort i tom kasse vilket sänker deras +/-. Det finns ju ingen professionell analytiker som lägger jättestor vikt vid den statistiken år 2025.
Om du kollar på coachingen, så väljer Gällstedt ofta aktivt att matcha Larsson-kedjan mot motståndarnas toppkedja. Det var extra uppenbart mot Örebro i och med att de har en kedja som är mycket bättre än alla andra.
Det som var intressant igår var att Bäckis spelade boxplay för första gången sedan återkomsten. Planen verkade vara att han skulle in, vinna tekningen och därefter byta ganska fort.
mattias - 74: Lite sådär att Leksand lånar ut till Mora, va? Tror ni att Tjommen lånade ut spelare till AIK när han var sportchef i Djurgården? Vart är respekten och förståelsen för rivaliteten?
Svensson_62: Ja, det är uppenbarligen ganska många som är intresserade av liverapporten från träningarna. Min poäng är att den typen av bevakning gör GD mer beroende av Brynäs goda vilja, och då blir det svårare att vara kritisk.
Gävletidningarnas tidiga namngivning av Patrik Berglund kommer jag aldrig att förstå logiken med, sett till hur de alltid har agerat före och efter det. Tror dock inte man ska blanda ihop den saken och En Bra Start-storyn med bevakningen på sporten. Det var inte sportredaktionen som skrev de sakerna.
Svensson_62: Håller med, väldigt olyckligt att man inte kunde mönstra 4 kompletta kedjor idag. Utan att känna till alla omständigheter kan man anta att flera lämnade sena återbud. När jag såg Bäckis spela med Hillström slog det mig att han nog har spelat med varenda forward i truppen nu, förutom kanske Sundqvist jr.
Farsang: ” Men dem skiter fullständigt i det. Tydligen viktigare att vara ”kompis” med klubben än att vara kritiska och frågande……”
Och så kommer det fortsätta att vara. Så länge folk förväntar sig att de ska detaljbevaka varenda träning med mera hamnar de i en riktig skitsits gentemot Brynäs. De är helt enkelt väldigt beroende av Brynäs öppenhet, egentligen har inte föreningen någon skyldighet att låta GD sitta och glo på varenda träning.
bänknötarn: Vem som helst med någon slags objektivitet begriper ju att man inte kan vara moralens väktare inom hockeyn och samtidigt år efter år ha en spelare som Shinnimin i laget. När Bulan kritiserar andra lags spelare för att filma påpekar resten av Hockeysverige att han kastar sten i glashus.
Bristen på ödmjukhet hos vissa Luleåfans på nätet är lite svårare att förstå, det är en enorm kontrast mot den klassiska norrländska ödmjukheten eller för den delen Luleåfans som man pratar med i rinken.
Sven.Savage: Som sagt, Söderström tog tempen på CHL i Sverige. Han yttrade inte en åsikt utan en observation. Allt det där om att han ”vet bättre…” med efterföljande rant är alltså irrelevant.
Sven.Savage: ” Aha. Fredrik Söderström vet bäst om hela den europeiska hockeyn och hur framtiden för den är.”
Söderström tog tempen på hur hett CHL är i Sverige. Resterande som du yttrar om hans uttalande sa han inte utan är saker som du hittar på utifrån uttalandet. Det framgår inte i hans uttalande vad han tycker om CHL, han bara konstaterar att turneringen betraktas som något katten har släpat in i Sverige. Dvs en observation och inte en personlig åsikt. Så det är ganska oklart varför du helt plötsligt argumenterar mot saker som han inte har sagt…
Söderström konstaterar även att CHL är viktigare för norska klubbar, vilket han har kännedom om genom sin bakgrund och sina kontakter inom norsk hockey.
Sven.Savage: Angående CHL så sa även Fredrik Söderström i deras senaste podd någonting i stil med att svenska klubbar tänker på CHL som någonting katten har släpat in. Han gav alltså uttryck till vad han uppfattar som en allmän uppfattning, och han har ingenting med varken mig eller Brynäs att göra. Det är så som gemene supporter i Sverige ser på turneringen om du kliver ur bubblan.
Sven.Savage: Tack för att du kollade igenom videon innan andra gången du valde att kommentera innehållet.
Ja, det är olika spelare i videon, men Shinnimin är den som förekommer vid överlägset främst tillfällen. Själv tycker jag det är obegripligt att Luleå tog in en spelare som till och med hade visat finger till deras klack, men jag antar att vi tänker olika där.
Sven.Savage: ”I nga filmningar utan pinsamma förstärkningar. Du förstår inte skillnaden men så förstår du inte heller hockey. Annat än på jävle-nivå, dvs ljug och hitte-på.”
Detta svarade du alltså långt kortare än 7 minuter efter min länk till videon vilket betyder att du inte har sett samtliga 7 minuter. Vilket betyder att du argumenterar i Shinnimins favör per default utan att ens bemöda dig att kolla på situationerna.
Sven.Savage: ”Du fortsätter ljuga. Du har uppmanats att visa en enda film på YouTube som visar att Shinnimin filmar, men fullständigt misslyckats.”
Sökte på SHL filmningar på YouTube. Det första som kommer upp är ert 7 minuter långt klipp med olika spelare där Shinnimin är mest frekvent av samtliga. Den första situationen i videon visar hur Shinnimin filmar mot Luleå och därefter pekar finger till Luleåklacken. Var det då som er dåvarande sportchef satt och tänkte ”honom ska vi ha!”?
Om du orkar se hela videon får du se fler filmningar av honom.
1:49 - Shinnimin gör en Lindström. Numera i Luleåtröja.
Sven.Savage: ”Ni är ett skämt i hockey-Sverige. På Hedenhös tid fick ni en gävla massa glud och detta enbart eftersom ni köpt på er stjärnor från Norrbotten.”
Det krävs väldigt mycket fantasi för att få ett amatörlag till ett köpelag. Apropå gulden på 60- och 70-talet.
Dessvärre tror jag inte att en enda av de spelarna kom från Luleå… eller gjorde kanske någon enstaka det?
Och ja, jag håller med om att det är svagt av Brynäs att bara ha tagit tre SM-guld sedan 1993. Småklubbs-aura.
Sven.Savage: Du borde läsa kommentarsfält kring Bulans kommentarer om Lindströms filmning. Människor från hela landet förutom Luleå påpekar att Bulan har rätt i sak men kastar sten i glashus när han har Shinnimin i laget. Det är inte utmärkande för Brynäsfans att notera Shinnimins härjande.
Målvakterna - Clara är en utmärkt andramålvakt som har blivit en förstamålvakt, inte tack vare egna prestationer, utan på grund av att den tilltänkta ettan (Delia) är en stor besvikelse. Ingen är bättre än målvakten som lämnade (Persson).
Backar - Här har man misslyckats totalt med att få in spelskicklighet, som var lagets styrka förra säsongen. Istället har man satsat på defensivt starka backar för att fixa till defensiven och boxplay, med resultatet att spelskickligheten är borta och att defensiven och framförallt boxplay är sämre än någonsin. Snacka om magplask.
Forwards - Att Scott helt plötsligt har blivit en spelare för toppkedja igen vittnar om uselheten i värvningarna på den här positionen. Likt Clara hade Scott varit bra i en utfyllnadsroll och likt Clara har Scott inte spelat till sig den topproll via egna prestationer utan via nyförvärvs dåliga prestationer.
Gör om, gör rätt.
Nu är det dags att värva spelare. Man måste få in en målvakt som kan vinna en målvaktsmatch, en spelskicklig back och en högerfattad forward med någon slags spets. Delia och Bellows bör med fördel kunna skeppas om det är en budgetfråga.
Sven.Savage: Det är praktiskt att försvara Shinnimin nu när han inte spelar. Förutom att han är allmänt erkänd som ligans största filmare av alla utanför Luleå har han ju själv fått ett antal avstängningar för fult spel mot andra spelare. Den kombinationen måste vara snudd på unik, det är väl han och Jämtin under ligans moderna historia. Bara förra säsongen blev ju Shinnimin avstängd för fulspel vid flera tillfällen, eller hur?
Ser fram emot att bua ut Shinnimin nästa gång han filmar i Gävle, vilket man kan anta blir nästa match han spelar här.
Filmningarna är definitivt en del av Shinnimins spel och efter karriären tror jag att han kommer att vara öppen med det i intervjuer.
Honken72: Idag gick det så snabbt att släppa in i boxplay att de utvisade spelarna lika gärna kunde ha stått upp i utvisningsbåset. Varför Kinnvall får fortsatt förtroende i boxplay är också en fullständig gåta, karln kommer ju slå SHL-rekord i BP-mål på isen om den coachningen fortsätter. Tyvärr är just Kinnvall den som ofta missar helt i markeringsspelet i boxplay.
bradberry: Att Greg Scott spelar i en framträdande roll vitnar om vidden av Alcéns misslyckade med nyförvärven. Alla vet att Scott är en breddspelare på ålderns höst - en mycket bra breddspelare - men istället måste han vara någonting helt annat eftersom sportchefens tilltänkta toppspelare är otillräckliga.
Gavve: Det går inte ihop i mitt huvud heller hur just Larsson kan sågas för mål som beror på grova individuella misstag av medspelare.
Den här matchen visade varför måste ha 7 seniorbackar i spel. Kinnvall är fullständigt horribel matchen igenom. Med en normal trupp hade man bänkat honom efter 3-4 byten, men nu tillåts han fullfölja matchen eftersom man inte har värvat en till back. Alla kan ha en mardrömsmatch, det här var definitivt Kinnvalls.
Jag tror att Brynäs spöar Leksand. Det urusla BP-spelet blir ett mindre handikapp mot ligans sämsta PP.
I matcherna som Brynäs har torskat har BP i stort sett alltid varit en tung faktor. Det blir otroligt psykologiskt tuffa smällar i matcherna, det såg man inte minst mot LHC.