Trilske

Gavelo: Intressant, det går väl hyfsat i linje med ögontestet med tanke på att jag tyckte mig se dessa tendenser redan i matchen mot BIK. Men det blev förstås svårt för honom att bygga vidare på det när laget valde att kollapsa helt i matchen efter.

Monno: Jo, han ville väl ha Sundquist i stället för MK.

Bad_Brett: Om vi ser till de senaste åren är det väl egentligen bara HV och BIF man kan jämföra sig med anser jag, men då är HV typ Sveriges rikaste klubb (+fallskärmspengar). Och BIF hade som vi alla vet med sig en ovanligt stark stomme ner i HA.

Tror själv det hade varit rätt svårt att driva den här tesen om det inte varit så kapitalstarka klubbar som åkt ner senaste åren.

BIF var bra, men redan då började faktiskt snacket om att "HA är svagare än någonsin" att gå, till stor del pga att både kristianstad och hästen (två habila lag) försvann ur ligan i ett svep.

Så jag köper egentligen inte att ligan skulle vara så exceptionellt svag just den här säsong, det verkar snarare ha blivit något man slentrianmässigt slänger ur sig på sistone (gissningsvis från personer med ett visst intresse av att få till en diskussion om att förändra serieupplägget, men det är en passus...).

Sen har vi Timrå… Och tja, de slutade trea i grundserien, vilket enligt dina mått måste räknas som ett gigantiskt misslyckande.

Då återstår väl egentligen bara Leksand, som typ är Sveriges största jojo-lag, där det knappast är någon stor grej (läs press) att åka mellan serierna.

Överlag svårt att jämföra klubbar rakt av, men ungefär såhär skulle väl jag "sammanfatta" det.

Bad_Brett:

Jag ska ge Tornberg att han hade en god poäng inför säsongen (även om han i övrigt var ute och cyklade när han bl.a. tippade SSK etta) när han påpekade att MoDo ev. saknar viktiga ledarfigurer med tydliga rötter i klubben (motsvarande DIF med Krüger och Brynäs med Larsson och gänget).

Svårt att hävda att t.e.x. Olofsson är i närheten av samma ledarfigur.

Från Hörnefors: Jag har väl från start sett det som mest sannolikt att vi skulle göra samma resa som förra gången, dvs gå upp år två när man fått addera nödvändiga komponenter (inte svårt att gissa vilken lagdel som skulle bli mer slagkraftig).

Jag har nog inte samma brådska till SHL och tror fortsatt att vi skulle ha goda möjligheter under ett potentiellt andra år, till skillnad från många andra. Men jag gissar att det finns en tydlig prestigeaspekt bland många i att gå upp direkt.

Och dom kraven kan man nog ha, det lägger jag ingen större värdering i.

Men jag tror inte att MK var ett dugg bekväm med att klubben gick ut och sa att vi skulle gå upp direkt, men det var bara att spela med. MK bygger alltid sina lag kring kontinuitet, varför skulle det vara annorlunda nu, egentligen?

Jämför med SSK (läs AJ) som helt opåkallat gick ut och sa: "Vi ska gå upp" och som sitter duktigt i skiten.

Folk underskattar nog hur svårt det är att sätta ihop ett nytt lag och få gruppen att fungera från dag ett.

Vi har heller ingen styrelse som kan förbättra det sportsliga läget, så tror vi ska vara väldigt glada över att MK och gradin finns på plats och håller laget på en "anständig" nivå (ja, en andra plats är att betrakta som anständigt), även om vi förstås måste börja samla segrar igen.

Men att byta ut MK tror jag riskerar att sätta klubben i ännu större trubbel, det är nog t.o.m. det troliga.

Nucky: Ja, gårdagen var ju i paritet med Troja-matchen, även om jag gissar att Troja faktiskt gjorde en av sina bättre matcher då och faktiskt stod för en solid insats.

Det gjorde nog inte Nybro igår, så frågan är om det inte var säsongens sämsta insats vi såg igår.

Hinken sa ju själv att Troja-matchen var det sämsta han sett på fem år, men frågan är om han inte fick se ett nytt bottenrekord igår.

Tycker det är lite paradoxalt att de som vill sparka MK/Gradin samtidigt menar att VD/styrelse är inkompetenta, alltså samma personer som då ska rekrytera nästa tränare.

Då är ju nästa rekrytering dömd från start, eller hur menar ni att de ska lyckas med nästa rekrytering?

Jag kan nog faktiskt hålla med om oron kring VD/styrelse (har själv en mindre bra känsla där), men just därför känns det ännu mer riskabelt att börja rulla huvuden på den sportsliga sidan i det här läget.

Inte alls omöjligt att vi hamnar i samma läge som SSK med AJ där man rekryterat någon som inte "kan ligan" öht.

Gavelo: Jag gissar att man inte vill förlita sig på att en 18-åring ska bära en förstakedja kväll efter kväll, höll 10 omgångar ungefär sedan var det en rejäl dipp. Tanken är nog snarare att han ska få smyga med lite i bakgrunden och plockas fram mer som ett litet ess i rockärmen.

Men det positiva är att Gästrin redan verkar ha studsat tillbaka, vilket säger endel om hans talangnivå.

Jämfört med t.e.x. hallin som jag faktiskt inte är helt säker på kommer att studsa tillbaka till samma form/spel som han visade i början när han tog en startplats. Han känns, så att säga, lite synad. Men vi får se.

Gavelo:

Den formationen var på nedåtgående redan några matcher innan Gästrin drog iväg med landslaget, delvis p.g.a. Gästrins formsvacka (som nu verkar börjat hitta tillbaka).

Men det var heller aldrig tänkt att Gästrin skulle vara förstacenter (och han försvinner dessutom under JVM), så det är rimligt att Fitz (som ursprungligen var tänkt att spela där) redan nu får en möjlighet att spela in sig där istället för att man ska behöva påbörja det "projektet" senare.

Tycker inte att det är så mycket konstigheter, faktiskt.

Nucky:

Min första tanke var nog mer att det var ett underbetyg till backsidan att han stack ut så pass mycket som han gjorde, men han spelade nog faktiskt med ett helt annat självförtroende än sist han var här (vilket iofs är lite paradoxalt med tanke på att han varit petad).

Så att han har utvecklats en del sen sist är nog faktiskt inte en dum spaning.

Men Berg är ju faktiskt i sin prime rent åldersmässigt, så det är kanske inte så konstigt att han visar upp ett helt annat självförtroende nu.

modomille: Men vi var ju inte ens bästa nykomlingen genom tiderna?

Ser att Kalmar säljer Vanderbeck till Pelicans.

Lite av en chocker, förstås.

Men som jag nämnt tidigare undrar jag om inte dödsstöten kom med 0 pinnar under Norrlandsturnén, när poplaget blev "avslöjat".

Bad_Brett:

Rent tajmingmässigt var det ju inga konstigheter alls med all fakta som framkommer (uppbyggare snarare än förvaltare, kom till klubben med ett mål att göra MoDo till en välmående SHL-klubb, lämnar i en relativt lugn period när alla klubbar "mår bra", dvs precis i säsongsstarten). Uppdraget var så att säga "slutfört" och han kunde lämna med flaggan i topp.

Tajmingen för detta kunde nog inte bli mer perfekt, ärligt talat.

Men vi kan lämna den diskussionen därhän och ist fokusera på en något mer aktuell diskussion, dvs Karlins "uppsyn" och påståendet att man kan se att MK "ser mindre motiverad ut" nu jämfört med tidigare.

Den här kritiken verkar ju även ha nått experterna, som först verkar fnissa lite åt påståendet och sedan avfärdar det och konstaterar att han ser precis likadan ut som förra gången vi gick upp...

Heyerdal: Är det bara jag som inte får ihop matten? Man bjuder ut Blixt, men vill inte släppa en spelare som i princip är helt utanför laget? Berg lär dessutom ligga på 120-150 k/mån medan Blixt ligger på 50-70 k/mån, så det borde väl vara en lönekostnad man vill bli av med för en spelare som ändå inte spelar.

Är det någon diffare med koll som kan förklara? Varvar man Berg och Blixt? Är tanken att Berg spela forward under JVM, eller vad är grejen?

Just det här med att man bjudit ut blixt som gör att jag inte får ihop det.

Hägglundsmaffian: Det är ju snarare ett "skolboksexempel" på dålig avvägning om du frågar mig, men visst.

Någon som kan redogöra för vad Swettan åkte ut för igår? Typ i samma sekund som han går in i situationen faller BIK-spelaren handlöst.

Uppfattade aldrig vad han gjorde för regelvidrigt, riktigt.

Tänker inte skylla baklängesmålet på utvisningen med tanke på försvarsspelet vid tekningen, men ändå. Någon som uppfattade vad han gjorde?

Saleva: MK fick faktiskt frågan om spelidé i dagens Nedsläpp MoDo och tog upp situationen du pratar om.

Han säger såklart att man vill vara spelförande (äga puck) men att det inte förbjudet att slå en icing eller sarg ut, utan det är själva situationen som avgör. Så det är nog mer upp till spelarna att göra rätt avvägning vid sådana tillfällen.

Och situationen talar väl för sig själv: allt annat än att spela hem pucken hade varit ett bättre alternativ, eftersom det slutar med att VB tvingas försöka lyfta ut den med en backhand.

Lät väl som att han tyckte att hallin t.o.m. kunde ha "skateat" ut med pucken istället för att ta den hem (med reservation för att han pratade generellt).

Willow: Mille är köpsugen helt enkelt, han uppvisar alla klassiska symptom. Det får man respektera.

Blake: Ja, givetvis kan det vara ett spel för gallerierna. I slutändan kan det ju bli någon av de här spelare som finns tillgängliga nu, så det är väl rimligt att han säger att "det finns bra spelare". Vi har ingen aning om vad som försiggår bakom kulisserna.

Är han inte nöjd med prislappen har han tydligt kommunicerat att man inte är desperata. Kanske bedömer man att marknaden kan öppna upp sig om man har lite mer kyla, och kan få tag i något svenskt SHL-reject istället för en importspelare/legoknekt. Man har ingen aning om hur dom resonerar.

Vargen: Måste ju vara enklare för dig att svara personen som pratade om J20 och utlåning, eftersom det var det du hade invändningar mot och tyckte var "helt ologiskt".

Förstår öht inte varför du väljer att svara på mitt inlägg, då.

Vargen: Eftersom du tidigare gav mig tips om "forumvett" så kommer här ett tips från mig som kan underlätta för dig:

citera personen som pratade om J20 och utlåning nästa gång istället för att svara "första bästa" så slipper vi liknande missförstånd.

Sen är nog alla överens om att backsidan måste höja sig/förstärkas, men vi kan nog också kräva att forwards blir mer effektiva när de får sina lägen.

Lägena som Larsson och MC bränner igår håller inte om man vill bli betraktad som målskyttar (ok MC är ingen skarpskytt men han är överlag rätt loj när han ska slå den där sista avgörande passningen etc).

Noterade det redan under försäsongen när han skulle flippa över en motståndarklubba och friställa en lagkamrat men ofta misslyckades, dvs han känns ofokuserad vid avgörande lägen och har svårt att ta vara på sina chanser.

Lite bättre skärpa och fokus skulle nog kunna höja hans spel.

Monno: Jag tycker faktiskt inte att VB såg ut att lida av brist på självförtroende igår. Han var en av få som fick fart på anfallsspelet igår så vi kunde vända spelet snabbt.

Bl.a. var hans förstapass upprinnelsen till att MC senare fick ett friläge.

Så tycker det är lite hårt att säga att det "inte händer något framåt", även om man såklart kan önska sig mer av hans blålinjesspel.

Men jag tycker inte man ska hänga honom för det misslyckade lyftet, där måste Hallin dra den sarg ut i stället för att bli överkonstruktiv och ta pucken hem.

Vargen: Läsförståelsen är nog en av mina styrkor, faktiskt.

Men ok, du förde alltså ett resonemang med dig själv och kom fram till att "det inte går ihop alls."

Starkt.

Vargen: Jag hänger inte riktigt med i ditt resonemang om "logiken", i synnerhet då jag inte sagt något om det du pratar om. Jag konstaterar bara att han tyvärr blivit lite för intetsägande, och t.o.m. en belastning vissa kvällar.

Dvs inte riktigt som han inledde säsongen när han tog en välförtjänt startplats och var en positiv faktor.

Det känns nästan som att du för en diskussion med dig själv här?

TV4:s podd kör ett specialavsnitt om SSK, och programledaren påstår att det inte var många som hade SSK som "topptippade" (han pratar visserligen om Mora i samma mening, eftersom avsnittet handlar om både SSK och Mora som har underpresterat) så det blir lite tvetydigt.

Men deras egen expert, Tornberg, tippade ju SSK som etta? Borde man inte låta sina experter få skina lite?

Det roliga är ju att det är just den här “individuella skickligheten” som stjälper oss ikväll. Det går liksom inte att komma ifrån att många lag känns betydligt mer effektiva/beslutsamma än vad vi är, många gånger.

Första riktiga målchansen i matchen är när Larsson är helt sopren i slottet och lyckas skjuta rakt på målvakten, det är ett riktigt svagt avslut faktiskt. MC har ett friläge där han inte ens kommer till avslut. Fitz får heller inte till ett avslut när han har öppet mål (ok, det var mer oflyt).

Men man kan nog kräva mer av både Larsson och MC, faktiskt.

Det är klart det är svårt att vinna hockeymatcher när man slarvar bort tre så pass klara möjligheter.

Jag ser tyvärr inte att Hallin haft speciellt positiv inverkan senaste tiden heller. Känns inte som att det blir lika mycket konstruktivt där som i början. Tänker förstås inte hänga honom för det, han är inte en spelare som ska vara ledande, men hans offensiva bidrag från bakplanen känns tämligen begränsat just nu.

Är ju tyvärr han som sätter VB i skiten, där blir det för överkonstruktivt. Blir ju även bortgjord av Eklind på det bortdömda där han väger för lätt.

Men det är ju lite det som är problemet med backsidan, ett av få utropstecken på backsidan är en spelare som vi vet kommer pendla i prestation, dvs inget att förlita sig på.

modomille: Jag kan nog hålla med BB om att vi har en av tidernas bästa forwardsbesättningar i HA, men frågan är om inte den mediokra backsidan gör det svårt att hitta en högre lägstanivå vissa kvällar.

Tycker t.e.x. inte att Berglund gör en sådan dålig match ikväll. Vid två tillfällen satte han igång spelet så att vi kunde vända spelet snabbt, bland annat vid MC:s friläge.

Sådant skulle vi behöva se mer av.

Bad_Brett: Man kan nog argumentera för att en kapten är en större och viktigare representant för klubben än en kommunikatör.

När det gäller jämförelsen med Jasek var kritiken nog uteslutande från det egna ledet för att han underpresterade, har svårt att tro att Pudas fick någon form av reprimand från sina egna supporters (eller någon kritik öht).

Bad_Brett: Jag måste säga att det är rätt anmärkningsvärt att Söderström (och övriga som reagerat) knappt reflekterar över att Mora-spelaren filmar/förstärker och får med sig en utvisning med 1,5 minut kvar av matchen. Det säger ändå något om hur långt förfallet har gått och hur lite man bryr sig om att spelare filmar idag.

Fokuset hamnar istället på hur representater "uttrycker sig" i sociala medier? Eller vad bottnar kritiken egentligen i? Inte lätt att bedöma när mer än hälften av reaktionerna kommer från lövare (och någon moring, vilket är mer förståeligt).

Ponera att Jon bara hade kablat ut bilderna utan att skriva en enda rad, hur hade reaktionerna sett ut?

grimiss: Det är nog en blandning av dåligt självförtroende och att PP har hackat från start man inte sett en alltför massiv skottkavalkad där. Jag tror inte att han vill vara den som bara "slänger iväg" skott från blå heller, speciellt i pp, med tanke på att avslut från den positionen statistiskt sett ger ganska låg chans till mål.

Hade han haft mer självförtroende och laget bättre "stäm" i pp tror jag att han också hade slängt iväg fler skott.

Men annars vill man nog försöka ta de flesta avsluten från andra positioner i pp.

Även om jag kan gilla att man slänger in lite chanspuckar för att skapa situationer, men då måste man ju ha spelare som vågar skita ner sig framför mål också.

JoJo2613: Jag måste faktiskt säga att jag reagerade på Söderströms sätt att försöka tona ner incidenten. Han beskrev det som att han "föser" benet. Men tar man bort målvaktens benskydd tror jag att man hade uppfattat det där som en regelrätt sparkrörelse från en utespelare.

Jag förstår att skaderisken är minimal med mv-benskydden, men att beskriva det som att han "föser benet" kändes märkligt och som ett tydligt försök att bagatellisera hela händelsen.

Jons twittrande däremot, det var långt över gränsen.

Domsjö: Måste säga att jag blev lite förvånad över Hinkens svar för några veckor sedan, på frågan om vem hans drömvärvning var, då han svarade "Ladue".

Men jag börjar förstå vad han menade...

modomille: Lär nog inte bli något med Berg före deadline, men känns väl inte omöjligt att han han kan avsluta säsongen här. Då behöver han nog inte fundera så mycket på det praktiska/sociala heller om han kan avsluta säsongen hos oss.

Han kliver in helt sömlöst så det viktigaste är egentligen bara att få in honom i truppen.

Men man lär ju ändå vilja säkra upp med ytterligare en back, och ledningen borde känna sig ganska trygg med att gå efter nåt snarlikt efter att ha sett vilken effekt Berg hade.

Den spelartypen känns faktiskt inte lika omöjlig att hitta heller.

Willow: Det gäller att hitta sätt att ta poäng även när man spelar som sämst i en jämn liga som SHL, vilket vi inte gjorde öht i början när vi var riktigt dåliga. Det kändes som att vi radade upp uddamålsförluster, ett par segrar där hade troligtvis räckt för att rädda upp säsongen.

Tombolan som MK drog innan premiären förvånade nog många, men jag tror att han ganska tidigt insåg att det skulle bli problem med ledande centrar.

Sigge: Det är klart att det första året är det svåraste när man sitter med ett gäng kontrakt från HA som man helst hade sluppit. Det finns ju heller inga historiska belägg för att andra året skulle vara svårare, och det säger sig självt att det borde gå lättare och lättare.

”Svåra år 2” är bara en floskel som experterna slänger ur sig när de inte har något bättre att komma med.

Att ingen expert nämnde "svåra år 2" när Brynäs gick in i årets säsong tycker jag egentligen säger allt, där snackar vi mycket att leva upp till efter fjolåret.

Vissa hävdar ju att vi ”överpresterade” första säsongen, men det faller naturligtvis på sin egen orimlighet, man kan inte överprestera en hel säsong. Möjligtvis i kortare perioder (vilket vi även gjorde inledningsvis) som du nämner.

Robin Ztorken L: Det där med att laget ligger tvåa i tabellen p.g.a. "individuella prestationer" är nog en sanning med viss modifikation. Ett tydligt exempel på det är ju hur uselt PP såg ut när spelarna hade fria händer och inte ens lyckades hitta ett effektivt sätt att lösa ingångarna i PP.

Om det nu finns så hög skicklighetsgrad i spelarna borde man väl åtminstone kunnat lösa det på egen hand utan att tränarna behövde gå in och styra upp spelet.

För det såg verkligen bedrövligt ut.

Det som färgar bilden (till viss del) är nog Kellehers 3v3-avgöranden, eller när han klivit fram. Men så kommer det nog att se ut under hela säsongen, TK är ju en spelare som mer eller eller mindre ha helt fria tyglar.

Slog mig nu att det enda som har hänt sedan förra veckan när man fick höra att "tabellen ljuger", är att poplaget Kalmar visat sig vara otillräckliga och inte längre ses som en allvarlig utmanare.

Känns som det börjar slås fast på alla håll och kanter efter helgen, eller åtminstone touchas vid.

Men kanske var det här som menades med att tabellen ljuger, dvs att det egentligen bara är ett tvålagsrace (även om det säkert kan dyka upp något annat lag med en bra spurt senare, men det är en diskussion för senare).

Jag lägger nog alltjämt ingen större vikt vid att vi har vissa spelmässiga bekymmer mot lag på den undre halvan, särskilt efter senaste matchen mot Kalmar. Sen får man väl ta MoDo-koefficienten i beräkningen, dvs att alla underdogs är extra motiverade mot oss.

Motivation slår klass osv...

Det var förstås inte lättare att möta dessa lag i början heller, då de hade ännu mer självförtroende. Men vi tog poängen.

Kan inte riktigt förklara varför den där "motivationsfaktorn" från topplag inte är lika påtaglig, måste vara för att de betraktar oss som jämnstarka.