Trilske

Domsjö: Det här med ”otur” får du gärna utveckla. Jag bemötte egentligen bara svårigheten att locka till sig spelare när man ligger pyrt till i SHL, vilket vissa tar som intäkt för att han ska ha ”suttit passivt” (något som sedan upprepas till leda här på forumet). Det har dock inte särskilt mycket med ”otur” att göra, utan med bara hur näringskedjan ser ut.

Det är knappast så att spelare står på kö till Leksand den här säsongen...

För mig står det även klart att man man inte vågade satsade fullt ut när man försökte etablera sig i SHL, men det är en annan diskussion. Men nog känns det som att man försökte sig på någon sorts "budgetetablering", dvs att uppvisa en god ekonomi var det viktigaste.

Sen ska detta ska intet på något sätt ses som något försvarstal, men vi måste åtminstone kunna hålla oss till fakta om hinkens förutsättningar.

Själv har jag varit ganska tydlig med att om jag tvingats välja så hade jag nog behållit MK och låtit någon annan sköta sportcheferiet. Särskilt med tanke på den minimala tränareffekten vi nu ser, och efter nybroinsatsen borde det väl stå klart för dom flesta att vi mer eller mindre står och stampar på samma ställe som innan tränarbytet.

Slutligen tycker jag att det blir lite äpplen och päron att diskutera och jämföra olika säsonger när man befinner sig i olika ligor, förutsättningarna är helt enkelt inte desamma.

Men alla kan väl se att även hinken har drabbats av konsekvenserna av det här snabba återtåget? I synnerhet man ser hur han har bommat i det här ihoprafsade lagbygget.

TLDR: Det här uttalade målet om ett "snabbt återtåg" har inte gynnat MoDo, öht. Men vi ställer åtminstone krav!!!!!!!11

Vikingmodo : Mycket kommer nog avgöras av vilken tränarlösning det blir nästa år.

Jag tror att MK hade kunnat lösa det här på två säsonger, och att man hade kunnat rätta till ganska mycket i lagbygget redan till nästa säsong. Hans track record talade ju också för det. Nu känns framtiden rätt oviss, och mycket kommer nog att avgöras av vem eller vilka man kan locka till sig.

Sju år i HA känns kanske lite väl länge, särskilt med tanke på hur ligan mår. Frågan är om HA ens kommer att finnas kvar i nuvarande form om sju säsonger, med tanke på de röster som hörs om att förändra seriesystemet.

Det känns inte som en slump att Sanny, Adam m.fl. regelbundet försöker skapa opinion kring detta på sina plattformar som "makthavare".

Även om jag inte tror att exempelvis Adam Johansson är kapabel att bedöma om HA är ”svagare än någonsin”, gissar att hans tidshorisont och perspektiv sträcker sig ungefär till 19/20-säsongen (lite som politiker vars historiska perspektiv på Sverige verkar begränsa sig till en mandatperiod, ungefär).

Bad_Brett: Absolut. Det som gör att det sticker ut är väl mest att man vant sig vid hur MK brukade hantera liknande situationer, dvs med större tålamod och längre koppel, särskilt med unga spelare.

Mest därför det kändes lite ovant och som en frågeställning värd att lyfta, dvs om man föredrar detta framför MKs förfaringssätt.

Men en svala gör som bekant ingen sommar, så det återstår väl att se om det här bara var en engångsföreteelse eller om vi kommer att få anledning att diskutera den här typen av ledarskap/matchning mer framöver.

Frontschwein: Hinken försökte förstås få loss spelare. Adam gick väl ut ganska omgående och dementerade påståendet om att han bara skulle ha "suttit passivt" (något som verkar upprepas ca en gång i veckan här inne).

Men det som vi alla vet rätt hopplöst att försöka värva (locka till sig en spelare som har kontraktsår etc) till ett lag som med all sannolikhet kommer behöva kvala. Emil Larsson är väl ett sådant exempel, men han gick till Växjö t.e.x.

Inte ens Dickinson ville förlänga med oss när det såg ut som om vi skulle hamna i kval första säsongen.

Willow: Jag zappade ganska snabbt över till Kalmar-Löven när jag insåg vad MoDo skulle leverera. Man får passa på att se ett andra toppmöten (något man sällan kan göra i den här ligan eftersom matcherna nästan alltid krockar med varandra, vilket är lite trist...).

Men ytterst sällan jag ser beslutar mig för att se matcher parallellt eller orkar zappa emellan, men där är vi nu...

Men nog var Kalmar minst lika bra av det jag såg i alla fall. Men det är väl lövens lägstanivå som möjligtvis är högst.

Sen tror jag väl inte riktigt att vårt senaste möte är riktigt representativt.

Rent psykologiskt var det nog det sämsta som kunde hända att vårt mål blev bortdömt i pp med tanke på hur krampaktigt special teams hade varit fram tills dess.

Drömstart som snabbt förbyttes till ett rejält bakslag. Dessutom för något som målvakten sannolikt ändå inte hade räddat... Rent mentalt var det nog tufft att resa sig efter det.

Såg att någon hyllade Freddans coachning igår i slutet av matchen. Vet inte om det stämmer, men jag såg en tweet om att Hermansson blev bänkad efter hans fadäs igår.

Står ni också bakom det coachbeslutet?

Bad_Brett: Uhm, vi saknar knappast målskyttar utan snarare smartness. Spelskickliga centrar som kan styra upp verksamheten kan man som bekant aldrig få för många av.

Det blir ju ett nollsummespel att byta Fitz mot Pooley, det kanske t.o.m. hade satt oss i ett ännu sämre läge då pooley är en sniper ut i fingerspetsarna. Fitz har ändå lite mer playmakeregenskaper i sig.

Egentligen är det väl bara Gästrin som gör skäl för att få kallas en smart tvåvägsspelare (+offensiv uppsida) i det här gänget.

Han som skulle bli nya Dickinson är i praktiken mest bara stor och tung.

Kändes som ett gyllene läge att gå efter Indrasis, även om han kanske inte är den som jobbar hårdast i defensiven.

Men frågan är om inte pengarna som är kvar är öronmärkta till att förstärka backsidan...

grimiss:

När dom fick skador på sina nyckelspelare såg jag vissa likheter med hur det gick för oss när vi fick skador på woods och dickinson men ändå lyckades mala på i ett par veckor till och tangera det där vinstrekordet, tills verkligheten kom ikapp och det började se ut som att vi faktiskt kunde tappa den där ointagliga serieledningen när vi saknade 2/3 av förstakedjan.

Även om jag kanske inte trodde fullt ut på teorin (som jag lanserade i en användares DM här på hs) så ville jag ändå ha det sagt ;-)

Men kanske är det just där Löven befinner sig nu med Forsberg och Lundin borta...

Bad_Brett: Oerhört märkliga tagningar i Rinkside på sistone.

Förra veckan försökte Lars lansera ett narrativ om att AIK skulle ha varit bättre än oss senast, men då fick Söderström faktiskt gå in och bromsa honom eftersom han redan tagit rätt tydlig ställning och hyllat oss för den insatsen.

Den här veckan var det tydligen dags att "bygga" AIK igen efter deras insats mot löven, och då hade Söderström helt plötsligt svängt något och menade att de spelmässigt "matchade oss", vilket inte direkt stämmer överens med vad AIKs tränare sa direkt efter matchen (som alla vet tyckte att de hade svårt att hänga med i vårt tempo, dvs mötet med oss var mer eller mindre en ögonöppnare).

Lars framstår alltmer som en lojal megafon åt TV4, något som blev väldigt tydligt när han bl.a. överlät hela Rinkside-feeden (som han själv byggt upp) till "TV4 Hockeypodden" utan att ens adressera anledningen till det (även om det i grunden nog är TV4 som bär skulden här, SHL ska naturligtvis även in och snylta andelar av en framgångsrik HA-podd).

JoJo2613: Det sämsta som kunde hända Pelle var nog att han parades ihop med MP med tanke på hur de jämförts i efterhand. Det verkar ha skruvat upp förväntningarna på honom rejält, har t.o.m. sett folk gnälla över att han inte levererar silly (vilket knappast är var mans expertis).

Jag vet inte vem som är “creme de la creme” inom lokalsportsjournalistiken (möjligtvis Johan Ekberg på VF), men jag vet inte ens i vilken utsträckning han gräver fram silly, t.e.x..

Sen förstår jag om folk har åsikter om rapporteringen kring MoDo...

Men att jämförelsen med MP ligger i fatet blir som allra tydligast när folk recenserar nedsläpp-podden, trots att det nog är ungefär vad man kan förvänta sig av en lokaltidningspodd som mer eller verkar sitta och podda på arbetsgivarens nåder (med ständiga påminnelser om att inte gå över inspelningstiden...)

Tuppen: Grundtanken var säkert två, men nu när mycket talar för att sverre lämnar känner man nog att man behöver få in en ersättare där.

Även om norén varit bra (dock ett resultat av Runnbla som jag ser det) så ligger nog han och hallin rätt pyrt till.

Kort sagt, i det långa loppet är nog varken Norén eller Hallin vara särskilt betrodda.

Willow: Alla lär väl ha varit aktuella på något sätt, och sen att spelare blivit avskrivna på vägen är som det är. Men det förefaller ändå logiskt att avsikten varit att ta in tre nya backar, om man ska ge detta ett ärligt försök.

Anderson, Rourke (kan väl fortf. bli avskriven, men känns alltjämt högaktuell), och sedan återstår det att se vem den tredje blir...

Slutsatsen man kan dra av Pelles halvscoop är kort sagt att tre backar ska in. Inte helt effektlöst heller med tanke på hur VB sett ut när det ryktats in lite nya namn ;-)

henkeiskogen: Sen apropå driv på kassen så hade ju Tornberg rätt vettiga inspel igår (varit rätt många träffsäkra observationer från honom på slutet) men man måste ju få in en spelare som MC att göra skitjobbet framför kassen, istället för att skicka fram hermansson.

Han har både storleken och tyngden och kladdar ju i regel för mycket med pucken för att inte stå där.

Det var väl t.o.m. en av höjdpunkterna i klippet med hermansson igår där han blir x-checkad framför mål, där ska MC stå.

henkeiskogen:

Jo det var väl lite min poäng med Rhodin-effekten och att man redan nu kan skönja vissa effekter där Rhodin har huvudansvaret, dvs han har helt klart redan har lyckats ingjuta ett större mod i backarna och få dom att involvera sig mer i anfallsspelet.

Även om laget som helhet spelade med ett självförtroende igår. Det är väl egentligen den största skillnaden jämfört med tidigare matcher.

Willow: Kanske bara är backarna+bp som Rhodin ansvarar för? Och sen delat ansvar för PP? Trodde han hade huvudansvar för pp också, men visst, credit where credit is due...

Men annars kul att spelarna tog lite eget ansvar igår och ritade upp en egen variant som var nära att gå hem, istället för att tro att allt ska lösa sig av sig självt.

Willow: Man måste ju börja någonstans, särskilt när ett bra PP i grunden bygger på ett bra självförtroende. Passningstempot var bättre och vi kom till betydligt fler avslut, så det känns som en vettig ände att börja i.

Man gick helt klart in med ett annat mindset (attack, attack, attack!) än vi sett tidigare, vilket i sig är ett fall framåt när självförtroendet bör vara väldigt lågt i den spelformen.

Där kunde man ju faktiskt skönja en liten omstart/nytändning från fitz-enheten.

Sen är det ju rätt komiskt att kelleher smackar dit den från off-wing, även om just det PP-försöket inte direkt var något att hänga i granen...

Bad_Brett: Tycker iofs att denna match är ett fall framåt.

Ni som hävdade att VIK-matchen var ett fall framåt har däremot ingen trovärdighet, öht.

Trilske:

Hallin hade t.e.x. en fin pinchning när han i princip hade varit helt ren om Swetty hade sett honom, men han hade nog behövt ha ögon i nacken för att få syn på honom.

Men gillar intentionerna från backarna att smyga med upp, gissningsvis en Rhodin-effekt.

Känns helt klart som att backarna fått direktiv om att våga stå upp på blå, dvs våga gå ner djupt i zonen och ta för sig mer. Känns som samtliga försök har varit rätt lyckosamma.

VB vid målet t.e.x.

Domsjö: Ja man lutar ju åt det. Men honom valde vi att ge 3 nya år...

Hinken har iofs inget bevisat track-record när det gäller att bygga klockrena lag första året utan det verkar krävas lite adderingar för att få ihop helheten.

Här har han däremot verkligen bommat totalt när han helt och hållet valt och satsa på tunga namn och försökt sätta ihop ett slagkraftigt lag som bara ska "ner och vända", vilket sannolikt är otroligt svårt att lyckas med.

Sen har du ju backsidan...

Svårt att säga hur många spelare han har gått bet på rent "karaktärsmässiga" grunder och hur de fungerar som ledarfigurer i ett lag med SHL-ambitioner, men man får en viss fingervisning när man ser exempelvis en spelare som topping och jämför honom med hur han inledde (för)säsongen, bara för att ta ett exempel.

Hägglundsmaffian:

Själv hörde jag en intervju tidigare i somras (som jag refererat till åtskilliga gånger) där det tydligt märktes hur han skruvade på sig när frågan om ett snabbt återtåg kom upp.

Vilket vissa vägrade köpa.

Så jag förstår att ni fortfarande vägrar acceptera det och ser allt annat som "bortförklaringar", men ni framstår ju som otroligt naiva. "MK har ju också sagt SHL, då måste det ju gälla!!11"

Men där har ni ju en sak gemensamt med styrelsen iaf, ni har inte lyssnat vad som sagts mellan raderna eller förstått hur MK jobbar med sina lag.

Vikingmodo :

"Går du inte upp första året går du förmodligen inte upp andra året heller."

Nej, men tydligen kan man gå upp det tredje året.

Det är väl allt annat än tur att man tillslut lyckades gå upp när man spelar 3 raka finaler?

Vikingmodo : Jag hade bytt bort varenda en av de där spelarna du nämner mot MK, särskilt då tränaren är det enda man kan ha någon form av vettig kontinuitet med idag. Hälften av spelarna du nämner är dessutom i praktiken sopslut (ok liten överdrift).

Men jag förstår inte varför du verkar tro att allt är under kontroll och att "organisationen är tryggad" bara för att det finns massa spelare med MoDo-koppling i truppen, det är då inget självändamål för egen del eller som automatiskt kommer ge oss framgång.

Det räcker med någon enstaka som kan peka ut riktningen och sätta standarden, men då ska det ju handla om kvalitet också.

Gavelo: Var väl Adam J som lanserade gabrielsson, ställer mig dock frågande till hur många som överhuvudtaget hade noterat honom innan han nämndes i podden med svarten.

Sen kan man ju bli rätt trött på sådana "spaningar" nu när man någon vecka senare hör att han har SHL-intresse. Då förstår man ju att det är ett namn han fångat upp via den interna snurran än något han själv har identifierat.

Dexter :

"Jag vill spela med mindre puckkontroll", säger freddan.

Frågan är om det öht är värt att värva in några backar. Känns spontant som pengar i sjön.

Gick snabbt att bocka av första förlusten mot Kalmar. Det värsta är väl att det sker redan i match 2 när den här "tränareffekten" borde vara på någon sorts peak.

Annars är det en trygg och förutsägbar insats, men resultatmässigt är vi redan sämre. Det här utvecklar sig precis som jag förutspådde (bara snabbare än jag trodde) utan MK kommer vi inte samma höjder.

Men tråkigare blir vi i alla fall, alltid nåt...

Vikingmodo : Med studiens slutsats att "det beror på" känns det nog mest rimligt att fokusera på den enskilda klubben.

I MoDos fall tror jag man får oerhört svårt att visa att en tränarsparkning skulle ge någon form av positiva effekter på sikt, historiken talar nog snarare starkt emot det.

Lägger man dessutom till vad MK/Gradin åstadkom när de kom in, och hur snabbt de tog klubben till toppen, blir nog sannolikheten att överträffa deras insats ännu mindre.

grimiss:

Ja, förstås rimligt att de bedöms utifrån olika måttstockar, i synnerhet om man betraktar som MK som den långsiktiga lösningen för klubben.

Slår man ut alla våra tabellplaceringar under HA åren så är vi i praktiken inte bättre än hur folk ser på ett lag som IKO idag. Det är så MoDo har betraktats utifrån sedan degraderingen 2016, dvs inte som en självklar SHL-aspirant utan snarare som ett mittenlag i hockeyallsvenskan.

Därför är det inte heller märkligt att folk utifrån är kritiska till tränarsparkningen (efter varje tränarrockad vet man ju aldrig om vi landar som ett topp eller bottenlag). Vi har ju varit rena rama jojo laget i HA rent tabellmässigt, värre än Leksand, som åtminstone har den goda smaken att pendla mellan SHL/HA och därmed, så att säga, vara en "aspirant" varje säsong.

Ärligt talat ligger vi betydligt närmare Leksand än klubbar som HV och Brynäs (sett till hur vi betraktas utifrån) även om vissa gärna vill tro att det är annorlunda.

Sett till vår historik i HA är det förstås helt galet att göra sig av med MK.

Bad_Brett: Du som gillar sunt förnuft inser väl att alla de här tre spåren är aktuella på ett eller annat sätt? Sen kan saker så klart skita sig eller förändras längs vägen.

Ex: om DIF väljer att skeppa en back kan Berg plötsligt vara mindre aktuell från en dag till en annan.

Riktiga sillyreportrar (som MP) är bra på att skilja på när en spelare faktiskt är klar och när en klubb bara har visat intresse, och det är ju där trovärdigheten skiljer sig.

Det många forumiter slänger ur sig här som "fakta" är däremot ofta helt substanslöst. Enligt forumet skulle ju även Pelle sitta på ”världens scoop” om varför Widebro _tvingades_ lämna, vilket i sin tur skulle vara anledningen till att man plockade in Benny.

Men nu är han plötsligt tillbaka?

Känns som intensiteten dog ut rejält efter powerbreaket, hade nog kunnat gå på rejäl knock om vi fortsatt trumma på.

Gavelo: Pelle skulle nöjt sig med O'Rourke (var väl först på bollen där) men fick feeling.

Egentligen är det väl bara Berg som känns lite osäker och som man spontant känner kan dröja lite längre än ex. kotkansalo.

JoJo2613: Han ser rätt offensiv ut här och beskriver sig själv som en tvåvägsback som gillar att följa med upp i anfallen.

Intressant att han jämför sig själv med en spelartyp som Duncan Keith (har för mig att Rundblad sa att det var den bästa spelaren han spelat med när han var i chicago).

Willow: Nu tror jag inte Swetts avsikt var att sätta upp klubban i ansiktet men han var ju omsvärmad av typ samtliga AIK-spelare på isen, han väntade nog bara på att få en x-checking i ryggen. Förstår om han kände sig hotad.

Ren och skär självbevarelsedrift att klubban åker upp i det där läget.

Tarasov: När Leksand åkt ut kommer deras fans i efterhand sitta och säga att man borde bänkat [infoga valfri importspelare] trots att man inte hade några andra alternativ att luta sig mot, dvs som hade potential att vara en "difference maker" i ett kval.

Saleva: Fast Pelle ville ju rensa hela tränarbänken, om man nu skulle gå den vägen. Han förstod inte alls meningen med att låta freddan vara kvar.

Jag har inte läst krönikan men det var åtminstone hans ord i gårdagens "blixtpodd".

Och det kan man ju förstå. Hade styrelsen haft en plan hade man sjösatt den direkt, men istället nöjer man sig med den här halvmesyren som redan är dömd på förhand (istället för att bygga klart laget och sedan utvärdera om MK är rätt man för uppdraget).

Den här rockaden kommer antagligen inte räcka för att gå hela vägen ändå och så är freddan out nästa säsong.

Och så är karusellen är igång…

Saleva:

De betraktar förstås klubben mer neutralt och ser inte MoDo som den här "storklubben" som många MoDo-anhängare fortfarande verkar göra. Ironiskt nog verkar de ha en mer ödmjuk inställning till denna HA-sejour än vad många supportrar har trots förra ökenvandringen, vilket inte verkar ha påverkat självbilden överhuvudtaget.

Sedan såg man ju vad MK kom in och gjorde med klubben och det har så klart färgat deras bild.

Willow: Haha, vad pratar du om ens. När jag skriver "den med mest kompetens fick gå" syftar jag på MK och ingen annan.

Gavelo: Du är alltså osäker på om en tränare (som rök från Timrå eftersom ledarskapet behövde "tydliggöras", och vars första tecken på engagemang i MoDo kom först när han visste att han skulle kliva in som HC (lex: utbrottet nere i BIK) verkligen har ambitioner att vara HC?

Det är ju som att han bara har gått och väntat på att ta över. Det finns inget som tyder på att han är nöjd med en assisterande roll, varken här eller under hans sejour i timrå.

Willow: "Rimligen", jamen det känns ju verkligen betryggande. Det är väl bara att gå igenom styrelsen och avgöra var kompetensen finns, förutom Påhlsson är det väl ingen med faktisk erfarenhet inom hockeyn som är kompetenta nog att ta detta beslut över sportchefens huvud.

Faktum är att den med mest kompetens fick gå, finns inte mycket mer att säga om det.

Bad_Brett:

Jag förstår inte frågeställningen öht.

Är utgångsläget att någon av MK eller gradin behövde få kicken här och nu? Jag skriver ju att hinken borde få chansen att ge MK ytterligare två backar, och sedan får man se vart det landar och eventuellt ta beslut om framtiden.

Skulle de här backarna höja lägstanivån? Om ja, vad kan vi då förvänta oss ett år 2 när man har fått addera ytterligare pusselbitar. Vi var ju framgångsrika när vi jobbade på det här sättet förra gången och så vidare...

Men om jag måste välja så tar jag utan att tveka firma MK/Gradin i det här läget framför ditt gäng med Strinnholm och Kedén i spetsen som på något magiskt sätt ska reda ut detta och göra MoDo till en "maktfaktor", eller vad nu målet är...