Zzz

Huge: Så faktiska förhållanden i ett samhälle kan man gnälla på men inte i en förening? Tror dom första frågorna i samhälls debatten är mer komplexa än någon fråga som diskuteras inom väggarna på sätrahöjden.
Jag anser att man måste inse att man inte har alla fakta och därför inte uttala sig stupsäkert och idiotförklara personer i ledande befattningar. Det är ju trots allt dom som fått anställningen och inte jag själv. Men nog kan man kritisera så länge man har lite ödmjukhet.

Dessutom känns ju ett diskussionsforum om Brynäs rätt värdelöst om det enda man kan skriva är ” tack Brynäs” , ”bra skott” och ”grym lunchmeny Brynäs” 😀

Huge: Fast med ditt resonemang kan man ju inte kritisera något i samhället, om man inte är den som sitter med frågan i knät det vill säga.

Peja: Ja tittar man på SHL trupperna ifrån mitten av 2000-talet innan KHL så ser man tydligt skillnaden mot idag. SHL säsongen 17/18 mot tex. säsongen 05/06 skiljer nog en division gällande spelarmaterialet. NHL/AHL och KHL kan SHL inte konkurrera med. Däremot att NLA drar så mycket kvalité är något som är svårt att smälta. Men många bekväma spelare väljer Schweiz pga dom korta resorna, men självklart påverkar även dom lägre skatterna.

Berge: Ja man irriteras över att det inte skrivs mer om Brynäs nu när laget går som tåget. 80% av Brynäs mediautrymme den här säsongnen kommer handla om tiden vid tränarbytet och tidigare.
Samtligt kan jag tycka det är rätt bra att det inte skrivs för mycket. Jag har inget emot att Brynäs får smyga i bakgrunden.

Charles: Jag blir alltid lika förvånad när jag lyssnar på presskonferenserna ifrån Gavlerinken. Jag tror knappt jag hört en fråga ifrån dn lokaljournalist, är det någon som stället frågor är det Abris. Det är märkligt att dom inte tar chansen när dom har båda lagens tränare framför sig. Är det så svårt att få tag på kunniga rapporterar på lokal nivå? Det bör ju vara ett rätt kul jobb kan man tycka.

Bratwursten : Det blir svårt att behålla alla tre av Palushaj, Ikonen och Clarke. Framför allt Ikonens marknadsvärde lär ha skjutit i höjden. Clarke har väl motsvarat förväntningarna, han kom ifrån en stark säsong i Schweiz. Svår prioritering annars, Clarke kan stanna i Sverige ytterligare ett år innan skattereglerna förändras från år fyra. Palushaj har två säsonger kvar.

Davey85: Ja jag håller med. Det känns onödigt att ta in ytterligare en forward i det här läget när laget fungerar.
Dahlén gör nog rätt om han väljer Färjestad som dippat lite senaste tiden. Där kommer han in som en nytändning och ges en stor roll.

Tjurn : Enligt mrmadhawk .se så har Färjestad erbjudit Timrå Fabian Zetterlund resten av säsongen på lån, dessutom en målvakt för hela nästa säsong. Nu har Dahlén en out i kontraktet men det kanske känns bättre för honom om Timrå blir kompenserade.

{8399}: Ja det är också en trolig förklaring. Men har Masken drsgit över budgeten så kraftigt att dom måste släppa 5 spelare?! Även Kevin Gagne ryktas vara på väg bort.

mk: Ja och dom är svårare att se. Men i princip är det samma sak. Mycket handlar om att föreningarna själva visar att dom inte accepterar beteendet av sina egna spelare. Det är enda sättet att får bort det.

{5915}: Du vet väl att saker har hänt även om Wikegård väljer att inte ta upp det?

Leonardo: Du har rätt, men man måste kunna erkänna ett han gör fel oavsett om domaren har missat något eller inte.

Fan vad irriterande det är när någon förstärker och Brynäs får utvisning av det. Men vill man ha bort det så får man vara konsekvent och tycka att det är fel även när det egna laget gör det också. Tänk om Sjödin skrivit på twitter att det var fel av Clarke och att han pratat med honom om det, då hade Brynäs fått positiv PR av det. Nu drar han alla gör det kortet och legitimerar beteendet. Ni får vi hoppas att han är tyst när det drabbar egna laget också.

{5915}: Sant, vi klarar bara av att diskutera en fråga i taget..

KalleTeodor: Självklar highstick om klubbspetsen är axelhöjd eller över.
Men det är upp till domaren att se.

{5915}: Det finns säkert fler saker han missat.
Kontentan är, vill vi ha dessa förstärkningar?

mattiask: Fast då åker man inte fram till domaren och visar upp tänderna. Han fuskar.

Om vi slutar vara sä kränkta över att det är en Brynäsare som hamnar i rampljuset så hoppas jag att fler ser att Wikegård faktiskt har rätt.
Reagera konsekvent, samma reaktion oavsett om det är någon ifrån Brynäs som förstärker eller om det är en motståndare varpå Brynäs drabbas.

{2064}: Jag förstår inte heller tanken. Vad kan han ta för roll i dagens Brynäs?

honken21: Ikonen har minst speltid av samtliga forwards, 2:54 min. Har har brutit eller matchar man honom sparsamt?

Peja: Om KHL stoppar sina spelare till följd av att Ryssland som land stoppas i OS så riskerar vi att tappa Clarke, Palushaj, Gunderson, Bertilsson, Ikonen. Minst. Samtliga dessa har varit på landslagsuppdrag under säsongen trots KHL spelare.
Kanske tappar vi även Paille och Miller beroende på hur dessa värderas i Nordamerika.
KHL har sagt att man kan stoppa KHL spelare om Ryssland ställs utanför OS. Nu blir det intressant att se hur dom ställer sig. Putin gav klartecken till individuella idrottare att tävla under neutral flag. Men det gäller ju inte hockeyn.

{6984}: Otroligt märkligt att man inte har kunnat enats om ett spelstopp under OS. Om nu KHL ställer sig utanför så förutsätter jag att man ändrar spelschemat, allt annat vore ren parodi.

{6984}: Ok, körde inte Svt CHL? Eller var det enbart gruppspelet?

Brynäsgubbe: Ska vi spela matchen så hoppas man väl så klart på seger. Någon som vet om den tv sänds?

Zappaholic: Du missförstod mig om du tror att valet stod mellan Rautio och Holmqvist. Valet stod mellan Fernström och Holmqvist som back up. Fortsätter Rautio som dom senaste matcherna kommer han självklart hållan undan konkurrensen. Men faller han tillbaka till det spel han visade upp tidigare i höstas måste vi ha en stabilare 2:a än Fernström.

Leonardo: Granis tjuvar alltid, aningen lyckas han och vinner teken eller så blir han utbytt.

{6984}: Jag håller med dig om hela första stycket. Jag tror bara att SHL inte kommer kunna stå emot pressen.

Gällande direkt nedflyttning ser jag det som betydligt mer osannolikt än att SHL skulle dela med sig av pengarna. SHL kommer aldrig att acceptera det.

Peja: Det kan dom iof inte göra utan godkännande ifrån SIF så det blir moment 22. Jag tror inte att SIF är intresserade av att ta tillbaka rättigheterna men en förhandling innebär ge och ta och självklart kommer det vara ett tryck på SIF att sätta hårt mot hårt.

Som debatten är om du följt den så är det uppenbart att något kommer behöva göras. Min sympati ligger inte hos dom sex klubbarna som skrivit ett brev utan hos andra klubbar som bidrar och utvecklar spelare med minimala resurser.

Peja: Ok, men om inget görs och svenska ishockeyförbundet förhandlar om SHL:s rättighet att sälja tv-avtalet (vilket dom kan göra) om inte SHL accepterar en motprestation är det bättre än att själv styra utvecklingen?

Sen Gävlehockeyn finns det mer att säga om. Men det får bli en annan diskussion vid annat tillfälle. =)

Peja: Fast dom allsvenska föreningarna och klubbarna i divisionerna under består inte av klubbar likt Leksand och Pantern. Det är extremer du tar upp. Allsvenskan består av många små strävsamma föreningar som gör fina insatser. Division ett klubbarna blöder och går knappt ihop. Det finns ett behov av kapital och självklart är det rimligt att dom får ersättning för spelare dom skickar uppåt i systemet. Det är ju dit pengarna ska, inte fastna hos klubbarna i allsvenskan om dom inte gjort en insats.

Det är inga duvungar som säljer tv-rättigheterna till allsvenskan. Dom får 2,3mille per säsong av cmore. SHL är inte 20 gånger bättre på att sälja sin produkt. Det är betydligt svårare att sälja en andraliga.

Wikegård var rätt på det när han sa att dom 10-15 mille extra som kommer in till SHL kommer framför allt gå till spelarlöner, nuvarande spelare kommer tjäna X antal tusen bättre. Är dom värd det?

Tänk om man kunde enas om att skicka fem mille nedåt och sen göra något vettigt av återstående 5-10 mille. Utveckla arenaupplevelsen, utbildning, bygga varumärke. Om man inte gör något kommer inget hända förutom att Daniel Mannberg kostar 10-20 000 mer per månad..

Din sista kommentar var en av sakerna Sanny tog upp, SHL-klubbarna betalar till en pott och inte för varje spelare. Så den avvägningen (allsvensk spelare/export) inte ska behöva göras i det syftet.

Det finns säkerligen mycket att fila på i förslaget. Men ska man transferera pengar nedåt så är det helt klart det vettigaste förlaget som kommit upp.

Leonardo: Jag lyssnade på hockeystudion med Ros och Abris och enligt deras uppgifter låg en minskning till tolv lag närmare än en utökning.

Peja: Jo visst, men det är väl inte så svårt att förstå att det finns problem att sälja en andraliga.

Alternativet är inte att säga nej och fortsätta som tidigare. Om svenska ishockeyförbundet lägger sig i och ställer krav, vad har man då vunnit? Jag tror SHL gör bäst att försöka föregå med ett konstruktivt upplägg istället för att tvingas in i någon lösning pga opinionen och taskig PR.
Sannys förslag är bra på det sättet att det får ner pengarna i systemet men det hamnar inte i händerna på någon allsvensk förening som utan motprestation. SHL kan fortsätta verka i sitt monopol och dom hockeyallsvenska föreningarnas starkaste argument tas ur händerna på dom. Kvar står dom bara med sitt ursprungliga motiv, men utvecklingen för svenskhockey har SHL tagit ansvar för.

Peja: Visst finns den risken. Men det är det bästa sättet att få ner pengarna i systmet som jag sett någon framfört. Pengarna tillfaller dom klubbar som utvecklar och levererar spelare. Alternativet och det som säkerligen dom allsvenskaklubbarna hoppas på är väl att tv pengarna generellt fördelas ut så att dom allsvenska klubbarna får en summa. Det ger ju ännu värre effekter så pengarna förledas utan motprestation. Det är ju ett förslag som SHL aldrig kommer acceptera.
Vad är ditt förslag?

{2064}: Det visste jag inte, men om det fungerar varför inte.
Men jag tror inte att ”hockeyupproret” handlar om att dom sex klubbarna vill ha bättre ersättning för sina spelare utan att man vill göra det enklare att ta en plats i SHL.

Intressant förslag av Sanny. Jag antar att summan 70 mille inte är tagna ur luften utan baseras på normal utfallet i antal övergångar under en säsong x angivna ersättningar.
Det skulle verkligen ge en injektion till alla mindre klubbar som gör ett bra arbete men har svårt att få verksamheten att gå ihop. Det skulle också premiera klubbar som satsar på egna produkter och unga talanger.

Tveksamt om SHL är villiga att gå med på det dock.. Men någon form av kompromiss måste nog till.
Som vanligt är SHL ingen part i debatten utan tiger och sköter det bakom stängda dörrar.

Tveksamt också om det är vad ”hockeyupproret” från dom sex allsvenska klubbarna handlar om. Deras förhoppning var troligtvis att få en del av kakan utan motprestation rakt in i sin verksamhet och att förändra upp och nedflyttningsreglerna.

Brynäsgubbe: Det finns live intervju på gd.se

Auchinleck: Exakt, men jag hade högre tankar om Sanny. Men han har väl lärt sig hur det fungerar.

Auchinleck: Så är det ju. Men vad fan, topp 30?! Inte ens Bertilsson?

mk: Sanny rankade dom 30 bästa och Brynäs hade ingen med. Inte ens bland bubblarna. Lite överdrivet kan jag tycka.

{2064}: Ja och deras motiv hade dolts lite bättre =). Hoppas SHL gör något åt det här nu. Inte för att jag tror det ligger något i deras hot utan för att det är det rätta att göra.

{2064}: Jag anser att det ska till en jämnare fördelning som jag skrev i mitt inlägg.

Timrå och AIK har nog också varit delaktiga i SHL strategin.
Jag tycker man kan förvänta sig någon form av hållning i frågan oavsett var man står.
Sen är det ju lite roligt i sig att det är 6 klubbor som gjort ett uppror. Varför är inte alla allsvenska klubbar med? Kanske för att dessa klubbar anser sig höra hemma i SHL och ser nu sin chans minska.
Dom struntar ju uppenbart i dom övriga allsvenska klubbarna i lika stor utsträckning som SHL gör.

bradberry: Vad är ditt förslag? Det kryllar ju inte av utpräglade passningsgenier i laget om man säger så..
Ölund har ju inte riktigt fått det att lossna som center i andra kedjan och med honom och Ikonen i tredje finns en möjlighet att skapa tre producerade kedjor.

Davey85: Jag håller med om Mannberg. Även Liljewall har varit skaplig. Men dom stänger dörren för juniorerna då det är just dom platserna som Bjurström, Asklöf, Boqvist och Westfält konkurrerar med.
Det är osannorlikt att juniorerna klarar av att slå sig in på någon annan plats. Min tanke var mer långsiktig. Om vi ser bortom direkt överlevnad som läget är för dagen.

Miller måste vara värvad för att gå in i någon av dom två toppkedjorna. Spelare som enbart bidrar med hårt arbete har vi gott om, vi får förutsätta att han är värvad för att spetsa till offensiven. Jag har aldrig sett Miller spela, men av det man läst låter han som ett vettigt kopmplement till Clarke och Jensen.

Så här vill jag se kedjorna:

Miller - Jensen - Clarke
Paille - Granström - Palushaj
Westfält/Boqvist - Ölund - Ikonen
Asklöf - Blomqvist - Alcén

Liljewall
Bjurström
Mannberg

Jag vill se Granström centra en producerade kedja igen.

Juniorerna har verkligen spetsat till konkurrensen. Med tanke hur bra Bjurström och Westfält spelat så vore det synd att spela Mannberg och Liljewall före.
Den här säsongen ser ju rätt körd ut och så skulle det vara bra om vi fick ordentlig utveckling på juniorerna så att den här säsongen inte är helt förlorad. Alcen är inte heller någon helig ko.

Huge: Klev Sunken av? Bertilsson och Fälth försvann ju men Sunken spelade väl på slutet?
Det såg inge vidare ut med Fälth, tog sig knappt av isen. Bertilssons skadetillfälle såg jag inte.

{5915}: Inte Fälth och Bertilsson. Mannberg spelade back delar av andra.