{6984}: Nja, jag resonerade lika som du gjorde när det hände. Men det finns ingen respekt i den tacklingen. Berglund är heller inte puckförare per definition även om, pucken passerar i Berglunds ”yta”. Men jag är säker på att Bertilsson vet att den kommer ta, även om han inte hade för avsikt att skada. Jag tror inte Bertilsson hade satt in den idag utan valt smartare.
{6984}: Precis, dom nyanserna som du tar upp kan du som hockeykunnig ta hänsyn till för det är uppenbart en viktig del. Men det fungerar ju inte att rättväsendet tar hänsyn till hur mycket det var kvar av matchen eller om SHL bestraffat hårt eller slappt. Det är nog mer fyrkantigt gissar jag utan att vara någon expert. Det krävs spelsinne för att kunna göra dessa bedömningar så jag tror hockeyn hanterar det bäst. CHL motsäger dock det.
Tror Bertilsson fick sju matcher. Den finns att se på youtube. Vill minnas att vi var rätt många inkl. jag själv som tyckte att Berglund borde titta upp.. Vi var ju färgade, så även i Larkin fallet.
{6984}: Parallen med MMA hade inget med huvuddiskussionen att göra. Det var ett sidospår.
Men hur särskiljer man överfall som Larkins mot tex. Bertilssons vs. Berglund rent juridiskt? Det blir en fråga om uppsåt, men vem om inte hockeyn själv är bäst att bedöma det? Vem ska avgöra det? Förstå mig rätt, Larkins får gärna dömmas till fängelse. Men jag är rädd att även andra fall tas vidare.
Domen finns förklarad på video på CHL:s hemsida. CHL hävdar att Larkins vill åt Kilström men att Paille kommer mellan. Det är ju absurt, men det är alltså hockeyfolk som kommit fram tlll det.
{2064}: Framför allt har det funnits en restriktiv hållning till att Polisanmäla. För visst kan vi väl hitta några fler fall till som skulle kunna vara aktuella?
Det vi diskuterar nu är väl en uppluckring iom att hockeyn inte klarar att hantera det?
{5915}: Hög nivå. Boxning, MMA och diverse kampsporter.
Om du och en polare bestämmer er för att spöa skiten ut varandra så åker ni dit på det ändå även om ni hade samtycke. Så ja, det finns andra organiserade former där svensklag inte ”gäller”.
{2064}: Jag håller med om att avstängningar och bötesstraffen måste skärpas i SHL och framför allt CHL,
Men vi tycker olika, jag tror att dra det till domstol kommer ge effekter på fysisktapel inom hockeyn generellt och inte enbart på det grova våldet. Börjar det anmälas och komma fällande domar riskerar det dra igång en cirkus som är oåterkallelig.
Bertuzzi, Lilja och Röglespelares hjärnsläpp ligger utanför detta.
{2064}: Bra inlägg och jag håller med dig. Men problemet blir gränsdragning. Vi kan ju inte ens enas inom hockeyn om vad som är avsiktligt och inte beroende en rad parametrar. Tex. Bertilssons tackling på Jonas Berglund för något år sedan. Inom hockeyn kan vi diskutera nyanser. Men hur ska det hanteras i rättsväsendet?
{2064}: Det är ju oförlåtligt det Larkin gör. Det var ett korkat beslut ifrån hans sida och han får ta konsekvenserna för det, vad det nu blir. Men jag tror det är fel att blanda in rättsväsendet. Det behövs inte att fler personer utan spelsinne ska in och göra bedömningar i hockeyns värld. Hockeyn borde kunna stävja det med böter och avstängningar. Nu visar ju CHL att hockeyn uppenbart inte klarar den uppgiften, men det är ju det man önskar. Det riskerar att spåra ur fullständigt. Hjärnsläpp som Liljas eller Rögle spelarens är lättare att särhålla. En tackling, även om den är sällsynt vårdslös, vore en katastrof om den ska tas upp av en åklagare. Det finns och kommer finnas en hel drös tacklingar som kommer tas upp om man öppnar den dörren. Vi har en disciplinnämnd som har fullt upp att hålla en vettig linje. Att då personer som är helt utanför hockeyn skulle klara att hantera dessa komplexa situationer vore något helt annat. Nu vill jag inte jämföra Larkins tackling med någon annan, men det öppnar en dörr som borde vara stängd.
Med några dagars distans så är jag mer irriterad på deras coach som inte är intresserad av att kyla av läget när det börjar spåra ur utan att det rullar på i bytet efter. Ledarskap hade varit att möta Sjödins ögonkontakt och enas om att man nu lugnar ner sina spelare i båda lagen. Istället eldar han på.
Skagge: Bra Stark! Bra också av Paille på hemsidan.
Nu är frågan om bojkott handlar om kommande år eller om man avser nuvarande säsongs slutspel. Bengtzén svarar ”Inga kommentarer” på en rak fråga om man kan komma ett dra sig ut turneringen. CHL kan ju inte ändra domen utan att framstå som helt inkompetenta så om inte tyska ishockeyförbundet gör något kommer Brynäs markera. Bra!!
KulaShaker: Böterna är ju en sak, det är ju inte roligt ett betala så det får man väl så klart ta en funderare runt. Men att Adler Mannheim skulle gå vidare istället skiter jag fullständigt i, det är CHL:s huvudvärk och det ser jag bara som ytterligare en sak som skadar turneringen efter deras beteende.
Peja: Jag återgav bara vad Stark sa i intervjun. Låter osanorlikt att tyska hockeyförbundet skulle straffa hårdare som du skriver.
Min åsikt är som jag skrev tidigare att Brynäs ska hoppa av nu direkt. Det skulle kännas för CHL om ett kvartsfinallag lämnade sin plats mitt i brinnande slutspel. Kalla Anka stämpeln på turneringen skulle vara omöjlig att sudda ut.
Lunkan: Enligt Stark är inte sista ordet sagt än. Nu ska tyskaförbundet säga sitt. Bengtzén har också varit i kontakt med Mannheims sportchef och ägare som såg allvarligt på detta och det var inget dom vill förknippas med.
atilla: Jag håller med, det skulle vara ett statement. Ingen bryr sig om den där jävla turneringen. Dom svenska lagen är redan tveksamma så det skulle vara ett slag i magen på CHL om Brynäs hoppar av. Det finns ingen anledning att riskera något i en jävla pajas turnering.
Skagge: Enligt Bengtzén i intervjun på gd.se sa Paille att vi ses imorgon på träningen när han åkte hem efter matchen. Men det blev sjukhuset och en konstaterad hjärnskakning. Med tanke hur groggy han var direkt efter smällen så är det konstigt att Brynäs gick ut och sa att allt var ok. Bengtzén tog kontakt med CHL igår kväll och dom kommer ta i med hårdhandskarna mot Mannheim.
Vem tror ni blir ny tränare nu då? För någon dag sedan fanns inga kandidater enligt Bengtzén, nu är det tydligen klart. Enda skillnaden är väl att Samuelsson fått sparken, eller att någon som tackat nej ändrat sig. Samuelsson känns inte jätte roligt.. Jag tycker det är lite synd att man inte kör vidare med Sjödin och tar in en ny ass.
Davey85: Enligt Stark kommer dom trycka på genom CHL. Jag manar bara att det inte ska behövas påtryckningar för att deras ledning ska agera, det borde ske ändå.
På deras fanforum har fansen i alla fall uppmärksammat dina och andras inlägg på Facebook. Men min tyska är för dålig för att begripa vad som skrivs. Domarna var tydligen skyldigt till detta enligt vissa av deras skribenter.
Enaranger: Fast skulle det komma in en spetsforward, behövs det då fler? Jag tycker redan nu att det finns tillräckligt med spets framåt för att kunna få fart på produktionen. Det är väl framför allt bredden som är sämre än i fjol. T.ex. Alcén var ju långt ifrån given i fjol, 13:e forward under stora delar av säsongnen. I år har han varit bland 12 forwards samtliga matcher. Iof mycket skador men inte på spelare som är tänkta i 4:e kedjan.
Det känns ju snarare som att man borde jobba på den mentala biten och se varför tex. Paille, Blomqvist, Ölund och i viss mån Jensen underpresterar.
Brynäsgubbe: Märklig slutsats att alltid alla ledare ska bort vid en tränarbyte. I Rögles fall förstår jag att han resonerar så. I Brynäs fall är det ett helt annat läge då sportchefen efter åtta matcher erkänner att han gjort en felrekrytering av Melin. Sjödin och Larsson står ju för stabiliteten och det som för någon månad sedan fungerade.
Skrubben: Tommy har ju fått ordning på mycket. Defensiven är ju bra mot den katastrof vi såg när Melin lämnade. Jag kan inte hitta någon bra anledning att peta Sjödin för att ta in någon ifrån överskottslagret. In med en andrecoach som kompletterar Sjödin. Varför inte flytta upp Bäcklin?
bradberry: Det bör han strunta i, ta nästa plan hem istället.
Intressant också med AHL:s veteranregler. Man får ha max 260 NHL matcher laguppställningen. Rödin har tre NHL matcher i meritlistan och lär väl vara en av dom spelare som har minst påverkan av dom med NHL erfarenhet.
mk: Med långsiktighet menar jag hela den här säsongen. Tror varken Fernström eller Honken är aktuella för kommande säsonger. Fernström har som du säkert vet ett korttidskontrakt. Jag skitet i hur föreningen uppfattas gällande just målvakterna. Jag vill att Brynäs har bästa möjliga målvakt och Honken är en bättre målvakt.
varulf: Jag tycker fortfarande att man ska ta in Honken. Han är en bättre målvakt än Fernström. I en eventuell kvalserie tror jag Honken är mycket bättre rustad för vad som väntar i en förening som Brynäs. Nu är det ju ingen enkel situation då Fernström har varit bra, men långsiktigt tror jag mer på Honken.
Peja: Jag håller med om pressen och att en rejäl försäsong vore önskvärt. Dessutom bra om han för tjäna ihop pengar så att framtiden är säkrad så kanske inte KHL lockar lika mycket i framtiden. Samtidigt sitter ju Brynäs i ett risigt läge.
Peja: Fast då borde dom väl skicka ner honom igen? Och nog borde väl samarbetet med Utica vara tillräckligt bra för att få en ärlig bild av spelarens status. Dom är ju vana att skicka spelare mellan lagen. Med hans historik borde dom dessutom fundera en runda extra på att plocka upp honom för tidigt.
Huge: Det agerandet är ju inte logiskt, men det är ju inte Vancouvers agerande nu heller. Känns som han med sin skadehistorik behöver spela matcher regelbundet och det blir inte lätt ifrån läktaren.
Det verkar inte som om Rödin för spela i natt heller med Vancouver mot New Jersey. Om man lyssnar på intervjun med coachen har jag svårt att tolka det som om tanken är att ge honom chansen.
Frågan är varför dom plockar upp en spelare som knappt spelat matcher på två år och sätter honom på läktaren. Hade man en plan för honom vore det väl bättre att ge honom tio matcher i Utica?
Försöker dom frysa ut honom i hopp om att han själv bryter kontraktet?
Ingen Rödin i Vancouvers trupp i natt. Uppkallad pga av skador i god tid innan men ändå inte i truppen. Han flög tydligen direkt efter Uticas match i söndags. Kanske är han med nästa match. Frågan är varför Vancouver har så bråttom att kalla upp honom när som ändå sätter honom på läktaren.
Någon som vet om han måste gå via waivers om han skickas ner igen?
tobhund: Tror samtliga spelare i Brynäs hade presterat bättre i ett fungerande lag. Men Zanetti har ju varit riktigt dålig hos oss och det finns ju ingen anledning att ha honom på läktaren. Iom att ekonomin säkert inte ser så ljus ut är det säkert önskvärt om Bengtzén kan dra ner lite på kostnadssidan. Det kanske också är ett krav för att ta in nya spelare.
Hoppas som sagt att han gör fyra solida insatser, sen vägrar Bengtzén släppa honom gratis. Ett byte mot Wännström vore kanon. HV måste ju ha in backar så varför inte?
Zanetti har näst mest istid av HV:s backar efter första. Hoppas han gör fyra kanonmatcher så att HV med sin situation känner att dom inte kan avvara honom. Sen kan Bengtzén byta honom mot Wännström...
{5915}: Jag håller inte med Nyström. Men kritik har ju riktats mot Blomqvist ifrån flera håll. Det baseras på hans egna uttalanden som kan tolkas som att laget inte klarar av att driva sig själva och att han inte är den pådrivare och kravställare som han målades ut som i slutspelet.
Brynäsgubbe: Jävlar vad nöjd han var Tommy. Härligt att se att det brinner. Han var väldigt sen till presskonferensen så han har säkert kört ett brandtal inför spelarna efter match. Bygg vidare på det här nu!
Anders Berg: Beroende på att Brynäs förväntar sig en viss typ av matchbild. Man vill ha sju friska backar med sig. Iom att Fälth bara spelat 6 min den här säsongen så väljer man Ersson som avlastare. Det är ju inte så svårt att köpa då man kan förvänta sig att spelet kommer vara i Brynäs zon under stor del av matchen.
Mer anmärkningsvärt är väl hur långt ifrån en start plats Zanetti är. Det här är ju en match som borde passa honom.
En gissning är att Zanetti lämnar rätt snart. Om jag vore sportchef för Karlskrona skulle jag slå till direkt. Med deras typ av spel skulle Zanetti vara en bra förstärkning.
I natt vann Utica med 5-1, ingen Rödin på isen vad det verkar. Har han problem med knät? Det fanns någon regel om att AHL lagen får ha max 260 NHL matcher i truppen. Märligt då om Rödin får stå över hela tiden när han är regitrerad för endast 3 matcher.