Bad_Brett: Märker f ö att du inte kan hejda dig i att berätta hur lite HV71 berör dig. Jag ser det som att du har satt ner foten och fortsätter diskutera med andra. Jag gillar inte heller Chelsea Dagger eller plastklappor, men väljer inte favoritlag utifrån de kriterierna. Du verkar vara inne på att väcka känslor är samma sak som att provocera (Hatlag). Såhär ser jag på det. Jag är bosatt i Värmland och håller på HV71. De som väcker känslor för mig är naturligtvis mest FBK och Frölunda, framförallt har det varit skönt när HV71 har kunna stå upp mot det FBK som spelar snabbt, bestämt och med öronbedövande fans. Visst är det enögt även i Karlstad, liksom Jönköping och alla orter. Men FBK-fansen är övervägande trevliga, liksom i Örebro, Göteborg, Leksand och Timrå där jag också har varit på besök. Ett lag har stått ut när jag har varit på plats i Jönköping och det är Skellefteå, som alltid har uppträtt modigt och utan respekt även innan de blev dominanta. De väcker känslor av respekt hos mig.
Gavelo: Allvarligt talat, vad skriver du för strunt? Du tycker alltså att MoDo ska gå in och förbjuda ramsor?! Att ståplats skanderar "Hata löven" i en slutspelsmatch är väl inget att grina över, du skulle alltså ryckt tag i personen och burit ut han. OM du hade varit på plats vill säga..... Blir du så kränkt av lite hatramsor så kanske du ska byta kanal på tvn och kolla curling istället. Spännande sport för övrigt.... Nädu, köp biljett, gå på matcherna och ta diskussionen på plats istället för att leka allan ballan på nätet.
Bad_Brett: Hittills har man inte fått någon direkt Bang for the buck gällande poäng men som du beskriver så bidrar han med trygghet och gör få misstag.
Karlsson och Aagaard har helt plötsligt börjat få mängder med frilägen och spottar in poäng på allvar och jag vill tro att mycket är Jelisejevs förtjänst där han skapar ytor och lägen för sina kedjekamrater i spelet utan puck, han är smart, mycket smart.
Messias : Det är en spelare som gör _extremt_ få misstag, vilket iofs inte är helt fel i MoDo med spelare som Näsén, Bernhardt, Hasa, Sveningsson, Woods, Sylwander etc.
Det innebär att han bidrar väldigt mycket även när inte poängen kommer. Samtidigt ser man då och då att han besitter en spets som få andra, så skulle inte bli förvånad ifall han helt plötsligt slår till med ett hattrick.
Gavelo: Kan tycka att man väljer att fokusera på de ramsorna i lite för långa sekvenser, definitivt. Men har inget problem med det i grunden. I sammanhanget så känner jag inte att ”hata X” är särskilt starkt laddat. Då har jag som sagt kanske åsikter om annat som skriks istället.
Tarasov: Agreed! Jag har hela vintern (typ) ställt frågan vad Mannberg skall tillföra i slottet, visst har han ett ganska bra slott men han fick jag välja så skulle jag hellre ha OP eller kanske Jelis, jag vill ha mer täckning framför målvakten, ja herregud så kanske Sylle skulle vara ett bättre alternativ till och med.
Tarasov: Det beror ju lite på hur det sägs kan jag tycka. Många ångermanlänningar har en lite skämsam attityd typ "Ge mig din tröja så lägger jag den på komposten tillsammans med övriga björklöv höhöhö".
Nu tvivlar jag inte på att det finns en massa ohyra i de yngre leden som faktiskt uppträder hotfullt, men lite trashtalk vid pissoaren hör till så länge det är med glimten i ögat.
Gavelo: Till matchen. Skulle det inte vara en idé att byt in Jelisejevs i första PP i slottet istället för Mannberg. Andra pp skall ändå bara avlasta och Jelisejevs känns mer kvalitativ än Mannberg.
KB: Absolut så har det använt länge i viss mån, men nu är det ju mer än regel än ett undantag på matcherna.
Jag tycker att Förningarna måste kunna bestämma vilken värdegrund man har och vad som lirar med den värdegrunden samt utesluta saker som inte överensstämmer med föreningens värderingar. Tex så skulle det aldrig vara acceptabelt om man har en stor bårföreing och några av medlemmarna är ute och lever rövare och förstör på den allmänna parkeringen intill båthamnen, dom skulle ju bli tillsagda att sluta eller bli uteslutna ur föreningen.
Jag är själv ordförande i en förening och där har man tydliga stadgar och medlemmar som inte följer stadgarna riskerar att kastas ut.
Gavelo: Där jag håller jag inte riktigt med. Har inga problem med att hata används i ramsor. Det har använts långt innan den här ultras-kulturen. Däremot har jag svårt för uttryck som horunge etc. eller bengaler inomhus, organiserade slagsmål och annat.
MickeTheProphet: Haha, det är exakt samma känsla när någon stackare ska sjunga på något tv program och det är så falskt så man måste gå från tv rummet för det är för pinsamt att titta på.
Gavelo: Så jävla pinsamt sånt där, men tyvärr vanligt förekommande hos smågrabbarna. Minns för ett par år sen, under serielunken, halvfull arena, mot nåt bottenlag, då börjar de skandera: "Vi hatar Modo!"
Tarasov: Haha, knappast 😉 Nä men liknelsen kanske var fel men oavsett så är det ju nästan uteslutande ungdomar som tagit över och beter sig såhär. Själv är jag bosatt i Sundsvall och ser därför väldigt få matcher live, men förr när man var yngre och bodde i Härnösand så åkte man med svanbergs trafik och stod i klacken under rätt många år, visst förekom korkade saker även då men inte alls i närheten av hur det är idag.
Sen finns det såklart fantastiskt mycket bra med klacken på senare år, jag tycker att man lyckats få in mer tjejer vilket är kul att se, men när man pekar finger och skanderar ”horunge” hata” och annat så tycker iaf jag att det bara är löjligt.
Saleva: Gissar att det är ca 0,1% av supporterskaran som lever efter devisen ”hata motståndarna”. Finns tyvärr i alla lag och dessvärre så sticker dessa personer ut då de oftast är fulla, pubertala eller bara gaphalsar. Om jag fick önska skulle jag hellre uppleva en gemensam folkfest där klackarna tävlar i att heja fram sitt lag. Har väldigt svårt att förstå vad ramsan ”vi hatar Löven” ska ge för typ av energi till Modos spelare. Antar att man ser på detta ur ett annat perspektiv när man blir förälder och inser vad man utsätter sina barn för under en hockeymatch.
KB: Jag tycker det är så fruktansvärt löjligt så jag får kramp när jag tänker på det. Såg tex klackledaren stå och heja på när klacken skanderade ”vi hatar löven” , hade jag varit på plats hade jag tyckt tack i ledaren och burit ut han därifrån, hur fan kan man vara så efter att man inte förstår att som klackledare är man en typ av ”arbetsledare”/ordförande och en stark representant för Modo hockey och hela föreningen, då är det hyperviktiga att man uppför sig enligt de värderingar Modo hockey står för.
Jag kan tycka att Modo hockey skall förbjuda vissa typer av ramsor som inte lirar med föreningens värdegrund, att skrika ”vi hatar….. ” har ingenting med idrott att göra och är endast ett ultras uttryck för smala tonåringar som vill verka tuffa.
KB: Ja i grunden handlar det väl om någon annat, och så länge de går upp sinsemellan på någon äng eller valfri parkeringsplats så får de gärna hållas antar att det ger någon form av spänning och sker frivilligt. Men på arenorna.... nej tack.
Messias : Såna här matcher när det är fullsatt vimlar det av folk med löventröjor överallt, inte minst i barerna. Jag har inte sett tillstymmelse till otrevligheter, tvärtom. Men tyvärr finns avarter på bägge sidor.
KB: Tycker det är väldigt trist att det börjar ske sk flaggbränningar och mer stök i samband med hockeymatcher. Kastas in raketer på krogar mm tyvärr kommer ofta sånt för att stanna.
Tarasov: Och ja det finns såklart otrevliga fans oavsett tillhörighet till lag.
Jag vill inte försvara Löven på något sätt men detta är inte första gången när man har varit i övik.
Sist så var det en gubbe som slog på Pappas rygg under hela matchen och var fruktansvärt otrevlig och hotfull hela matchen. Slutade med att han blev utkastad så det var väl bra.
Men det ska inte behöva hända.
Spännande med match idag igen, tror på en annan typ av match och betydligt jämnare siffror.
Messias : Trist isåfall och nej det skall man inte behöva räkna med, det gäller ju fö även på nätet. För två säsonger sedan stack dryga Björklöven fans ut här på hockeysnack.
Messias : Samtidigt var det många lövare och MoDoiter som umgicks i barerna eller stod och snackade i korridorerna.
Har gått på hockey ganska många år och de enda jag mött som spottat på folk eller häcklat barn är de som hejar på Löven. Jag har dock mött på säkert ett hundratal andra lövensupportrar som är vettiga och trevliga att göra med så det känns dumt att dra alla över en kam på grund av en liten gruppering.
Linköpingsupportrar är dock jävulskt osympatiska. Allihop.
Messias : Fick höra väldigt mycket otrevliga saker när jag var i Umeå på match sist också men tycker inte man behöver gnälla över lite hets så länge det inte blir fysiskt. Sen tycker jag man får räkna med det om man sitter på en långsida som bortasupporter men jag kanske är okänslig vad vet jag.
Bad_Brett: m fl. vilket gensvar det blev på mitt inlägg och stort behov hos flera att uttrycka just hur ljumna deras egna personliga känslor för HV71 är. Jag har varit i Swedbank arena (står det fortfarande Heart of hockey trots flera år i HA?) och blivit mer och otrevligare förolämpad av hemmafansen än i någon annan arena i landet trots att HV71 inte berör modofansen. Trots detta försökte jag hålla en god ton och har sett detta som en trevligt forum, vilket det på de flesta håll verkar vara. Men lycka till mot Löven så får vi se om HV kan beröra er lite mer efter det. En del verkar dock vara inne på att det är hårt och brutalt spel som berör. Jag hoppas att de kan beröra med snabbt och skickligt spel.
Windom Earle: Det har ingenting med framgångarna att göra. Philly har inte vunnit Stanley sedan 1975, men likväl har de varit ett lag som har väckt känslor under hela mitt liv. De senaste åren har Tampa var fenomenala, men jag tvivlar på att det är speciellt många som har Tampa som hatlag.
Det hela är betydligt mer komplext än att man ogillar de lag som man förlorar mot. Det handlar om osympatiska ledare, spelare och fans. Det handlar om att man upplever att domarna ger fördelar åt ett lag. Det kan var en sådan liten detalj som att TV-sporten tenderar att favorisera ett visst lag i sina inslag.
HV 71 väcker inga sådana känslor och har aldrig gjort. Jag hade svårt för Mårts och Petrasek, och hade svårt för Torps knätacklingar. Men det är länge sedan nu och småpotatis jämfört med de känslor lag som Färjestad eller Djurgården lyckas väcka.
Varje gång jag hör Djurgårdens bjällerklang-jingel, osäkrar jag min revolver. HV 71 kör väl Chelsea Dagger, som alla andra lag gjorde för 10 år sedan när den blev poppis i Chicago. Den låten är dessutom så pass catchy att det snarast blir plåster på såren att få höra den när man släpper in mål. Fan, till och med Vita Hästens speaker väcker mer känslor hos mig än HV 71.
Windom Earle: Du rör själv vid en intressant punkt - vilken svensk HV -spelare har gjort något större avtryck i NHL? Det för oss in på det som HV saknar - profiler som berör och gör avtryck i SHL. Era lag har byggt på halvdana spelare som varit för dåliga för NHL och så har ni fått ihop ett samspelt lag kryddat med några inköpta knektar och så har ni några SM guld fler än oss. Självklart finns undantag som Liv men på det hela taget stämmer mitt resonemang. Jag som hockeyintresserad sen 80-talet kan inte nämna speciellt många profiler som jag ens kan namnet på i era guldlag (kanske 3 per lag) medan jag från t ex DIF, Frölunda, och FBK kan nämna massor av profiler i deras guldlag. Era spelare har inte berört mig för ni har inte särskilt många profiler med stjärnkvalitet. Ni har inte haft de profiler som berör på samma sätt som vi hade vår heart of hockey som gav vårt guld 2007 men flera hemvändare som faktiskt hade rejäla meriter.
Windom Earle: Växjö har 3 guld på 25 år, Bättre snitt än HV, men ni och dom är plastlag ändå. De så kallade rivalmötena är bara en fejk för lag som inte har derbyn. Tror Frölunda-Färjestad är mer 'rivaler' iså fall. Ni har ju för all del de stekheta E4-derbyna mot Cluben, Wow,. Ni går säkert upp snart, men med handklappor som betydande del av publikintrycken vinner man kanske matcher, men inte sympati
Bad_Brett: Du har dina känslor. Men jag vågar säga att HV71 som har vunnit fem guld, två i game seven och fyra i overtime har satt visst avtryck i SHL. Mer än Modo som har varit en enorm talangfabrik och därmed satt sina avtryck i NHL. Frågar du FBK-fans, vilket jag svarade en av, så tror jag att de flesta ser FBK-HV som ett större rivalmöte.