Rytter: Jag har pratat med otaliga spelare på hög nivå och jag tror att du underskattar nyttan av att ha en back som gör ont att möta för motståndarna. Som läktarcoach är det lätt att falla i fällan att bara kika på det teoretiska, men glöm inte att spelarna också har en hel del som påverkar dem mentalt. Att ha en Timander framför mål som det gjorde ont att möta, fick många forwards att välja en annan väg. Att veta att motståndarna inte har en enda obekväm back framför målet gör det mer sannolikt att man går hårdare på målet. Speciellt mitt i serielunken...
Allt går inte att mäta i Corsi liksom...
Och att jag nämner Timander är för att han även kunde följa med offensivt och göra lite poäng. Jag vill inte ha något fyrtorn utan spelsinne, utan fart och ett par gipsade handleder. Backen behöver inte ens vara uttalat defensiv, utan snarare fysisk.
Ja de är ju det jag menar, vi bör börja med spelsystemet i försvaret och rätta till bristerna där.
Att värva en back med styrka i defensiven är ju pengar i sjön ifall vi inte löser problemet att motståndarnas backar är öppna för skott hela tiden.
Några här samt du ville ju värva en försvare med defensiv styrka och hålla rent framför mål som du uttryckte det, det är det jag argumenterar emot. Jag anser inte att vi behöver en försvare till (Viklund har vi plats för) utan ska kunna sätta en bra defensiv ändå eftersom kunnandet finns i truppen, och problemet med backskott blir inte löst bara för att vi värvar en defensiv back.
Vi borde börja i rätt ände och rätta till det vi ändå måste rätta till, är ju stor risk för att kasta pengar i sjön om vi värvar men skiter i att korrigera spelet. Eller anser du att vi löser problemet med backskott med en defensiv back?
{5647}: Bara låta den 6e spelar stå med ena skridskon utanför offensiva blå och fördela puckarna. Konstant PP typ. Vi lär ju dessutom få starta i offensiva zon med tanke på alla icings motståndarna lär slå när de försöker träffa mål.
Rytter: Fast hela min poäng är ju att vi inte kommer ut i skottlinjen, för våra forwards fastnar nere i hörnen när man överbelastar och forward på motstående sida hamnar nästan i knä på center och back framför mål. Vi ligger alldeles för långt ifrån deras backar för att kunna sätta det minsta press på dem. Vi låter dem sikta, ladda och skjuta gång på gång.
Men, visst. Sätter vi spelsystemet är behovet av en defensivt skicklig back (INTE en rent defensiv back) väsentligt mindre, men Björn verkar tyvärr inte vilja ändra en milimeter ifrån att vi ska överbelaste i hela zonen oavsett situation. Då spelar det ingen roll om det är Mårtesson som har pucken under 100% kontroll, vi åker dit med två man och ger honom minst en fri spelare att lägga en macka till.
Tror inte vi kommer se en rejäl förbättring på antal insläppta från backposition enbart pga att vi värvar någon som kan hålla bort en motståndare framför mål och vara tuff där.
Skulle tro att det är mer effektivt att försöka ta bort alternativet för motståndarna och jobba med att att förhindra rotorsaken istället dvs att motståndarnas backar får bra lägen, just här kommer spelsystemet in i bilden samt att forwards måste hjälpa till genom att komma ut i skottlinjen snabbare, det tror jag ger mer än att värva en ren defensiv försvarare.
Tycker vi har alla förutsättningar att spela seriens bästa försvarsspel, ifall vi inte får till försvaret så skulle jag främst anklaga Björn och Styf istället för avsaknad av en defensivback, för dom har alla förutsättningar i truppen att sätta ett minst lika bra eller bättre försvar än vad IKO visade upp.
Trilske: Drömen är ju att Timander gjorde comeback, men det är lite den typen jag vill ha. Ingen som Frögren som bara levde på att haka och hålla fast (och fick göra det mot oss), men precis som Alm inte är endimensionell.
Vi kan inte ha en som Hellström som aldrig någonsin kommer att kunna det spel vi vill spela.
{5647}: Någon nämnde Johan Alm vilket jag tror hade varit ett trevligt alternativ för det ändamålet, men blev väl klar för IKO igår. En sådan man vill ha när det börjar dra ihop sig. Är väl mer utpräglad som defensiv back men tillräckligt modern för att kunna bidra offensivt när tillfälle ges.
En back som sätter stolthet i att göra "skitgörat", gör nog ont att möta honom framför kassen.
Rytter: Hellström är inte ett alternativt då han är usel, men jag vill ändå ha någon som det gör ont att möta. Någon som gör att man inte tar svängen in framför mål en veckomatch i november. Någon som får motståndarna att titta upp för att se om den där spelaren är inne så man måste ta det försiktigare.
Och, givetvis bör personen vara rörlig och kunna slå en passning.
Problemet är att Modo inte har ett smart försvarsspel. Börjar vi värdera mycket bättre när vi ska sätta press och när motståndarna kan få ha pucken i anfallszonen utan att utgöra ett hot, då hamnar vi i ett annat läge. Som jag tjatat om så är det nog inget lag i serien som släpper in så många mål från backskott som Modo och ingenting av det vi sett på försäsongen tyder på att det kommer att ändras. De är också så att när väl Modo hamnar i egen zon har vi en tendens att vara där väldigt länge. När vi jagar som dårar mot spelare som har full puckkontroll så är det oerhört enkelt att hitta en annan spelare som är fri. Oskarshamn var oerhört mycket bättre defensivt.
Tarasov: Jag är verkligen emot kolosser som just är en koloss (Finns ju stora med spelsinne och fin klubbteknik). Men kan hålla med om att i alla fall en kan behövas. Just för situationer som Boxplay och när motståndarlaget tagit ut målvakten och slungar både spelare och puck mot mål.
Men tycker uppsidan med en sådan i vanligt 5-5spel nästan är minimal (Vi ska ju också om vi planerar vara i topp, vara mer i offensiv zon). Så om vi inte har råd med en som kan bidra i alla spelmoment, så tycker jag en mindre mer användbar back är det smarta valet.
Som jag skrev tidigare. Ser det inte som ett jätteproblem, det ska gå att få till ett riktigt bra försvar ändå. Se på iko t.ex.
De små backarna kan ändå spela smart försvar genom att vara på rätt sida och stänga vägar med kropp och ta bort klubbor. Detta var ju iko:s försvare grymma på.
Ser hellre rörliga smarta backar som kan bidra offensivt istället för stora skithus som Hellström.
Med spelarna vi har ska vi kunna ha ligans bästa försvar, måste bara få till det så alla fem jobbar som en enhet och hjälper varandra.
modomille: I teorin tycker jag sånt inte behövs, erfarenheten har visat att iaf en back med lite styrka är nyttigt. Hedman får helt enkelt ta den rollen.
Monno: Lyssnade nu också på inslaget i Tyngre med Johan, kul att han bryter mönstret när det gäller gummiband bollar etc. Ansåg att det var bäst att fokusera på att bygga ren styrka via traditionella skivstångsövningar, den grenspecifika delen fick man ändå på is får bli den korta sammanfattningen för de som inte lyssnat.
{5647}: Håller med, känns som att vi saknar någon som har huvudfokus på defensiven och kan spela tufft. Detta skulle kanske fixas med Viklunds eventuella intåg. Har för mig att han spelar mer defensivt och tufft, samtidigt som han även kan följa med upp i anfallen.
{6870}: Personligen anser jag att Kim Rosdahl också verkar vara en jobbig jäkel att möta. Det känns som att fokus både varit tuffa spelare, men också att de ska ha bra fart på skridskorna. Jag tycker att vi saknat speed mer än vi saknat fysik framåt.
Vad jag är lite orolig för är att vi knappt har en enda tuff back. Det är väl Hedman som i någon mål kan spela tufft, men annars är det många spelande backar vars styrka verkligen inte är fysiken.
Oj oj MoDo kommer att bli riktigt tunga och jobbiga att möta i vinter. Tänk er Wernblom och Forsberg i samma kedja, säger bara heads up ute på isen! Lägg dessutom till 300kg kedjan så inser man att det kommer göra ont att möta MoDo i vinter. Släpp pucken!
gizzo: Om man säger såhär. Forsberg lär har ganska rejäla lönekrav. Kommer från SHL utan att ha suttit bänkad halva förra säsongen. På det funderade han även på åka utomlands.
Så, löven kan mycket väl ha tackat nej. Inte för att man absolut inte vill ha honom utan för att man förstår att man har en risig ekonomi. Det kan ju vara ett sundhetstecken. Men om man faktiskt lyckats vara sund eller inte får vi se nästa sommar typ. :-)
Tarasov: "– Det vägde tungt att MoDo har en tydlig målsättning den kommande säsongen och vill göra någonting bra som jag vill vara del av, säger Johan Forsberg." eller "- Det vägde tungt att Björklöven inte har en tydlig målsättning den kommande säsongen och inte vill göra någonting bra och då vill jag inte vara en del av det", eller "Modo erbjöd mig pengar. Löven kom med en säck bingolotter"
Costanza: Fansfacit: Spelare som lämnar = dyra frigör mkt pengar till nästa års budget Spelare som skriver på för andra klubbar = dyra Lagets poängkung = klubbhjärta tagit billigt kontrakt för att vara kvar Spelare man värvar = alltid billiga värdesatt andra saker än lön Spelare som stannar = billiga trivs socialt
gizzo: Du verkar tro på allt möjligt då man läser dina kommentarer jag undrar om du tror att tomten kommer i år igen ,,jag tror du är avundsjuk på att Modo har ett mycket bättre lag än Löven
Rytter: nu syftade jag ju på att han skulle studera och inget annat.... Tror inte vi hade tackat nej till Öhman trots hans skadehistorik... Rosdahl tror jag aldrig vi varit intresserad av.
{8839}: med tåget tar det inte lång tid. Det är även med bil mycket snabbare väg än till Timrå. Hade bara Löven varit ett bra alternativ så hade han nog valt dem,.men nu verkar de ha känts för dåliga.
"Han är träningsnarkoman, sjukt vältränad, alltid glad, driver på andra att bli bättre, törs säga ifrån machokulturen i ett hockeylag dvs uppfostrar spelare att vara en bra förebild,kompis, och bli en bättre person av sitt eget ego.Han kan spela alla roller i ett lag" #EnVinnare
Låter bra, jag skulle inte bli förvånad om Forsberg även producerar lite. Av det jag har sett av honom så har han ett bra skott och är snabb. Gissar på runt 15-20 baljor.
Från Hörnefors: kan bara instämma med det du skriver, hoppas på playoff och att vi kan bygga vidare nästa säsong då det är många långa kontrakt som löper ut denna i år överbetalda shl-rejects
gizzo: Ni har två riktigt bra femmor och två kassa , ingen bred och ingen som kan ersätta någon av dom bättre, om dom blir skadad. Så om ni ska ligga i topp så gäller det att ge några väldigt mycket speltid och hoppas att dom håller.
Rytter: nej det spelet vi spelar försökte fagge spela redan förra året men fick frångå det ett par matcher in i seriespelet då vi inte hade material att hanterat det... Med kenttä har det bara blivit ett par justeringar.. i övrigt så var matchen mot er inte alls bra och ni vann välförtjänt.. i övriga matcherna har vi vunnit välförtjänt... Dock säger försäsong inte nägot som de flesta vet...
Jo vi såg att ni försöker kopiera iko, vilket inte är speciellt konstigt nu när ni har deras sc.
Dock blir det svårt när ni har sådana som Hellström på isen, han har ju noll spelförståelse och kan knappt leverera en pass rätt. Det han duger till är att åka och smälla på och spela fysiskt.
Lite besviken på matcherna jag sett med er, trodde ni skulle försöka äga mycket puck och snurra friskt i offensiv zon och spela med hög fart och använda alla fem spelare i era anfall. Tyvärr för er tror jag inte Fagervall klarar av att implementera det spelet, det ni visat upp än så länge är ett ganska primitivt och avvaktande spel, täta bakåt och gå på det som bjuds, flesta anfallen mot oss var ju en dump och sedan jobba därifrån. Känns lite slöseri med tanke på spetsen ni värvat in i sommar.
gizzo: Jo, det blir intressant att se hur det går för er. Min personliga uppfattning är att jag är väldigt tveksam till Fagervall till att implementera ett sådant spelsystem. Det man såg i matchen mot er liknande ingenting gällande puckskickliga backar och ett bra passningsspel. Nu är jag väl medveten om att vi har kvar fler spelare och spelade på samma sätt ifjol, så vi har givetvis en enorm fördel under försäsongen.
Jag tror att det kan sluta på tre olika sätt och om jag ska ranka dem så... 1. Löven sparkar Fagerwall och kör igång med Kimby ett år tidigare. 2. Fagervall får inte spelet att fungera och kör som ifjol en mer dump and chase-baserad hockey som han ofta spelat. 3. Fagervall lyckas tillsammans med Kimby få till det puckintensiva spelsystemet och Löven slåss högt upp i tabellen.
KB: löven vill spela ett spel som kräver puckskickliga backar och när de insåg att förra årets trupp inte klarade av detta övergick man till plan b... I år har kenttä tagit in det, just spelskickliga backar... I övrigt har vi många forwards kvar på kontrakt som söder, Viklund och Lukas Eriksson som är en gåta att man ens värvat....
{5647}: Hellkvist har kommenterat det, han tycker inte man behöver en förstecenter som sprutar in poäng för att gå utan det tycker det är viktigare att ha Lag där man kommit tillsammans bra. Ang Forsberg så tycker jag kanske inte att värvningen behövs men samtidigt så litar jag på Hellkvist. Då jag ändå ser att hans andra beslut tagit föreningen i rätt riktning. Hade Sundlöv värvat honom hade kag varit sjukt skeptisk🤪😉