MoDo Hockey

Rytter: jag tror ju att det är svårt att kontrollera. Vad är skillnaden på att göra klart allting tidigare mot att ta en kontakt, och säga att vi gör klart när sista matchen är spelad? Ja, ok det är inte påskrivet men i teorin är det ju så.
Fördelen att göra klart det direkt kan ju vara att det ger den nuvarande klubben mer tid att planera för nästa års trupp.
Man vet vilka man har.
Det går att kontakta spelare och "göra klart" på många olika sätt, utan att ha ett skrivet papper.

Rytter: Det är snarare vad jag tror och det borde jag förstås ha skrivit, ljuger gör jag ju inte.

Jag tycker inte att det borde vara förbjudet att snacka kontrakt med andra klubbar medans man står under kontrakt, det räcker så.

{8399}:

Fast du påstår ju att det inte är görbart i Sverige, vilket är lögn.

Bara göra standard kontrakt där det står att andra arbetsgivare inte får ta kontakt utan nuvarande arbetsgivares godkännande under kontrakt perioden. Inleds förhandlingar riskerar den anställde böter eller vite.

Så förklara gärna vad du menar med att det inte skulle gå i Sverige, dessa typer av avtal existerar redan men är inte vanliga bland vanliga arbetare.

Så här är det inom fotbollen, det kanske skulle kunna vara en vettig kompromiss?

"Övergång avtalsbunden spelare
Förening som önskar förhandla med avtalsbunden professionell spelare eller
dennes ombud är skyldig att inhämta spelarens förenings godkännande innan
spelaren eller ombudet kontaktas.
Förening som har för avsikt att förhandla med spelare som har 6 månader eller
mindre kvar av avtalet, eller dennes ombud, är endast skyldig att skriftligen
meddela spelarens förening om sin avsikt innan spelaren eller ombudet
kontaktas."

Rytter: Fast här snackar vi ju om att spela för en konkurrent efter att kontraktet gått ut och dessutom nästa säsong. Nä jag tycker nog att det är ok att lägga bud på spelare med utgående kontrakt. Att första kontakten tas när kontraktet fortfarande gäller ser jag inte som ett problem egentligen och jag kan inte se att det skulle vara till direkt nackdel för någon heller.

{8399}:

"Det handlar ju om fria individer i ett land med lagar och det går inte att stoppa spelare från att planera för framtiden. Detta skulle absolut inte vara genomförbart i Sverige, tro mig."

Fast du har fel, detta fungerar i Sverige, bara det att det är ovanligt för vanliga arbetare.

Du kan vara bunden till ditt anställningsavtal även efter du slutat. Om jag jobbar med strategier, ny tekonologi, ny produkt, som vd eller liknande kritisk position som gör att min arbetsgivare har en fördel på marknaden mot sina konkurrenter så ska du se att det finns i anställningsavtalet begränsningar vad jag kan göra efter jag sagt upp mig. Kan t.ex hamna i karantän så jag inte får ta jobb hos vissa företag under en viss period. Bryter jag mot detta är det böter som gäller, ganska rejäla sådana.

"Under din anställning lyder du under så kallad lojalitetsplikt. Det innebär att du inte får göra något för att skada din arbetsgivare, till exempel bedriva konkurrerande verksamhet eller gå till en konkurrent och berätta om företagshemligheter. Lojalitetsplikten slutar att gälla när anställningen upphör,"

Är det lojalt att diskutera med ny klubb när man står under avtal?

"Konkurrensklausulerna talar om vad du är skyldig att hålla dig till även en tid efter anställningen, det kan handla om månader eller också flera år efteråt. Arbetsgivare kan till exempel skriva in villkor som säger att du inte får börja jobba hos en konkurrent direkt efter anställningen. Bryter du mot detta riskerar du vite eller skadestånd."

Så berätta gärna varför detta inte skulle gå i Sverige? Bara för att du inte har detta i ditt anställningsavtal innebär det inte att det inte går.

Allt handlar om vad man kommer överrens om och vad arbetstagaren skriver på. Så kontraktet kan reglera detta granska effektivt.

Enda gången detta sätts ur spel är om man blir uppsagd, inte om man slutar själv.

Rytter: Precis. Ansvarslöst av oss ifjol.

Gavelo:

Enklaste sättet Lag A är intresserad av spelare X i Lag B, då kontaktar dom Lag B och säger Hej vi är intresserad av spelare X och kommer ta kontakt med honom, då vet Lag B om det och kan börja förhandla med spelare X om det är någon dom verkligen vill ha kvar.

Det låter självklart jag vet, men så går det inte till utan är mer att Lag A kontaktar spelare X utan att Lag B får veta det för att det blir billigare och värva spelare X om inte Lag B kan komma med moterbjudanden.

goleafs:

"Småklubbarna måste sluta handla för pengar de inte "

Du menar som ni gjorde i fjol? Dom kanske hoppas på att externfinansiär ska komma och rädda dom eller trycka in lite extra pengar.

Gavelo: Jag skämtar .
Det som du skriver är inte genomförbart:
"Det har alltså ingenting med Europa i stort eller khl som du drar upp, ingen klubb får föra diskussioner med spelare i svenska ligan, undantaget NHL"

Det handlar ju om fria individer i ett land med lagar och det går inte att stoppa spelare från att planera för framtiden. Detta skulle absolut inte vara genomförbart i Sverige, tro mig.

Gavelo: Absolut. Personliga skäl exempelvis är ju något som gör att man måste kunna få byta klubb.

Mest allergisk mot övergångarna som skett på slutet. Belov, Plant osv... Småklubbarna måste sluta handla för pengar de inte har.

goleafs: Klart att det måste finnas ett sätt för spelare att kunna byta klubb under säsongen, det kan ju finnas massor med anledningar som gör att en spelare inte kan spela kvar, familjära skäl, ekonomi, sjukdom tex.
Så för att detta skall vara genomförbart så måste klubbarna emellan vara överens om diskussioner kring spelaren.

Jag vill bara ha ett förbud mot att klubbar inte ska få föra kontraktsdiskussioner med spelare och agenter bakom ryggen på spelarens ägare.

goleafs: Fast problemet är ju att dom man har kvar i laget kanske inte har samma motivation när man skriver på för ett annat under gällande kontrakt,
De som byter lag pga speltid eller för dyra för klubben är ju inte kvar i laget eller under kontrakt..

{8399}: Vad babblar du om?!
För att detta skall förbjudas så skall hela Europa inkl khl vara med på det hela”
Alltså jag hoppas du skämtar.
För att Sverige inte skall råka ut för detta ”fenomen” och skydda klubbarna så är det väldigt enkelt att ligan förbjuder spelare att diskutera med andra klubbar under pågående säsong, enda sättet spelare kan byta klubb är om båda klubbarna är överens om en diskussion.
Det har alltså ingenting med Europa i stort eller khl som du drar upp, ingen klubb får föra diskussioner med spelare i svenska ligan, undantaget NHL

Gavelo: Jag förstår inte varför man ska hitta undantag. Tycker inte man ska signa nya kontrakt under pågående säsong oavsett. Jag håller med dig om att en regel kring det bör införas.

Stora misstaget var ju av Almtuna att ens signa Belov in the first place.

Jag förstår att Glader högg. Så ser det ut idag.

goleafs: Det var ju en överenskommelse med Almtuna.
Om du orkar masa dig nedåt i menyn så ser du att jag skrev att övergångar kan absolut göras OM BÅDA KLUBBARNA ÄR ÖVERENS!

En viss skillnad eller vad tycker du?

locken: Fast det är ju inte det som diskussionen handlade om. Den handlade om ifall det ska vara okej för spelare att signa/diskutera nya kontrakt med andra klubbar innan säsongen tagit slut.

Då spelar det ju faktiskt ingen roll om Vvik, Almtuna och Khk behöver sälja iväg spelarna för att klara ekonomin. Man kan tycka att dessa klubbar inte borde signat de här spelarna från första början, när de uppenbarligen inte klarar av att ha de hos sig hela säsongen.

Ja, jag vet att vi signade Plant på samma sätt som ni signade Belov. Gillar det inte! Men det är väl som det är..

goleafs: Almtuna behövde sälja han och många fler då dom har ansträngd ekonomi. Så man skulle kunna säga att vi hjälpte dom?

hockey_21: Skall detta förbjudas så måste liksom hela europa inklusive KHL vara med på det hela. Som det är nu så huggs det ju rejält från framförallt KHL och Schweiz efter SHL spelare och från Finska ligan till exempel på spelare i HA.
Det funkar ju inte att vi i Sverige är en skyddad verkstad medan andra plockar spelare från oss.
Att NHL tas som exempel är ganska irrelevant då den ligan helt saknar konkurrent och dessutom har ett system med rättigheter, draft osv. som inte kommer att vara möjligt att införa i Sverige. Där är ju spelarna helt i händerna på ligan och de har inte mycket att säga till om, inget att eftersträva enligt mig.
I Sverige fanns länge en form av "Gentlemen's agreement" men det föll ju när marknaden växte till att även omfatta bland annat Schweiz och Ryssland. När vi inte längre stod högst upp i näringskedjan så blev det ohållbart.

goleafs: Det kan ju även vara för att klubben vill sälja sina dyraste spelare när ekonomin tryter lex Västervik , Karlskrona, Almtuna

Gavelo: Därför Glader signade Belov, som är Almtunas bästa back, mitt under brinnande säsong?

Alla klubbar är likadana, tyvärr.

goleafs: Väljer att tro att det kan finnas ett liknande upplägg som med Sellgren, att han stannar om vi går upp till SHL. Samma föreningar med i bilden och en sportchef med anknytning till Luleå dessutom. Min förhoppning.

Blir vi kvar i HA, så sticker han givetvis som många andra.

Gavelo: Jo där kan jag hålla med dig. Tror många spelare som är i kvalande lag hade haft mer is i magen och kanske stannat vid avancemang då. Nu får de press på sig av SHL lag. Signa nu eller vi går vidare med annat.

Är det inte förbjudet i NHL att förhandla när trade deadline är över. Lite svårt att jömföra med NHL kanske som har helt annat system utan kval där det gäller mindre för klubbar som kommer sist etc.

Kulltorp: Det är väl klart, varför skulle de vara annorlunda för Modo ?!

Jag är lite smartare än så

{8399}: Hur ser du på AIK ifjol?

I andra yrken så signar man upp arbetstagare på flera år mot att dom får utbildningar och annat, se detta som lite samma sak.

Sen är det otroligt enkelt att förbjuda detta, inga kontrakt får diskuteras under pågående säsong PUNKT.

Gavelo: Men, återigen till min fråga. Skulle du resonera i samma furiosa framtoning, och ha samma åsikt, om Modo var i SHL och värvade talanger från lägre serier under säsong?
Tänk till innan du svarar nu..

{8399}: Detta är ingen vanlig bransch, här tävlar man mot konkurrenter om ett mål, byggstenar som hoppar av mentalt hjälper inte klubben som spenderat 100 000tals kr på satsningar mot detta mål så är det förödande för klubben och otroligt fult gjort.

Man förhandlar efter kontraktet gått ut ELLER när laget spelat klart för säsongen, det är väl världens enklaste grej att fatta ellerhur?!

goleafs: 100% klar!!

goleafs: Jacob Olofsson tvärnekade att han var klaf för Skelefteå mitt under förra säsongen. Dom orden betydde inte mycket i slutändan...

KB: ALLA svarar så. Senast Kovacs som sa att han inte alls var klar för Örebro. Ifjol dementerade Jacob Andersson (Löven) uppgifterna om att han var klar för Saik, men uppgifterna stämde naturligtvis.

Klart Berglund är klar.

hockey_21: Jag tror det när jag ser det. Er historia(nu generaliserar jag) säger ngt annat.

KB: Den drar alla...

{8384}: Enligt Berglund själv så finns det inget påskrivet med Luleå. Han fokuserar enbart på Modo i nuläget. Tycker man får ta hans ord på det.

Kulltorp: Nu när vi har åkt ur shl har man fått ett helt nytt perspektiv, jag skulle inte direkt tycka om det. Kommer tycka samma sak om vi går upp i shl igen.
Vi mäste värna om alla ligor och inte bara den högsta.

Gavelo: Hur skulle du resonera om Modo låg i SHL och under säsong kontrakterade lovande talanger från allsvenskan?

Gavelo: Sen kan jag inte se att det på något sätt skulle påverka en spelares prestationer på isen om de bestämt sig för att byta klubb kommande säsong.
Jag tror nog att viljan att vinna är så pass stark att man inte lökar på bara för att man skall byta klubb i framtiden.
Sen är det förstås tråkigt som fans att höra sånt här men jag tycker att det är rimligt att spelare inte är bakbundna utan fria att sondera marknaden.
Jag tror att sånt här dessutom är otroligt svårt att förbjuda då det finns lagar om fri rörlighet och allt vad det nu är.

{8399}: Om det funkar väldigt bra i nhl och resten av Nordamerikas, varför skulle det då inte funka i Sverige?

Gavelo: Så funkar det ju inom alla branscher, man sonderat terrängen medans man har en anställning. Menar du att man skall spela ut sitt kontrakt innan man är öppen för andra anbud?
Näs skall förhandlingar med kontrakterade spelare få ske anser du?

fan vad tråkigt gjort av berglund... undra hur länge han har gått i andra tankar då. Ja så länge vi har backar som presterar lika bra som han kan han lika gärna tappa speltid då, sjunde back alt bänkas om det blir överflös på backar framöver. Spela efter behov. Eller alt köra honom föratt vila andra backar. Men känns som det är viss risk att hans tankar ligger i annat nu så frågan om han ens kommer prestera på topp

Tikkare: AIK i fjol är väl modern tids bästa exempel på hur ett dominant hockeylag kan implodera när spelare gör klart med nya klubbar redan innan slutspelet har börjat, spelarna var inte AIK’are till mer än 95% och dom missade 5% gör att du är chanslös mot ett lag där alla spelare har 100% fokus, dessutom sänder det dåliga signaler till övriga spelare som ger allt dom har för laget.

Man kan ju hoppas på att reglerna ändras så att Inga spelarförhandlingar får förekomma om något av lagen fortfarande spelar så tillvida inte båda klubbarna är överens om att förhandla.

Sen kan man se över deadline för Shl klubbar att plocka spelare från As fram till juni månad

{8399}: Dessa ”människor” har kontrakt med en arbetsgivare och ett företag som involverar tiotusentals människor där man tävlar i framgång.
Att gå bakom ryggen på sin arbetsgivare för att signera kontrakt med konkurrenter mitt under pågående uppdrag skulle i ett vanligt fall ses som osund konkurrens och jäv.

Att spelare lämnar för andra klubbar ser jag inte som något konstigt utan alla har sina egna motiv, som Trilske skrev så är klubbhjärta något otroligt ovanligt, MEN man kan väl för fan tänka på sina satsande kamrater och arbetsgivare och fullfölja sina åtaganden innan man börjar skriva på för konkurrenter.

Jag hoppas man sätter honom på bänken utan möjlighet att träna eller spela för att markera att detta inte är ok.

Gavelo: "Jag är oerhört glad att du inte har någonting öht att säga till om i svensk hockey för din syn är introvert och helt obegriplig."

Det är väl samma syn som svensk hockey överlag så ingenting kontroversiellt.
Hockeyspelarna är människor och inte slavar så självklart måste de få planera sin karriär på bästa vis.

goleafs:
Tror han håller men hans mål och motivering är att få ta upp Modo till SHL, spelar Modo i SHL nästa säsong är han nog rätt klar med hockeyn.

Tarasov: Skulle bli mäkta förvånad om Toby kör ett år till. Dessutom så känns det som att hans kropp börjar göra motstånd vilket inte på något sätt är förvånande då han är en liten kille som spelar större delen av sin karriär i NHL som back, han har nog fått en hel del stryk genom åren.

goleafs: Klart han håller SHL klass, om han tränar ordentligt.
Nu tycker jag han ser lite seg ut och att inte försäsongsträna sätter nog sina spår...

goleafs:
Jag är lite tveksam till om han gör det nästa år, särskilt om vi får behålla Belov tycker jag vi fyllt kvoten av rutinerad äldre back. Tror inte han fortsätter efter denna säsong.