Mora IK

Knogen: För mig som helt utomstående verkar resonemanget helt korkat.
Mora har ungefär dubbelt så många innevånare som Leksand. Kan det vara kulturen som skiljer?

Knogen: Ja, men. Det gick i 4 år, sen tog det stopp. Tillfällligt eller inte låter jag vara osagt. Under dessa 4 år har ni lyckats hitta ett och annat guldkorn och överlevt. Den gångna säsongen var ni inte fullt lika lyckosamma med förvärv som Hagos och liket.

Jag är faktiskt smått impad av att det höll så länge som 4 år...

nyz:
Och då citerar jag mig själv igen (något jag egentligen hatar):

Det är också verklighet att vi spelade fyra säsonger i högsta serien alldeles nyligen. Hur gick det till?

nyz:
Det är möjligt att du har rätt. Jag tolkar det inte så, men det kan bero antingen på att jag är trög eller på att han skriver illa.

titran: Nu är jag alldeles för lat för att ta fram en sådan lista och även om jag hade orkat vet jag inte om jag vet hur jag ska göra en. Jag får nog vänta en stund och hoppas någon annan från vårt område orkar.
Däremot så borde det inte vara någon klubb som snor besökare från modo. Tror inte Järved, Svedjeholmen och KB65 tar mer än spelarnas familjer från klubben.

insu: sitter faktiskt och småler lite när jag läser era bryderier...

Tror faktiskt att du missuppfattat zeb en smula. Han skrev aldrig att mik inte skulle förtjäna ES-spel med anledning av publiksiffrorna. Däremot att det inte går och med det syftar han troligen till svårigheten att få ekonomin att gå ihop med ett publiksnitt på 1000-2000 färre än konkurenterna. Trots allt ska pengarna in för att betala arvoden till truppen.

zeb:
Ola ställde en adekvat fråga. Du svarade "kom in i verkligheten", vilket jag tycker är rätt oförskämt.
Enligt din presentation är du MIK-supporter. Samtidigt tycker du inte att vi förtjänar att spela i högsta serien eftersom vi har så usla publiksiffror.
Jag får inte riktigt ihop det, måste jag säga.
Men du kanske tycker att jag ska komma in i verkligheten?

MorganaLefaey:
varför skulle det va så svårt? vi börjar med dej i ö-vik.

Metal Guru: Sitter med spänning och väntar på liknande uträkningar för alla lag i ES. Tycker det är ganska intressant och speciellt kanske lite extra med leksand, där alla snackar om att de är så otroligt duktiga på att få folk till sina matcher. Men en annan sak som kan vara lite svår att beräkna är väl hur många andra klubbar i lokalområdet man har att tävla mot. Inte direkt så att alla inom 5 mil håller på djurgården. Sundsvall tar väl en del från Timrå även om de flesta nog ändå hellre ser på ES-hockey än ett dåligt lag i Allsvenskan.

Hade även om dessa saker är omöjliga att beräkna varit roligt att se någon form av uträkning för ES-lagen.

Knogen; Metal m.fl.> Jag beundrar er att ni orkar bry er i vad jag kallar skitsnack. Heder åt er!

Knogen: Mora ik mår inte så bra just nu

Ola: Ta och kom in i verkligeten

zeb:

Nu håller jag inte helt med dig. Jag tycker att Moras publiksiffror varit genomgående mycket bra, precis som Metal Gurun här presenterat (trots att han till och med utelämnat att många i vårat omland har andra sympatier). MEN...

Jag gillar ambitionen och inställningen i dina inlägg. Vi måste alltid sträva efter att bli bättre, hur jäkla bra vi än nu är, procentuellt baserat på omlandet och hela baletten. Ingen kan någonsin klanka på att vi har dåligt intresse, men det går alltid att bli bättre.

Nu lär det inte bli verklighet nästa säsong då kanske, men vi kan ju hoppas på det inom en snar framtid.

zeb:
Om jag tolkat dig rätt, så tycker du att publiksiffror skall avgöra vilka lag som ska spela i elitserien. Stämmer det?

Metal Guru: Lämna in dom på kansliet

zeb:
Du har inte läst mina alster ikväll, eller..?

Knogen: Väldigt bra, men nog måste det väl vara något fel när man inte har fullt hus när man är i slutspel t.e.x vad är det som ska locka publiken att komma? Nej tyvär så går det inte i längden vill man se elithockey så måste man fylla hallen så är det bara 4500 man ligger redan efter närdom flesta tar in 6-7000

Metal Guru:

Äh, man får väl höfta till det lite :-)

Ta bort 80% på underlaget från Älvdalens kommun, och lika i Rättvik. Ta sedan bort 50% (HERREGUD!!!) från Orsa, och lika mycket från Våmhus och Sold så är vi nog ungefär på rätt kurs.

zeb:

Det är också verklighet att vi spelade fyra säsonger i högsta serien alldeles nyligen. Hur gick det till?

Knogen:
Jag vet - men det är lite svårt att visa det med siffror tagna direkt från Statistiska Centralbyrån.

insu: Nej det är verklighet,Går ej att ekonomiskt vara med dom stora drakarna när man har så dåligt med publik nån ska ju betala det hela med skenande löner på elitseriespelare,sen kan du ju fortsätta att drömma och tro ,hoppas kan man ju alltid göra att det blir nånförändring, det gör jag med

Metal Guru:

Du glömmer en ack så viktig detalj, som faktiskt är ganska adekvat i sammanhanget. Jag citerar mig själv från i går (?):

"insu:
Om vi sedan börjar titta på lagsympatier blir det ännu klarare att vi inte har samma publikunderlag. I Älvdalen och Rättvik är det - har jag förstått - mest leksingar. I Orsa är det blandat (konstigt nog, med tanke på den hord orsapojkar som spelat i MIK och det samarbete som finns och har funnits mellan orternas klubbar), i Våmhus är det också blandat, liksom på Sold. Inte ens i Mora kan man prata om något kompakt MIK-stöd.

Nu är kanske inte 100% av alla masar och kullor söder om Rättvik LIF-sympatisörer, men den uppblandning som finns i norra Dalarna finns definitivt inte. Där är det Leksand som gäller, i stort.

Jag tror att om Djanzon tänker efter lite grann så inser han kanske att hans resonemang är väldigt generaliserat och naivt. Det är lite som att den amerikanska Greenpeaceavdelningen skulle bli sura för att Sverige inte har 20 miljoner medlemmar, när de själva har det."

Lägger till att alla befolkningssiffror är från 2005.12.31, så de är så färska man kan få.

Här är en precis likadann cirkel med Ejendahls i centrum. Inkluderande en fem mils cirkel, med samma avgränsare för Mora.

Så, vilka tätorter har vi i denna kaka då?

Borlänge	Borlänge	39 422
Halvarsgårdarna	Borlänge	347
Idkerberget	Borlänge	321
Norr Amsberg	Borlänge	227
Ornäs	Borlänge	1 094
Repbäcken	Borlänge	230
Torsång	Borlänge	685
Bengtsheden	Falun	556
Bjursås	Falun	1 864
Danholn	Falun	446
Falun	Falun	36 447
Grycksbo	Falun	1 781
Sundborn	Falun	751
Sågmyra	Falun	578
Björbo	Gagnef	682
Bäsna	Gagnef	687
Djurmo	Gagnef	689
Djurås	Gagnef	1 253
Floda	Gagnef	695
Gagnef	Gagnef	1 115
Mockfjärd	Gagnef	1 935
Sifferbo	Gagnef	399
Alvik	Leksand	242
Djura	Leksand	396
Häradsbygden	Leksand	626
Insjön	Leksand	2 150
Leksand	Leksand	5 861
Siljansnäs	Leksand	1 307
Tällberg	Leksand	637
Västanvik	Leksand	385
Boda	Rättvik	576
Nedre Gärdsjö	Rättvik	248
Rättvik	Rättvik	4 588
Vikarbyn	Rättvik	1 208
Järna	Vansbro	1 429
Nås	Vansbro	455
Vansbro	Vansbro	2 030
Summa		114 342

Slutsats:
Leksand måste alltså ha ett publiksnitt på 17037 personer om man ska kunna mäta sig med Moras siffror. Leksand är alltså en uschel förening på att få sina supportrar att 'gå man ur huse' för sitt lag.

En komplett lista på samtliga tätorter i Morakakan är här:

Bonäs	Mora	458
Färnäs	Mora	957
Gesunda	Mora	235
Mora	Mora	10 940
Nusnäs	Mora	724
Selja	Mora	565
Sollerön	Mora	946
Vattnäs	Mora	275
Venjan	Mora	307
Vinäs	Mora	331
Våmhus	Mora	880
Östnor	Mora	523
Orsa	Orsa	5 278
Skattungbyn	Orsa	266
Furudal	Rättvik	449
Gulleråsen	Rättvik	365
Brunnsberg	Älvdalen	220
Evertsberg	Älvdalen	285
Rot	Älvdalen	684
Åsen	Älvdalen	262
Älvdalen	Älvdalen	1 812
Summa		26762

Vilket ger FMMA en beläggning på 14.9% under nyss genomliden säsong, om man räknar på detta vis. Naturligtvis bor det folk på landsbygden också, och det finns folk som åker längre etc, etc, blah blah osv - men nu tänker jag jämföra publikunderlag för två närliggande ishockeyklubbar, och då måste man ha precis likadanna förutsättningar - annars blir det ju äpplen och päron som man väger på guldvåg...

mattias - 74: 
För att visualisera den där femmilacirkeln jag pratar om har jag gjort en karta med en cirkel fem mil runt FMMA.

Inom denna cirkel, där de flesta som ska fylla FMMA skulle finnas, finns mest myrmark och kalhyggen.

Du har några större tätorter här:
(senaste befolkningssiffror från 2005.12.31)
Mora 10940
Orsa 5278
Rättvik 4588
Leksand 5861

Se'n finns det lite mindre tätorter (större än 1.000) värda att nämnas inom cirkeln:
Älvdalen 1812
Vikarbyn 1208
Insjön 2150
Siljansnäs 1307


Mitt emellan Mora och Leksand har jag dragit ett rakt streck. De som finns i Leksandsbiten har fågelvägen närmare till Ejendahls än till FMMA. Det är ytterst tveksamt till om folk i åtminstone Leksand med omnejd skulle göra sig omaket att fylla på FMMA ens det allra minsta. Eller..?

Så,
nu när jag visualiserat vår femmila-sfär, samt påtalat våra problem med att 'tappa den undre kakbiten' på potentiella hockeybesökare - tycker inte du Mattias, att ett snitt i FMMA på 3988 åskådare trots allt är ganska bra?

Högt räknat bor det 22.000 personer i vår cirkel (minus Leksands-kakan). Det skulle betyda att vi hade en total beläggning på 18.1% av den totala befolkningen PÅ VARJE ELITSERIEMATCH.
Det, gott folk, är väldigt bra siffror.

Gör samma uträkning på valfritt ES- OCH AS-lag, och Mora kommer slå det med hästlängder. Förutom möjligtvis MoDo.

insu:

Det där var ett bra svar på min fråga. Gurun bara svamlar :-)

Mattias 74:

Jag vet att du inte hatar Mora, så där är det ingen ko på isen. Men i vilket fall:

Din första fråga var hur många gånger under säsongen vi hade fullsatt (ett par, tror jag). En stund senare hade du glidit över till ett slutspel för några år sedan.
Men poängen är att begreppet ”fullsatt” är fullständigt ointressant. Varför?
Jo, för att det är helt beroende av a) hallens storlek, b) publikunderlaget.
Bygg Globen i Gagnef, och du kommer aldrig ha fullsatt ens i en SM-final.
Om du vill komma fram till att Leksand är populärare än Mora i bemärkelsen att Leksand har fler åskådare (hur ofta ni har fullsatt har jag ingen aning om) så är det ingenting någon av oss ifrågasätter (jag har själv skrivit en drapa om detta på Falejs Finest). Se även en liknande diskussion med nicket ”Djanzon” lite längre ner på sidan.
De flesta av oss, med någon som helst koll på geografi och befolkningsstruktur, är rätt impade av att en så stor del av bygden näst intill har fyllt FMM Arena de senaste fyra åren – fullsatt eller ej.

mattias - 74:

Skall tillägga att jag inte har nånting emot Mora IK som förening. Hatar er absolut inte så nu fick ni veta det..

insu:

På vilket sätt är jag ute och cyklar när jag frågar vad det beror på att ni inte har fullsatt under klubbens första slutspeli elitserien??

Att sedan metal guru håller ger mig en Geografi lektion är jag oerhört tacksam för :-)

Jag är bara nöjd med svaret på den frågan. Jag tycker återigen att det är märkligt att en Es klubb i en liten ort inte har mer folk på sina matcher. Får man inte tycka det utan att man är ute och cyklar ?

mattias - 74:
Detta var ditt ursprungsinlägg idag:

"Bara en liten fråga från mig men hur många gånger under säsongen hade ni fullsatt ? Bara undrar eftersom det är ju inte så många som ryms i FMMA och man tycker att när en ort om mora har ett lag i ES så borde ju folk gå man ur huset ?"

Sedan har du jämfört Moras publiksiffror med division 2-laget Karlskrona.
Det tänker jag kommentera i nästa inlägg, när jag läst på lite om geografin i den landsändan
(läs: hittat statiskik för det området.)

Mattias brukar vara en vettig pajsare. Men nu jävlar är han ute och cyklar rejält.

Metal Guru:

Upprörd ?

Absolut inte Jag bara undrar varför ni inte har fullsatt under slutspelet mot Hv 71 ? Tycker du inte själv att det är märkligt att de andra lagen i Es har knökat på sina matcher utom Mora?`Jag förrstår inte varför jag skall svara på vad som är lagomt. Jag ställde en enkel fråga vad moras skrala slutspelssiffror beror på och du sätter igång med värsta rappakaljan som inte jag begriper ett skit av !

mattias - 74:
Vi snittade 4.000. Du kräver inte att vi ska snitta 4.500, men är på något sätt upprörd över 'våra låga publiksiffror'.
Är det 4.250 du vill att vi ska vara?
Jag förstår inte debatten, om jag ska vara ärlig.

Vi vänder på det hela igen. Nu försöker jag bara reda ut vad du tycker rent allmänt, så att vi kan gå vidare åt något håll i denna skyttegravsdebatt. Jag vill bara förklara så att du förstår min syn på publiksituationen.


Hur långt tycker du att det är rimligt att en vanlig Svenson-Svenson-fan (alltså inte en hardcore-supporter som kan åka 80mil enkel resa för en bortamatch i november) skall ha som mest i resväg (enkel resa) för att han/hon ska tycka att det är intressant med att inte bara följa med i media och vid jobbfikarast-diskussioner, utan faktiskt också besöka hockymatcher?

Metal Guru:

Sedan kräver jag inte att ni skall snitta 4500 . Det har jag aldrig skrivit

Metal Guru:

Det vet jag inte men jag tog ett exempel som är från en div 2 förening. Du behöver inte räkna ut om du inte vill Jag bara undrade varför ?

mattias - 74:

Japp, det är ett otroligt litet intresse för ishockey i Ovansiljan trots att besöksprocenten är högre än i stort sett alla ES-lag, baserat på publikunderlaget. Punkt slut! Nu behöver vi inte dryfta den frågan mer. Efter femtioelva förklaringar har du fortfarande inte greppat, och då finns det liksom ingen vits att försöka göra det igen.

Vi suger! :-P

mattias - 74:
Om du inte vet hur många som bor i Ovansiljan förstår jag inte hur du kan kräva att vi ska snitta 4.500.

Jag ska räkna lite på ditt Karlskrona-exempel.
Är du säker på att just Karlskrona är representativt för hockeysverige?

Metal Guru:

I moras fall så borde ni ha fullsatt på de flesta matcher.

karlskrona i div 2 har 2 - 3000 i sin lilla lada varje match. vad beror det på ? Intresset är större i Karlskrona eller är det otroligt lite intresse i Mora ?

Metal Guru:

Jo jag vet vad ovansiljan är men inte hur många som bor där men jag vet inte vad du vill komma.

mattias - 74:
Vad tycker du skulle vara rimligt att ha i publiksnitt för ett Elitserielag i bushen, om vi vänder på resonemanget?

mattias - 74:

Nej.
Jag tycker däremot att det är anmärkningsvärt att en bygd som Mora med omnejd kan ha nästan 4.000 i snitt det fjärde året dess lag spelar Elitseriehockey.

Har du - som alla andra publiksiffre-exekverare - ingen som helst aning om hur geografin ser ut i Ovansiljan?

Metal Guru:

Så ni måste alltså möta Leksand för att ha fullsatt? Intressant :-)

Nej men det jag undrar är ju b.la hur Mora IK under sitt första slutspel i Elitserien inte fyllde sin arena en enda gång det är anmärkningsvärt . Tycker inte du ?

mattias - 74:
Kanske för att den är lagom stor att få in alla som vill komma in, utom vid extremmatcher som MIK-LIF i en KS.

Metal Guru:

Ta inte det tidigare inlägget som kritik utan jag bara frågar :)

Metal Guru:

Ja du jag frågade ju dig varför inte mora kan fylla sin ishall? Vad beror det på?

mattias - 74:
Säg Södertälje då.

För att Mora är mindre?
Varför skulle en högre andel av befolkningen gå på hockey bara för att orten är mindre?

mattias - 74:
Har du någon aning om hur många procent en publik på 3988 i FMMA är av befolkningen i närområdet?

(fotnot: siffran i inlägget är årets snitt i grundserien för den arenan)

Metal Guru:

kanske för att mora är mindre ? Skellefteå har väl i princip ganska packat på sina matcher ?