Mora IK

yaqop:
om samtliga utländska spelare skulle lämna ES, torde - om det inte plötsligt blev ett strömhöpp tillbaka med svenska kvalitetsutlandsproffs (sannolikt, nja?) - leda till att ES-kvaliteten sjönk som en sten i smält smör.

detta är alltså vad du vill?
har jag tolkat dig korrekt?

Metal Guru: min åsikt är att det är för många just nu...skulle en begränsning till 5 per lag oavsett land införas så skulle jag vara nöjd...

Det kanske skulle sänka kvaliteten lite... men då väldigt lite...tror faktiskt inte man skulle se nått lag med 2 utlänska målvakter....och förhoppningsvis inga utlänska ytfyllnadsspelare..

Db_04: helt riktigt ska det vara utlänningar ska det vara riktigt bra spelare som tillför något det är för mycket nu

zeb:
Äh, elitserielagen följer marknadsekonomin precis som alla andra företag, ifall det finns fördelar, fiskala eller andra, att värva utlänningar tycker jag man ska låta klubbarna göra det. I slutändan är det trots allt VI som bestämmer genom att köpa biljetter eller inte. De borde ta bort gränsen med max 2 transatlanter också, elitserien skulle definitivt vara en mer intressant och underhållande liga utan den.

Db_04:

Ja, jag tolkade yacob som han inte ville se utländska spelare alls.
Men det kanske bara var jag som tolkade grabben otydligt.

En gräns nånstans hade varit bra för svensk hockey, men är man samtidigt villig att betala priset - som sannolikt blir en sämre ES?

Metal Guru:
sämre elitserie=mindre intresse för elitserien massmedialt och med det även från sponsorer och människor i generell mening.
mindre intresse för hockey=sämre tillväxt på lite längre sikt.

att sätta in fler restrektioner skulle MÖJLIGTVIS kunna vara bra för svensk hockey ur ett 3-4 års perspektiv, men helt ohållbart på längre sikt.

Metal Guru:
Svar ja. Däremot inte tömma helt på utlänningar, utan krydda med spjutspetsar i form av utländska proffs. 50% utlänningar av lagen däremot tycker jag är ett lika stort hot mot svenska hockeyn som en utlänningsbefriad elitserie vore.

yaqop:
om nu Mora tycker att man har kryddat sin anrättning "med spjutspetsar i form av utländska proffs" är det alltså fullt o.k. enligt dig.

eller är du fortfarande otydlig i dina uttalanden, och återigen behöver förtydliga dig?

Metal Guru: På sikt är återväxten och landslaget hotat av att svenska juniorer inte får chansen i ES. Ett sämre landslag ger sämre sponsorpengar det också. Men nu tror jag iofs att allt balanserar sig på sikt. Men lite udda är det att vi är det enda landet i Europa som har helt fritt hur många utländska spelare man får ha i truppen. En begränsning till 5 spelare, oavsett nationalitet, och krav på att det är etablerade spelare (meriter från landslagsspel?) skulle vara till nytta. Nu drar ju de bästa junisarna över Atlanten - tror de skulle välja att stana om de visste de fick chansen.

Metal Guru:
Ja jag tycker jag har varit tydlig med att jag inte tycker det är okej med 12-13 utlänningar i ett lag, vad tycker du?

Tycker Mora så är det bara att önska lycka till för dom spelar inte för någon billig lön, de flesta av dom är knappast kvar näsa säsong, eller iaf de närmsta säsongerna, och tar därför plats för juniorer som skulle kunna representera föreningen ett tag framöver.

En annan fråga. tycker du själv det är bra i ett långsiktigt perspektiv med 13 pers fån utlandet i samma klubb?

BBO:
På sikt är återväxten och landslaget hotat av att svenska juniorer inte är tillräckligt bra tränade eftersom deras motivation att träna i den dos det behövs inte finns hos tillräckligt många. Alltså tar allt för få en plats i ES. Ett sämre landslag ger sämre sponsorpengar det också. Jag tror inte att allt balanserar sig på sikt. Jag tror Sverige är på väg utför som stormakt inom hockeyn.

BBO: Hur man än ser det, så ska man inte säga att Mora IK inte släpper fram juniorer..

yaqop:
jag tycker inte att du varit allt för tydlig i din gränsdragning mellan noll och tolv-tretton.

jag tycker däremot att problemet du beskriver inte är Mora IK's.
räkna på hur många egna juniorer varje ES-lag släpper fram istället, och bli redigt överraskad av resultatet.

och nu till en annan fråga:
"tycker du själv det är bra i ett långsiktigt perspektiv med 13 pers fån utlandet i samma klubb?"

Om du pratar om Mora, så har vi 12 kontrakterade med andra flaggor än den svenska.
I ett långsiktigt perspektiv, ser jag FRÅN KLUBBENS SYNVINKEL ingen skillnad på om spelare utifrån kommer från en annan landsända, ett närliggande land eller andra sidan jordklotet. Det är från de egna leden man bör bygga upp sin verksamhet - och det oavsett om man är en liken fjärtklubb i division 1, eller en fet ES-klubb med hinkvis med pesetas i kappsäcken. Eller nånstans däremellan.

yaqop:
pratar du däremot OM SVENSK HOCKEYS FRAMTID blir dock svaret helt annorlunda.

Metal Guru: Håller inte med om att de tränar för dåligt. Men du har delvis rätt - de förväntar sig snabba resultat av träningen - för snabba - och låter det inte ta den tid det bör få ta att bygga upp kropp och kunskaper. Här finns ett stort problem för ungdoms- och juniorledare att ta hand om. Och ett förtydligande, jag kritiserar inte Mora - jag vet att ni är en plantskola och jobbar hårt med egna produkter. Och har man ett antal egna produkter i leden spelar det för mig ingen roll om resten är utlänningar... egentligen. Det är ngn balans man måste sträva efter för att trygga återväxten.

BBO:
Det är alldeles för få unga spelare som vill bli bäst, samtidigt som de tränar tillräckligt bra för att bli det.

Metal Guru: Tycker att Moras framtid ser bra ut. Nu ser backsidan så pass bra ut även om vi inte får kvar Ross Lupachuk...känns iaf lugnare än tidigare. Bättre att satsa på en riktig spjutspets framåt och det är jag övertygad att det kommer till en så småningom.

För Mora Ik's del så handlar det om att etablera sig i ES, den dag vi är ett etablerat ES-lag med den ekonomin som de "större" klubbarna har, ja då kommer även det svenska stjärnorna att överväga att spela för Mora!
Fram till dess att vi har kommit till den statusen som ovan så blir det att hämta spelare från europa och N. Amerika

zeb: spelar inte nån roll vilket lag som har 50% utlänningar... Leksand hade typ nått sånt i fjol likaså Mora...ja vill fortfarande se utlänska spelare me spelare som Jordan Kresetanovich , Patric Hucko och Yan Golubovsky skulle aldrig värvas om man bara fick ha 5 per lag (så länge inte masken är sportchef iaf)

Slinger: hmm det där gillar många att använda som argument... men finns billiga svenska spelare också som med rätt matchning skulle kunna göra bra i från sig... men kommer en begränsning i eS så gäller det lika för alla...

prexis, Slinger:

och sett från vår synvinkel spelar ju det ingen roll om vi fyller på med spelare från Norrbotten, Skåne, Finland, Slovakien, Andorra eller Transatlanten. Bara de för laget framåt.

Däremot är vi illa ute om vi plockar bort egna spelare, som skulle kunna hålla måttet, för en import. Från Norrbotten, Skåne, Finland eller - you've got it.

Db_04:

Det är förmodligen lättare att få en utländs spelare med högre klass för betydligt mindre pengar än tvärt om!
Ett lönetak för ES, kan det vara nåt?

Slinger: visst vore säkert bra men samtidigt en begräsning av utlänska spelare...

för enbart ett lönetak hjälper ej.....

Db_04:

jag tycker att för att höja kvaliteten på svensk damhockey - och på så sätt garantera gratis medaljer i OS - genom att kvotera in 50% damer i ES-lagen.

nå't mer?

Metal Guru: haha njaa :)

Db_04:

ja, förutom Mora då. Vi har ju redan kvoterat in 50% utlänningar, och på så sätt tagit vårt ansvar för att bredda internationell hockey.

Metal Guru: väljer att ej svara på det :)

Metal Guru:

Naturligtvis en given hit! ;-)

Db_04: De var ett jäkla tjat om utlänningar; Se bara på Moras geografiska läge där Leksand ligger vid sammma "balja" och där de flesta i närområdet är mer intresserade av Leksand, med de "större" städerna Falun-Borlänge då det gäller både publik och rekrytering. Norr om Mora är det ju som bekant ganska tomt förutom Orsa. Huvudsaken att det finns en srtomme av egna spelare.

horcoff: de lustigaste med Simons är att han själv är för en begränsning...

Db_04:
Jag ser inget fel i det. Jag är också för en begränsning. Även om man kan tro annat.

Jag tycker att ha signat tolv utlänningar, och ändå vara för en begränsning tyder på klokhet och viss självbevarelsedrift.

Hur klokt hade det varit att i Moras sits ropa på begränsningar, och samtidigt gå i bräschen för max två ytlänningar i lagen? Och fyllt på i luckorna med de svenskar som finns tillgängliga vid MIK's budget?
Jag läser från www.eliteprospects.com:

 Pontus Karlsson (D)  (IF Noretpojkarna - Kramfors-Alliansen)
 Andreas Torkilsson (G)  (Kungälvs IK - Kramfors-Alliansen)
 Daniel Hörnell (F)  (Björklöven J20 - Tegs SK)
 Erik Gyllander (F)  (Örnsköldsviks SK - Lions Hockey)
 Henrik Bergfors (D)  (Comet - Hanhals IF)
 Andreas Valdix (F)  (Nybro IF - Oskarshamn)

Inga suicida tendenser här, tack.

Metal Guru: Det kan inte vara så att herr Simons gärna ser en begränsning på utlänningar i de andra lagen men att Mora ska få plocka precis de spelare de vill ha oberoende av nationalitet?

Paddan:

Nej, där har du missuppfattat nånting, se utredningen nedan om 50% kvotering. Andra lag kvoterar in fruntimmer. Vi kvoterar in utlänningar. Så har vi alla dragit våra strån till stacken om en bättre framtida värld att finnas till i.

Vad är det för monstruösa monument längs riksettan utanför Bjästa egentligen? En uppvisning i balans?

Metal Guru: Aha, så Simons ser helt enkelt bara till att på så sätt upprätthålla utlänningsbytesbalansen.

Tja, det ska tydligen föreställa god konst och granitblocken, som den goda konsten denna gång utgörs av, är döpta till Arch och kostade ett par miljoner kronor.

horcoff:
ju längre mora är i elitserien och leksand i allsvenskan desstå större intresse kommer mora få från falun-borlänge spelarna.

immelmann: Väldigt konstigt vore väl annars? :D

immelmann: jasså därför det är första året på länge INGEN Borlänge kille sökt till Mora ? medans 3 till Leksand.... Från har 2 sökt till Leksand samt 1 till Mora.

89or från Borlänge 1 till Mora (Dennis Ors) & 0 till Leksand

88or från Borlänge 3 till Mora (Cedergren , 2x Qwarnström)

87or från Borlänge 2 till Mora (Hulth ,Melin )  1 till Leksand via Frölunda (Ritola)

86or från Borlänge 1 (Erik Jones , Ursprungligen från Säters IF)

85or från Borlänge 2 (Jens Jakobs ,M.Westberg båda ursprungligen från Säter) 3 till Leksand Englund , Granath , Rickard Andersson

84or från Borlänge 1 till Mora Esbjörn Jöhnemark , 1 till Leksand Rickard Nilsson ,Samt Alexander Hulth till Hv71

´´ Från har 2 sökt till Leksand samt 1 till Mora´´ ordet som saknas är Borlänges förort Falun !

Db_04:
"Borlänges förort Falun"

och det där sammanfattade din intelligens rätt bra.

immelmann:

Han gillar inte falun elle rnåt som har med Falun och göra. Borlänge och Falun är ganska jämlika vad gäller storlek och ute liv m.m

mattias - 74:
varför? båda är bara gråa städer, den ena lite gråare än den andra, men det finns absolut ingen anledning till lokalpatriotism i något av fallen såvida man inte är besatt av stålverk eller gruvor.

för övrigt tror jag att få har sökt till mora snarare beror på tillfälligheter än det faktum att leksand åkte ner i allsvenskan. dessutom sa jag "ju längre", men andra ord avser jag på lite längre sikt.

immelmann: ja vet att i många fall har av dom tidigare årskullarna har många valt Mora eftersom ni har haft en bättre tradition att få fram egna juniorer än Leksand haft samt att hockeygymnasiet i Mora har haft rykte om sig att vara bättre skött än var Leksands har varit (sedan en viss idiot för Leksand från att ha Sveriges bästa juniorverksamhet till botten).

Men nu när MIK har 50% utlänningar i truppen i stället för 75 % av laget från Mora eller via juniorlagen upp i A-Laget så kanske juniorerna börja tänka anorlunda.

 Vad gäller falun-borlänge så har ja inom dom idrotter jag vart aktiv som ledare och spelare alltid haft en speciell inställning inför matcher mot Falu lag...liksom dom haft mot Borlängelag....Se bara på Tomas Jonssons uppträdande när 4 av hans bästa spelare gick över till Borlänge...

Db_04:

Jonsson lipar ju bara för att Borlänge är en bättre klubb för tillfället och har så varit bra länge nu! All respekt för hans insatser på isen men han kan inte coacha!!

mattias - 74: Falun gjorde 1997 eller om det var 1998 ett seriöst att då bli nr 2 i länet..dom hade ett lag som precis klarade sig kvar sen fick dom storhetsvansinne och ville gå förbi Mora.

Värvade ett helt nytt lag...för pengar dom inte hade...

Nog har mora93 rätt i en sak, det handlar om avundsjuka.
"Pappa, pappa varför får Mora ett bättre hockeylag än oss?"

Börjar bli trött på alla som inte tycks känna till klubben.
De kommer med dåliga argument som inte speglar verkligheten.
Det enda de igentligen tycker, är att Mora IK inte hör hemma i Elitserien.
Mora IK har 26 säsonger i högsta serien, och där med mer rätt att vara där än många andra lag.
Med tanke på vad MIK har gjort för svenskhockey sedan 1935,
har de fyllt sin kvot för länge sen.

Tänk er istället att detta gäller ert eget lag så ser ni kanske klarare på saken.
Dessutom gör Simons inte ett enda fel eller regelbrott, i denna fråga.
Han har försök värva svenskar, vad gör man när de inte kommer?

Personligen tycker jag att det är roligast, att se en kille från orten,
göra mål, lägga en fin assist eller satta en hårdtackling.
Det kan man göra i MIK, de har i alla tider haft många egna resurser i laget.
Titta istället på hur just det ser ut i de andra klubbarna.

MIK 7-1: "Personligen tycker jag att det är roligast, att se en kille från orten,
göra mål, lägga en fin assist eller satta en hårdtackling."

Men när 14 platser i truppen upptas av utlänningar eller "svenskar" så finns det ju inte mycket utrymme kvar för nya killar från orten att ta en plats i laget. Samtidigt kan jag förstå att man kanske inte vill gambla alltför mycket med att slussa in juniorer i laget. Jag tycker bara att det känns som att Simons spelar ett högt spel med så många utlänningar i laget.

Paddan: Nog slussar man då in junisar i laget. Inte mindre än 3 st är upptagna till i år, inte många ES-lag som gjort det till nästa säs.

Paddan:
Hur kändes spelet som Simons spelade förra året med så många utlänningar i laget då?
Om jag inte kommer ihåg fel, så trillade vi väl ut då..?

Metal Guru: Tja, jag tyckte att Moras spel kändes väldigt svajigt och instabilt, ungefär som Brendls framfart i elitserien kommande säsong alltså. Fast, det är klart, ni är ju leverantör av spelare till LHF, så jag förstår att ni har bråda dagar i föreningen.

Paddan:
Tja, spelet kändes väldigt svajigt och instabilt.
Det var ett elände att genomlida. Det gick så illa att vi åkte ut med buller och bång i femte omgången i kvartsfinalen - vi tog oss bara lika långt som MoDo.

Bummer.
Måtte det gå bättre iår.