Svenska Hockeyligan

GävleLasse:
Och definitionen av 'alltför frisk' är..?

WarhawK: det finns väl inget som säger att man inför en regel som automatiskt ger 5+20 om man satsar alltför friskt i dessa situationer.,Det är för många avbrott i dagens ishockey.

Gidde: Klart man kan tycka likadant om regler.

Även jag är överrens faktist. :~)

Poffa:
Visst skulle det öka tempot och är roligt att se på Touch-icing , men det räcker inte föra jag skulle vilja se ES införa det igen , NHL är på väg skippa det just PGA skaderisken och så länge det finns spelare som Peter Nordström i ES och spelare som Chris Neil så är en allvarlig skada inte långt bort alls och det tycker jag inte värt

sen så skulle vi om inför det köra med det i ES för att bli tvungna byta icing regler när spelar internationellt vilket jag oxå tycker vore ta ett steg tillbaka

actionleif:

Även jag är överens med båda två :)

Detta visar väl bara att vi alla gillar ishockey och har samma "sunda" åsikter.

Att vi sedan har olika favoritlag hör väl liksom till, man kan ju ändå tycka och tänka likadant när det gäller regler osv?

actionleif: *vilket

Ambroo: Du överrens med med en MODOit, vilken unikum

Poffa: Kan inte annat än hålla med fullständigt!

Ambroo: Jag har förespråkat touch-icing ända sedan man tog bort red-line offside. Anledningen är att jag tror att tempot skulle öka, matcherna skulle få färre avbrott och hockeyn skulle bli allmänt roligare att titta på.

Anledningen till att den togs bort var skaderisken. NHL har hela tiden kört med touch-icing och vad jag vet så har det inte varit några allvarliga olyckor i samband med touch-icing där borta, trots att det är en betydligt tuffare serie än vad ES är.

Et tu Brute: Håller fullständigt med. Beslutet är lika gåtfullt som det "...fulla folket".

NuMo:

Att flaggor skulle ta eld är naturligtvis en vettig motivering. Fast det verkliga problemet är ju varför de i så fall tar eld. Står vi inför en annalkande mordbrännarepidemi?

Det finns ju mycket man kan elda upp istället för OH-flaggor. Exempelvis motståndarklackens tvåpins eller Bennys paraplyfrissa?

Et tu Brute: Att flaggorna skulle ta eld är ju en vettig motivering enligt mig, frågan är väl om den är adekvat och verklighetsförankrad. Vad är beslutsunderlaget baserat på?

Problemet är ju att det ter som att beslutets adikvaditet skulle innebära att människor inte får vara inne på arenan, vilket blir helt absurt.

Kanske är problemet ett annat. Att via flaggor teckna nidvisor via teckningar och text som får värdens ansvariga att skämmas för de gäster man har, kanske är en anledning värd att fundera på.

NuMo:

Är det någon som faktiskt hört en vettig motivering till förbudet? Skulle detta vara ett krav från brandskyddsmyndigheterna?

Skulle vara kul om någon journalist verkligen gjorde ett riktigt säkerhetstest på arenorna och pekade på de brister som är allvarligast. En utomståendes riskbedömning. Sedan kan man ställa HL och brandskyddsmyndigheten mot väggen.

Et tu Brute: Största problemet med en brandsäkerhetsklassad ( 1:a) flagga är antagligen att den blir hållfastare, dvs. svårare att ta sig ur om det skulle börja brinna. Å andra sidan så blir den ju bra att släcka bränder med. Fast det blir nog vilken flagga som helst faktiskt. Jag har ju hellre med mig en oklassad flagga i hemmet om en brand plötsligt bryter ut, än att vara helt utan redskap.

NuMo:

Det krävs en seriös mordbrännare för att få ordentlig fyr på en OH i tyg. Killarna under flaggan bör nog stå kvar tillräckligt länge också för att det skall finnas tillräckligt med syre under härden.

Alltihop är bara skitsnack. Problemet är att det är svårt att evakuera svenska arenor utan att folk kommer till skada.

Sedan köper jag helt resonemanget att en oh i samband med en vårdslöst hanterad bengal kan utlösa just den paniksituationen.

Fast jag anser inte den risken vara större än att det sker olyckor på andra sätt.

Folk som tar med sig bengaler in på en inomhusarena skall åtalas för försök till mordbrand eller allmänvårdslöst beteende.

Et tu Brute: Jag håller med. Swedbank arenas utrymningsvägar kanske blir effektivare när man öppnar hela bygget. Hoppas det. För när man skall ut efter match så står det ju helt still i huset.

Kanske går det att lösa problemet med OH-flaggor, genom att klacken går med på att ha fem kubikmeter vatten i en säkerhetstank ovanför sig. Men då lurar ju drunkningsdöden förstås.

NuMo:

Gamla Scaniarinken är också ett bra exempel på tämligen stora ståplatssektioner som töms förvånansvärt kvickt. Tårtbitar med den stora öppningen längst upp.

NuMo: Hovet är väl byggd på ett likartat sätt. Där kommer man ju in typ mitt på läktaren, men sedan återstår ju förstås en bra bit med stolsrader innan man är ända upp. I vilket fall såg det så ut då jag senast var där, vilket kanske var ett tiotal år sen.

NuMo:

Nej, men jag tycker man skall vara seriös på riktigt när det gäller säkerheten och inte använda sig av någon jävla kosmetika.

Sedan är det en sak hur gamla hallar ser ut, men att man fortfarande får bygga så tokigt på 2000-talet är för mig en gåta.

Problemet blir ju inte mindre för att det istället börja brinna i restauranten, korvkiosken eller i kablagen. Blir det tillräckligt med rökutveckling så skapar det panik.

NuMo: (Och ett par hallar till som du besökt. (glömde det.))

Dream Team: Där var också nödutgångarna, eller alla utgångar, uppåt och hela långsidor och kortsidor öppnades, simsalabim. Folk var ute i fria luften bara genom att ta ett felsteg.

Arenorna är alltså felbyggda, förutom just kempis alltså.

NuMo: På så vis var väl Kempis (och ett par till ishallar jag besökt) föregångare redan på sin tid.

Et tu Brute: Hmm? Vill du gräva ner arenorna i backen?

Poffa:

OK, nu är det inte så många som svarat på enkäten, men själv grejen handlar ju om HL:s enorma säkerhetstänk kring OH-flaggor.

Det här är lite som att sila mygg och svälja kameler. Det mest grundläggande för säkerheten på våra arenor ligger i hur man konstruerar läktarna och utrymningsvägarna.

Utrymningsvägarna borde alltid vara på vägen uppåt. Den dagen något händer och folk kommer till skada, så kommer det till största delen att bero på en paniksituation där en större folkmassa kommer att börja röra sig nedåt på en tämligen brant läktarsektion.

Förmodligen kommer inte någon att ens bli svedd av en pyrande OH.

Et tu Brute: Men nu ligger de stora utgångarna uppåt eller mitt på läktaren.

Poffa skrev: "Hela ståplatsläktaren har rejäla sektionsavdelare, så trycket bakifrån blir inte ens i närheten så högt. Så det är ingen säkerhetsrisk, alls."

Sektionsavdelarna är bra när det gäller att förhindra fallolyckor där allt för många människor skulle kunna dras med.

Vid en evakuering (panik) är de inte bra alls, om vi ponerar att utgångarna ligger nedåt.

1: Timrå IK
2:HV71
3:Frölunda Indians
4:MODO
5::Färjestad
6Luleå
7:Linköping
8: BRYNÄS
--------------------:
9:Skellefteå
10:Södertälje
--------------------
11Mora
12: Djurgården

niclasg:

SAIK & Timrå

90 Ludde: södertälje mora

difzi: Mora Södertällje

Mora och Tälje :)

Modoante:
Djurgården och Mora

Dream Team: Luleå och timrå

79 Andersson: Jag och Modo

Djurgården och Skellefteå

Skellefteå och Djurgården

mattias - 74: SSK och modo.

70 Rodrigues: ja håller med dig (undrar varför *smile*)

Det skulle bli en jäkligt intressant KS om Leksand och Björklövn skulle ta sig dit... Holmgångar väntas.

mattias - 74:

Hoppas på Djurgården och Södertälje

Gusten:

Färjestad och Modo

70 Rodrigues: Brynäs och Södertälje

Paddan: jo men jag vill gärna att det står på antingen canalplus hemsida eller canaldigitals att jag får tillgång till alla matcher. Verkar inte vara oficielt än? De snackades ju om att de skulle bli dyrare att att få tillgång till alla matcher.

Dream Team: Jag gissar på att de flesta kommer försöka ta sig ut den normala vägen in på läktaren. Inte neråt. Tanken med sektionsavdelarna är ju att man ska lätta på trycket för de som står längst ner, så de gör säkert sitt jobb, även i händelse av brand.

Poffa: Men i händelse av brand, tror du att den publik som finns placerad vid dessa sektionsavdelare, och som kanske drabbas av panik har tillräcklig besinning att inte börja forcera neråt läktaren, i försök att komma över det främre staketet och därigenom komma ut?

Poffa: Tilläggas bör väl att "hoppa över räcket" inte är någon tänkt utrymningsväg. Men det går att göra.

Et tu Brute: Hela ståplatsläktaren har rejäla sektionsavdelare, så trycket bakifrån blir inte ens i närheten så högt. Så det är ingen säkerhetsrisk, alls.

Et tu Brute:

Brynäs:

1. Nej
2. Strax under 1000 personer
3. Ordinarie utgång nedåt till höger. Det går även att ta sig ut till vänster och nedåt vid behov av utrymning.

Poffa skrev: "Man kan även hoppa över räcket neråt och på så sätt komma ut via ismaskinsgången."

Det där är en säkerhetsrisk. Det är mot staket/räcken/hinder som folk blir kvävda eller nertrampade när det trycker på bakifrån. Hillsborough och Pearl Jams konsert på Roskilde 2000.