Svenska Hockeyligan

Frisco:

Hur gör du din bedömning då? Är det ljudnivå, hur trevliga dom är, eller något annat? "Bästa" är alltid lite svårtolkat. :)

Bästa motståndarfansen i Kempis enligt mig är Brynäs och Malmö. De sämsta är helt överlägsna, nämligen Luleås. Dock ska naturligtvis alla inte ta åt sig.

Stefan Jalonen:

Jag tvivlar starkt på att man kommer lyckas driva igenom det här förslaget, någon form av koll på opinionen borde man väl ändå ha. Här handlar det trots allt om något som publiken uppenbarligen INTE vill ha.

Jag tror att svensk hockey behöver förändringar, om man låter J20 (och öka nivån en bit längre ner i åldrarna) spela lite tuffare också så blir det nog fler junisar att plocka upp...

Det är väl ändå så att alla lag spelar för att ta sig högre i seriesystemet. Om det inte går, vad ska man då spela för. Tänk senariot med ett lag som år efter år vinner Allsvenskan med sissådär 10-15 poäng. Utan möjlighet att ta sig vidare och få chansen att spela om SM-guldet, så kan det ju knappast finnas motivation till att fortsätta.

Så p.g.a vissa lags rädsla, kommer svensk hockey att självdö.

Snacket med junisar håller inte heller. Det är väl bara att tvångsinföra en regel om att minst 2 junisar ska finnas med i truppen inför varje ny säsong

bobbe:
sicken jädra kanoter du har till fötter...;0)

självklart så ska det inte stängas något när det gäller Elitserien...

gud: Jag har storlek 49-50. Jag är mot eurons införande i Sverige. Jag är också mot en stängd elitserie, eftersom det strider mot idrottens grundregler. ;)

Dysso: Nej det har som sagt inget med stängd eller icke stängd liga att göra, utan bara ett scenario som visar varför man tar in en utländsk "medelmåtta".
Jag tror också att den genomsnittlige utlänningen höjer kvalitén på elitserien.
Hardy yrar i nattmössan mest jämt.

Ford Prefect:

Ligger väl något i det, men det har inget med om ES är stängd eller inte att göra. Om ett ES lag har två lika bra spelare att välja på så lär dom nog fortfarande välja den billigaste...

Tror trots allt att den "genomsnittlige" utlänningen höjer kvaliten på elitserien, för jag tror trots allt att dom flesta är rätt bra.

Dysso: I vissa fall händer det nog att man tar in "sämre" utlänningar. Det är det där jävla utbildningsbidragssystemhelvetets fel. En medelmåttig svensk elitseriespelare kostar ändå 400 000 att lösa ut, så då kan man ta en medelmåttig finne istället. När så ingen har råd att lösa ut den där medelmåttige svensken så hamnar han istället i den fantastiska schweiziska ligan och då blir han plötsligt uttagen i landslaget. :)

Huge:

Jag förstår inte varför alla gått på bluffen om att allt hänger på om ligan är stängd eller inte? Sist skyllde väl Hardy t.om. det låga tempot på att ES är öppen... Verkar troligt att en liga med bättre spelare (för man tar ju knappast in *sämre* utlänningar) ger en lägre hastighet.

Sen vill man väl att de juniorer man tar upp ska få spela i en så bra liga som möjligt? Så är knappast fallet om man stänger ES.

Snacket om juniorer är också betydligt överdrivet .. HV har väl 6 utlänningar, och vi har ändå i de senaste matcherna spelat 3 juniorer. Sen har vi den omtalade Thörnberg, också det en produkt ur egna led, första året för honom i A-laget.. Se på VF, även där kommer spelare ur egna led.

Nä, jag tror snarare problemet är att det är för mycket hakningar och andra spelförstörande moment som förstör ES, får man bort det så skulle nog tempot öka. Tillåter man sen lite tuffare tacklingar, så har vi en mycket bättre liga än den finska igen, utan att lag kan slå igen butiken efter halva säsongen.

Var lite trött igår när jag skrev om stängd liga. Tycker den skall vara stängd, men med modifikation, dvs det skall bli svårare att ramla ur och även svårare att ta sig upp. Chansen att gå upp skall ändå finnas kvar, på ett eller annat sett. Det finns ju ett antal förslag som man kan titta på.

danoj: "Sicket dravel" ? Javisst är det bedrövligt i Finland: Lagen vågar satsa, juniorerna utvecklas och återväxten blir god.
I Sverige i nuläget är risken större att juniorerna som kommer fram, direkt går till farmarlag i NHL, än att gå via ES.

Det där med att spänningen skulle försvinna om man inte har chansen att gå upp till ES, tycker jag inte riktigt stämmer.
De allra flesta lag i lägre divisioner, AS inräknat, har nog oftast ambitionerna att göra så bra ifrån sig som möjligt, med de resurser man har. ES-målet hägrar säkert långt därborta , men detta är nog inte den huvudsakliga moroten för de flesta.
Hockeysverige utanför ES kommer nog inte att raseras, bara för att det skulle bli svårare att ta sig genom nålsögat...

Huge: Ja de vågar satsa och misslyckas de kan de hyra ut hela laget till nåt av topplagen och stoppa pengar i spargrisen till nästa säsong. Skitkul...
Jämförelsen med FM-liiga köper jag inte heller. Kommer inte NHL-proffs hem till Elitserien då kanske?
Nej, utöka ligan till fjorton lag istället, fimpa töntiga derbygrupper, lag 14 åker ur, 11-13 kvalar, och så motsvarande allsvenska där lag 1 går direkt upp och 2-4 kvalar.
Vågar de inte satsa då? De blir så illa tvungna att satsa!

danoj:
Öööh..själv så kör man med 46-47...

detta är en av dom få tillfällen jag inte håller med Huge...
han är ganska snäll ändå...,0)

Huge:

Varför ska hockeyn vara annorlunda gentemot andra sporter?
Stängd liga gynnar juniorhockey, silket dravel, och det kommer ju definitivt INTE att gynna publiken, hur kul kommer det att vara att följa en serie som egentligen inte gäller ett endaste dugg?
Sen tillhör inte Mats Wennerholm på AB mina favoriter, men oj silken bra poäng han kom med i dagens artikel:

"Det hade blivit som i stängda Finland, där lagen som vet att inte har en chans att nå slutspel snabbt hyr ut sina stjärnor till topplagen för att spara pengar.
Hur kul är det på en skala?"

Svar: Inte kul alls.

Om man ska gå efter dina argument så kunde vi lika gärna gått med i EMU också?
Delar man ut galosher med storlek 43 så passar det fortf inte alla...

Huge: Det skapar bara spänning i toppen. Som det är nu är det lika spännande i botten med kvalserie. Liksom för allsvenska lagen.

Fråga AIk, Hammarby, Löven, Skellefteå, Rögle mfl om de är sugna på att starta farmarverksamhet till 100%. Eller fråga deras suportrar.

Nä. Jag ser inte något som väger över till det positiva. Faktiskt. Och jag har funderat länge på det.

Häger*: Finnarna har iaf anammat idén, och dom går det ju djävligt dåligt för, eller hur?
FM-liiga är ju så dålig att t.o.m deras NHL-proffs kommer hem....

En stängd liga tjänar alla på i längden. Lagen vågar satsa, både på spelare och nya hallar. Snacket om publikbortfall tror jag inte ett dugg på. Man vill se sitt lag vinna, och helst i ES, så enkelt är det.

Häger*: kan inte hålla med mer.

"Gynna juniorer" ? My ass.

Frella:
Räknar du med både norr/söder om
Dalälven?
Här söder om brukar VF-FBK och
vice versa vara "halvljumna" tillställningar..
@:)

Dysso: Sant, derbygrupper är skit, speciellt som det inte finns ett enda derby som är hett, det finns förresten ett som är lite av derbykarraktär och det är Leksand-Brynäs, dock räknas det inte som derby, om man ser till derbygrupper...helsjukt.

Frella:

Derbygrupperna har inte gjort någon glad, körde helt klart intresset för derbymatcher i botten överallt. Osportsligt och tråkigt, synd att man inte lyssnade på kritiken när förslaget var ungt. Hoppas verkligen att man gör om serien till 14 lag, utan derbygrupper. 52 matcher är ingen större skillnad mot vad det är nu sett till intensitet, och då blir kanske derbyn på alla håll i ES lite intressantare. Framförallt tävlar alla lag på lika vilkor, vilket inte är fallet nu...

Dysso: Det var väl inte ens fullsatt på Sthlms derbyna mellan DIF och AIK på slutet i ES? Hockeyn är död i Sthlm, man skänker nästan bort säsongskort till supportrar ändå så nappar ingen...

mangan:

Det har väl varit så hela tiden? Inget nytt under solen...
Det som krävs för att intresset ska öka är väl bara lite sportsliga framgångar, om DIF går till semi så lär det nog vara mycket folk i globen.

Underdog: Tänker inte storma, men AIK är väl inget publiklag. Själv ser jag gärna Hammarby i elitserien, det kanske kan få lite bättre fart på hockeyn i Stockholm. Sist jag var i Globen kom det visserligen nästan 6000 personer, men det var väl för att VF drog lite folk också. (100% ironi)
Bedrövligt att inte locka mer folk än så i en såpass stor stad. Visst, den allsvenska fotbollen höll en del borta, men det finns inget genuint hockeyintresse verkar det som. Intresset riktar sig först och främst till klubben som sådan, oavsett om det är dragkamp, varpa eller hockey som spelas. Men om det går lite sämre i en idrott så tappar det laget tilll de övriga idrotterna där det går bättre för laget i serien.
En så inställning kommer, på sikt, kunna döda intresset för hockey i vår huvudstad.

Jag får väl ge mig in i det hela också då...
O droppa en bomb.

Jag saknar aik i eliten. Jag tycker det vore ännu roligare om Hammarby gick upp. Tycka vad man vill om dessa lag. Också vad man vill om deras suportrar som mest visar sig i medvind. Innan jag tänkte efter så var jag den första som jublade över aik som ramlade ner. Man är ju fostrad att hata just aik av någon anledning.

MEN

Inget slår - nej faktiskt inte något - Hammarby när de är som bäst.
Bästa ramsorna, bästa gunget. Man får ståpäls. Helt enkelt. Ett kokande derby på hovet mellan aik-bajen är värt även när de lirar allsvenskt. Om nu folket dyker upp vilket inte är troligt om det inte är kvalserie eller dyligt.

Stockholm och hela sverige skulle behöva dessa lag och riktiga derbyn tillbaka. Hela serien tänder till. Tycker jag. Hur många fotbollströjor det än må vara på läktarna.

Jag hukar mig och väntar på anstormningen.

BROS4EVER: Har alltid gillat LIF fans framförallt för att de drar upp stämningen som ingen annan

slashpuppie: SwärdH skrev om Brynäs klack, inte supportrar... därav mitt svar.

bobbe: rubriken handlar om fans, inte klack.....

SwärdH: Vilken klack? :) Det finns väl ingen sådan värd namnet i Gävle. Supportrar - javisst, men klack?

SwärdH: De har ju plankat 80% av Hammarby så ramsorna är knappast något de ska ha cred för.

BROS4EVER: Om jag måste säga ett annat lags fans, så måste det ju bli Leksands. Jag är djupt imponerad över alla ramsor de lyckas med..trots den höga promillenivån.

BROS4EVER: Kanske lite jäv, men jag tycker att vår röd-vita Timråklack är bäst. Trevliga och artiga är vi också. Det är ju bara att kolla dagens Aftonbladet, vi hjälpte till och med till att heja fram Brynäs, eftersom deras klack förmodligen missat att det var en hemmamatch och var någon annanstans...:-)

Underdog: förmodligen ;)

slashpuppie: jo... nog är de det...

Själv måste jag börja hålla på Kenty, förlåt Linköpings FC i damallsvenskan nu. För de kommer ha samma färger och logga som LHC. Inte nog med att det är en annan sport, det är damidrott också. Inget illa ment med det... men:

Snacka om förvirrande.

Tur att det händer i Linköping och inte i Göteborg kanske. ;)

Underdog: vet inte. Tycker bara att folk nästan skäller på då Frölundaiter för att fotbollsintresserade kanske inte håller på frölunda i fotboll. Det ska la de skita i.

Men jag förstår vad du menar. DIF:arna är ett släkte för sig....

Underdog: Glöm inte agility... DIF och AIK har haft några prestigefyllda derbyn... ;)

slashpuppie: JAg håller med dig i sak.
Men inse att det finns en idrottslig kultur på vissa ställen där klubbmärket betyder mer. Du vet säkert lika väl som jag att är du Djurgårdare så är du. Inte bara i hockey utan i fotboll, handboll och gud vet allt. Även om du hatar sporterna i sig. Du sympatiserar likt förbannat med klubbmärket DIF. Då är det inte så konstigt om folk har samma tröja på sig på olika idrotter. DIF må heta lika i hockey och fotboll men är fortfarande helt separerade. Precis som Frölunda.

Så vad pratar vi om?

måste säga att det här snacket med vilka lag man håller på i fotboll respektive hockey är hur löjligt som helst. Det är 2 olika sporter och då väljer man 2 olika lag, spelar väl ingen roll vilka? Men det är kanske bara vi Göteborgare som har detta tankesätt. Alla lag har inte både fotbollslag och hockeylag, och även om det skulle ha det så väljer man vilket lag man vill ändå.

Ni som blir så förgrymmade över att vi VF-fans inte håller på Frölunda i fotboll, exakt vad är det som stör er? Det är 2 helt olika lag! Jag avskyr fotboll dessutom....

slashpuppie: nä det är tydligt det...
Ska skärpa mig.

Underdog: helt fel, dessutom måste du åka med på alla bortamatcher, ha alla souvenirer och vara livstidsmedlem, det är inte bara till att hålla på ett lag inte ;)

danoj: Jag förstår. Jag förstår också att många med mig gillar både fotboll och hockey.

Själv håller (höll) jag på Norrköping i fotboll och Linköping i Hockey. Det är väl att jämföra en Djurgårdssuporter i fotboll som håller på aik i hockey. Fast i mindre dramatisk form.

Dessutom brukar jag gå i jobbkläder till hockeymatcher - är det fel också?

Underdog:

Du får ta det precis som du vill, och just som du säger, det är samma fans.
Så är fallet INTE i Göteborg om man då tar exemplet Frölunda Indians kontra Västra Frölunda IF, det är vad många i 08:a området inte verkar förstå, om du läser nedanstående inlägg.

danoj: Jag tar det som ett bevis på vad som tidigare är sagt: Att Klubbmärket är det som betyder något, Klubbens färger. I alla fall i Stockholm. Det är samma fans. Inte konstigt att man har samma tröja? Vad ville du säga med det?

danoj: Dom har iaf ingen trumma...har jag hört :-P

mangan:

Låt dom hållas, men det kunde ju varit värre, tänk om vi suttit med VFIF's fotbollströjjor på matcherna, hade ju inte sett riktigt klokt ut.
Appropå fotbollströjjor och hockey så hittade jag foljande citat skrivet av signaturen "Blå Helgon" i DIF's officiella gbok:

"Järnkaminerna må fylla arenorna vid fotbollen. Stick från Globen/Hovet med era pinsamma babyklack, era pinsamma fotbollströjor, pinsamma mörk och ljusblåa färger, pinsamma fotbollshejaramsor, Ni hör inte hemma på Hockeyarenorna, har ni inte insett hur pinsamma Ni är?"

mangan: Jag förstår det. Jag känner många som håller på gnaget i fotboll, DIF i hockey och bajen i bandy. Ehhh... NOT.

Frisco: Det stämmer förvisso. Men man ska ändå inte blanda ihop fotboll och ishockey. VFIF ville inte ha kvar hockey på programmet (pga den dåliga ekonomin bla) och då bildades en helt ny klubb, VFHC, med enbart hockey på programmet.
Tydligen INGEN utanför GBG som förstår att man kan hålla på olika lag i olika sporter. Så j***a tröttsamt!!

Frisco: Hmmmm 2. Det är år 2003 nu. Inte 1984

mangan: Hmmm, samm förening i grunden. 1943/1944 Västra Frölunda IF tog upp ishockeyn på sitt program. 1984/1985 Västra Frölunda HC bildas.

Gone: VFHC har inget fotbollslag, utan sysslar enbart med ishockey. Så det där med blå och vita tröjor och fotboll har du nog drömt!