Tre Kronor

Hawerchuk:

fast jag sätter gärna in Nilsson i grind-linen

Robert P: det var bara något jag sa... se det om en liknelse. förlåt! men hur många inlägg måste man skriva om samma sak? :)

Robert P: Roligt med olika uppfattningar eller hur? Ännu roligare när det ligger argument bakom.

Håller med båda om backuppsättningen och förstakedjan.

Lidström - Norström
Nilson - Forsberg - Näslund

Johnsson - Öhlund
Modin - Sundin - Alfredsson

Tärnström - Ragnarsson
Zetterberg - Sedin - Sedin

PJ - Påhlsson - Holmström

Jönsson är en suverän komplementspelare. Kan sättas in lite överallt där det inte funkar. Ekman och Johansson kan sprätta dit den när målskyttet klickar.

zoof:

Jag menar, några spelare måste ju hamna på läktaren. Några måste vara sämst i en trupp.
Och det måste inte nödvändigtvis vara så att dom snott tjejer av folk för att vara sämst.

Robert P: kanske uttryckte mig lite klantigt. jag tycker inte att sedinarna ska finnas med i startuppställningen.
men varför tjata?

zoof:
Du kan väl inte på allvar anse att Zetterberg och Modin är sämre än tvillingarna? Eller jo, din hjärntvättade del av hjärnan kan väl säkert påstå det. Men om du testade att försöka se hockey lite mer objektivt?

Hawerchuk:
Yes, tre producerande kedjor får vi. Är bara att se JimmyH:s förträffliga sammansättning av laget. Klipper ut hans tre första femmor:

Lidström-Norström
Nilson-Forsberg-Näslund

Johnsson-Öhlund
Axelsson-Sundin-Alfredsson

Tärnström-Ragnarsson
Zetterberg-Jönsson-Modin

Glasklart och Henrik och Daniel på läktaren. Fint så.

Salle:

Haha, det var det dummaste jag hört. Du kan inte sitta och hitta på saker och hänvisa till en tidning.
"Fått klara indikationer på att få spela i AHL", herregud. Skärpning nu. Det är brottsligt att göra sådär.

Tror du Foppa uppskattrar det fysiska spelet i NHL förresten?

Robert P:

Det här handlar inte om enskilda spelare, det har vi(?) sett igenom redan från början. Att snacka jante går bra, så länge det är rättvist och man tittar på sakpunkterna. Det är det inte många som göra just nu.

Sverige behöver tre producerande kedjor i WC, det har vi fått nu.

Efter några timmars funderingar kring laguttagningen till World Cup kan jag inte vara annat än nöjd över hur truppen ser ut.

Om vi börjar med målvakterna är det helt i sin ordning, d.v.s helt rätta val.

När det gäller backarna är jag ännu mera tvärsäker och nöjd. Är dock lite tveksam till varför inte Kenny Jönsson kom med. Hade lika gärna haft med honom istället för Christian Bäckman, som i och för sig svarade för ett mycket bra VM och dessutom är ung och lovande.

Då kommer vi till forwardsen. Utanför laget hamnade spelare som M. Tjärnqvist, Peter Nordström, "Nyllet", Johan Davidsson, Jonathan Hedström, Salomonsson, Jonas Höglund.

Den forward jag helst velat slippa är utan tvekan Andreas Johansson. Tror att Hardy haft sömnlösa nätter över valet mellan Johansson och framförallt Johan Davidsson.

Bröderna Sedin är värda sin chans efter deras fina NHL-säsong. Dessutom jobbar de stenhårt. Men jag har trots det varit skeptisk till att se dem i WC.


Vad jag förstått över diskussionen kring Jönsson vs Svartvadet har den inte handlat om att det var rätt eller fel att Jönsson kommer finnas med i World Cup. Det utgår jag ifrån att de flesta tycker. Jörgen Jönsson hör givetvis hemma i världens bästa ishockeyturnering.

Svartvadet har aldrig varit i mina tankar kring en plats i WC. Däremot håller jag inte med om att det är en jättestor skillnad mellan JJ och PS. Svartvadet är även han en högklassig center, främst i det defensiva spelet precis som Jönsson.

Är helt säker på att Svartvadet hade varit med i både VM och WC om han inte åkte på den där svåra skadan.

Robert P: Jag bodde i Karlstad när JJ kom hem. Han sa i en intervju i NWT att han inte tyckte om det fysiska spelet som blev på de små isarna. Sen hade han klara indikationer på att han INTE skulle få fortsätta i NHL utan troligen skulle få spela i AHL. Då bestämde han sig (och detta beundrade jag han för) att komma hem istället för att harva på där borta.
Dessutom var han 1:a året "hemma igen" lite tafatt och inte alls så dominerande (ungefär som Svarten iår) som "alla" väntat sig.

Robert P:

Jag har inte påstått att han var bäst i serien. Jag tycker inte att jag kan uttala mig om det, då jag inte följt några andra lag än MoDo. Däremot är han en riktigt, riktigt, riktigt bra spelare. En spelare som ser ut att spela i en serie högre upp än vad de han möter gör, en spelare som ensam kan döda ett BP.

(I övrigt förstår jag mig inte på varför man använder barnspråk i debatter.)

Salle:

Jönsson hade nog, skulle jag tro, klarat sig fler år där borta om han hade känt för det. Vad tror du?
Var väl knappast för att "han inte klarade sig" som han åkte hem?

Salle: JJ valde att åka hem.. det är ju en viss skillnad oxå..

Robert P: Du säger att JJ är en bättre spelare än Svarten...
Hur kommer det sig då att Svarten var ordinarie spelare i NHL under 4(?) år och JJ bara klarade sig 1 år därborta.

Sen att dom inte är jämförbara i spelstil trots sina centerroller har ingen tagit upp. Svarten är i grund en defensiv center som matchar Påhlsson, som blivit utnåmnd till en av NHL´s bästa defensiva centrar, i klass. JJ är en mer offensiv center och såna har vi några som är bättre än just JJ i NHL (ex Foppa, Zäta). Så jag tycker detär lite synd att JJ kommer att få en defensiv roll i WC där han inte passar in & dessutom på liten rink som han sagt att han INTE trivs på (stor orsak till JJ återkomst till ES) när vi har Påhlsson & Svarten som klarar det spelet galant.

Hawerchuk:

Detta är ju som när man "kritiserar" Renberg bland LHF-frozare och säger att han kanske inte riktigt är en spelare av högsta världsklass. Då är man avundsjuk på honom, men bara just på honom av nån anledning.

Hawerchuk:

Avundsjuka på vad? På Henrik och Daniel? För vad?
Varför skulle jag vara avundsjuk på just dom men inga andra svenska NHL-spelare?

Hawerchuk: om sedinarna har höjt sig ett par snäpp jämfört med tex förra säsongen så skulle dom inte vara givna i min värld ändå

knaskamilla:

Jag såg säkert färre matcher än du, så om du anser att han var bästigast i serien så stämmer säkert det. Jag såg nog inte mkt mer än 5-6 matcher.

Men att en frozare sitter och gapar över folks spel ger inte mig speciellt mkt i grunden. Det finns ju trots allt frozare som anser att Per Ledin är en fantastisk hockeyspelare också.

Så det där med perspektiv och frozande går jäkligt sällan ihop.

Robert P:

Ni fiskar verkligen efter ingenting. Jönsson är självklar enligt mig. Inget snack. Vad det handlar om är att Sedins verkligen är självklara efter deras säsong i NHL. ALLA som har sett och följt NHL vet att dom har höjt sig ett par snäpp. Både i tuffhet och all övrig anpassning till spelet. Att påstå något annat är bara löjligt och handlar om gamla grudges. Som jag sa, avundsjuka och allmänt patetiskt.

Vad Svarten har med det hela att göra vet jag inte. Han var i dom matcherna jag sett en dominant i elitserien. Hur det hade gått i WC till sommaren har jag ingen åsikt om.

Robert P:

Jag må vara MoDoit, men hade jag inte varit det och sett så många MoDomatcher som jag sett i vintras hade jag ändå tyckt att Svarten var väldigt bra. Faktum är att det hände mer än en gång att man nästan satt och gapade på läktaren över hans spel. Som du uttryckte det: "Wow, what a guy!". Hur många matcher med Svarten såg du i vintras?

(I övrigt tycker jag att någon moderator borde rensa en hel del i den här gäsboken.)

Robert P: tycker ändå att han var grymt bra i vm. överlag. hela den kedjan var ju klockren.

zoof:

Är ju typiskt den typen av spelare att sticka ut i det som betyder minst.

Robert P: "Svartvadet har aldrig - någonsin - varit så där bra att man tänker "Wow, what a guy!".
jo faktiskt, förra sca cupen, då stack han ut rejält..

Bragd-Birger:

Väl skrivet!

Svartvadet har aldrig - någonsin - varit så där bra att man tänker "Wow, what a guy!".
Mökligen att man tänkt att han inte gjort en dålig match och att han är en hygglig spelare, men aldrig att han kommit upp i den nivå som Jönsson (och även många andra elitseriespelare) att man häpnar.

För att vara den där riktiga storspelare krävs det ju faktiskt att man kan sticka ut ur mängden annat än att "han är jämn och gör inte en dålig match". För faktumet är att han heller inte speciellt ofta gör en speciellt överjävlig match. Och ofta är det dom som vinner matcher åt folk.

Se bara på Stefan Liv i finalserien. Fyra överjävliga matcher, tre inte speciellt imoponerande matcher.
Specellt jämn var han knappast.

Bragd-Birger: Nä, du är inte dum i huvudet eller något annat. Du har bara inte läst tillräckligt långt ner i denna tråd. Ingen har ifrågasatt Jönsson, utan det hela började med att nån inte ansåg att Sedinarna skulle få chansen, utan att några ES-spelare istället skulle få chansen. En seriös diskussion hade det kunnat utmynnat i, men RobertP hade andra ambitioner. Tror han var lite intresserad av lite kinkystuff istället.

Lumber Jack:

Så lär det inte låta när Samme går till Timrå under lockouten.

Spud: De enda som kräver belägg är modosupporters som sett något de flesta andra hockeysupportrar missat. För mig - och säkert många andra - dök aldrig tanken 'men varför fick inte Svartvadet spela för!?' upp när truppen presenterades. Varför gjorde den inte det? Är jag dum i huvudet, en modohatare eller trög i största allmänhet? Möjligt.

Jag vill, verkligen, ha det bästa möjliga laget i World Cup. Om sedan spelarna kommer från Modo, Timrå eller t o m LHC skiter jag i. Fuck it, jag ogillar Jörgen Jönsson som fan i elitserien. Jag avskydde hans flin när FBK sparkat Timrå ur semin. Men, när det vankas landslag vill jag ha med honom i truppen.

Svartvadet, däremot är ingen spelare jag tänkt särskilt mycket på. Var bra i de (få ska erkännas) matcher jag såg honom lira. Bra, möjligen bäst i ett i övrigt halvkasst Modo, men ingen som fick mitt hockeyhjärta att gå i spinn. Bättre än så kan jag inte förklara det.

JimmyH: Onödigt värre att nöta på Forsberg i BP. In med Påhlsson istället, en defensivspecialit.

Tellqvist

Lidström-Norström
Nilson-Forsberg-Näslund

Johnsson-Öhlund
Axelsson-Sundin-Alfredsson

Tärnström-Ragnarsson
Zetterberg-Jönsson-Modin

Ekman-Påhlsson-Homström

PP-Femmor

Sundin-Lidström
Holmström-Forsberg-Näslund

Johnsson-Tärnström
Alfredsson-Zetterberg-Modin

BP-Femmor

Lidström-Norström
Zetterberg-Forsberg

Johnsson-Öhlund
Modin-Jönsson



Ombytta reserver: Salo-Bäckman-Johansson

Reserver på läktaren: Lundqvist-Tjärnqvist-H.Sedin-D.Sedin

Hawerchuk: Från vems sida lyser det igenom?

Hawerchuk:

Avundsjuka på vad?

Spud:

"men svarten är fortfarande bättre"... Ja, för han toppade Expressens getingliga - hockeysveriges ultimata facit för vem som är bäst.

Hah vilken pissdebatt! Och sicken avundsjuka, det lyser igenom så det grövsta. Patetiskt.

Spud:

Vad ska vi ge för belägg? Vi har ingen getingliga att komma med och det verkar inte duga att säga att Jönsson har en toppnivå som pissar på Svartvadet.

Att påstå att Jönsson måste ha en måklskytt med sig för att göra poäng känns märkligt, speciellt som bevis för att Svarten ska vara bättre.

Jönsson har tydligen alltid haft en målskytt bredvid sig under de åren han varit i FBK och även under sina VM-turneringar.
Varifrån får du att han inte gör poäng utan målskyttar när han alltid gjort bra med poäng?

Bragd-Birger: Men varför lämnar ni inget belägg för att JJ är bättre än svarten? Ni bara konstaterar. Så fort han inte har en vass målskytt med sig så gör han ju inte ett poäng. Men han var bra i VM, men svarten är fortfarande bättre.

Spud:

Näslund är en värdsklasspelare även om han sitter i Vancouver.

Robert P: ja det var väl lika bra det.

Synd att Salo inte kommer få så mycket att göra till vintern då.

Fast foppa är ju bara skadad och Näslund sitter i vancouver.

Jag personligen kan inte påstå att jag hatar Modo. Snarare är dom, i mina ögon, mer ett menlöst lag vars supportrar finner en svårbegriplig glädje i att deras spelare hellre spelar i NHL.
Hursomhelst. Matchen mellan Jönsson och Svartvadet känns fabricerad. Även om nu Expressens getingliga och fridykarna i Kempis anser den senare vara Guds gåva till Hockeyn, så...kan inte jag föreställa mig att det ens varit tal om att peta Jönsson till förmån för honom.

Truppen i övrigt ser ok ut. Att sedinarna fick chansen känns lite småspännande. Nu verkar dom ju, sent om sider, ha börjat leverera i enlighet med de högt ställda förväntningarna. Klart att det ska premieras.

Lumber Jack:

Du har aldrig nånsin försökt föra en seriös debatt. Såvida du inte anser att det är seriöst att sitta och runka upp alla Modoiter och anse att dom är bäst i Sverige då.

Jag, och säkert flera med mig, anser inte att det är speciellt seriöst.

Inte heller är det seriöst att sitta och kalla folk för Modohatare för att dom ger en objektiv åsikt till ett par storfrozare med skygglappar.

Robert P: Tack, vi andra försöker föra en seriös debatt.

Spud:

Foppa och Näslund är världsklasspelare och foppa slår Loobs poängrekord om han kommer hem och spelar i Elitserien nästa säsong och får spela någorlunda sånär alla matcher i Elitserien.

Tommy Salo är däremot en sopa. Det är väl bäst att nämna det redan innan han dyker upp i Modo.

slashpuppie:

Ja, jag skiter i att diskutera på den här sidan mer nu. Finns ingen som helst anledning att sitta här och skriva när det blir ett jäkla liv bara för att man inte skriver att alla från Modo är väl värda platser i ett världslag och blir anklagad för att vara Modo-hatare bara för att man anser att det finns 10-11 spelare som är bättre än Henrik och Daniel Sedin.

Får leta upp nåt ställe där tokfrozarna inte håller till och man kan få ut nåt av en debatt.

Robert P: Till skillnad från dig som strör berömm omkring dig.. du kan säkert sträcka dig till att "foppa" är hyffsad emellanåt men att svarten skulle kunna konkurera med JJ det skulle du inte ens tänka en tanke på.

Men snälla! Kan ni inte ta denna gnälldisskussionen privat! Eller gå in på café och gnäll, här hör det iaf inte hemma.

Lumber Jack:

Det går ganska lätt att dra den slutsatsen genom att ha läst vad du skrivit. Råder ju ingen som helst tvekan om att allt utanför Modo, som inte spelat i Modo, är skit och inte värt nåt.

Robert P: Jaså, och denna visdom om mitt hockeyintresse bygger du på?

Spud: alltså.. jag hade ingen åsikt. jag håller ju givetvis med! självklart!

zoof: Men kom in i matchen, att MODO är sveriges ja världens bästa lag. Det lär vi väl knappast måste dryfta här. Jag talar nog för samtliga hockeyfans när jag säger att det inte råder någon tvekan på den punkten. MODO är Världens bästa hockeylag.

Lumber Jack:

Det är en stor förolämpning mot seriösa storfrozare möjligen. Mot seriösa hockeyfans, som i ett hockeyfan som uppskattar hockeyn som sådan, är det ingen föroläpning.

Du gillar inte hockey som sådan, du gillar Modo. En jävla skillnad.
Du skulle sluta bry sig om hockey om Modo slutade existera. Ett riktigt hockeyfan skulle skita fullständigt i om diverse lag slutade existera så länge sporten fanns kvar.