Brynäs IF

Peja: Helt ärligt så är det ganska mycket tvärtom. Spelare som under en längre tid har kunnat producera är det inte alls lika nödvändigt att kolla underliggande siffror på. För det första är dom ofta inte dåliga, för det andra kommer produktionen antagligen att fortsätta. Man har inte ohållbar produktion flera säsonger i rad, oftast.

Har man däremot endast en bra säsong och har en skottprocent (både personlig och lagets när man är på isen) långt över sitt normala tidigare säsonger och dessutom rätt lågt i expected goals borde så talar mycket för att den produktionen är ohållbar.

Och dessutom att ”fynda”, att hitta spelare som andra inte gör kan man ju såklart göra bättre om man har koll på siffrorna. En spelare som underpresterat produktionsmässigt kommer inte kosta lika mycket. Och om det är något det är lätt att se med hjälp av siffror är det under/överproduktion.

Dessutom vill man ha spelare i tredje/fjärdekedjan som inte ständigt får försvara sig (lex Brynäs 18-19). Sådana spelare kan man fynda billigt med hjälp av siffror.

Och säga vad man vill om att statistik bara säger vad som varit men förstår men underskatta inte statistik när det kommer till att förutse olika saker. Kolla Linköping denna säsong.

Peja: Funderar på det. Vill ev. ha Premier League också å då drar det iväg.

Anders Berg: Varför inte skaffa cmore?

Anders Berg: För att folk ska köpa CMore.

Tänkte köpa kvällens match via pay-per-view men 249 kr(!) avskräckte mig. HUR kan man betala så mycket för en match på TV?

{8399}: Vetefan vad BZ förväntade sig av de allsvenska spelarna. Han måste ju ha begripit att Ludvig Nilsson och Forslund inte var talanger av Elias Petterssons dignitet, om man nu ens kan kalla de för talanger, för de var ju ganska gamla när de värvades. BZ kanske räknade med att de skulle göra ett jobb i 4e-kedjan och de gör de ju, i så fall är de inte floppar sett till hans förväntningar.

Du kan fynda från vilken liga som helst, det handlar egentligen bara om att få mycket för pengarna, det kan likväl vara en uträknad veteran som en ung spelare. Och fynda gör du sällan med en spelare som har bra stats av den enkla anledningen att alla andra klubbar också kan hitta statsen hur enkelt som helst.

Jag minns när Brynäs värvade tillbaka Pär Djoos. Han hade haft en dålig och skadedrabbad säsong i Frölunda/SSK. Vet inte om man kan hitta corsi från den tiden, men kan tänka mig att den var dålig. Han blev en makalöst bra rekrytering.

Peja: BZ försökte fynda i Hockeyallsvenskan och det gick sådär och kanske det är bättre då att satsa på spelare från egna led som man har bättre koll på och lägga krutet på etablerade spelare. Fynda brukar vara svårt inom elithockeyn.

Mattson: Jo, om du hade röda siffror 2018 betyder det ju inte nödvändigtvis att du kommer ha det även 2019 med en annan personalstyrka som möjliggör en ny strategi. Statistiken hjälper oss att förstå det som har hänt, men behöver inte nödvändigtvis förutse framtiden. Särskilt inte om förutsättningarna ändras drastiskt (bättre spelartrupp).

Jag är lite tveksam till att kolla för mycket på statistik vid vissa typer av spelarrekryteringar. Själva poängen med att fynda på spelarmarknaden är att se potential som andra inte ser. Det vill säga spelare som hittills inte har blommat ut (och därför kanske inte har bra stats) men som du tror kan blomma ut i din omgivning, i ditt spelsätt, i din miljö. Det kan finnas spelare som skulle passa in perfekt i morgondagens Brynäs, men som är mediokra i sin nuvarande miljö. Det kan finnas många rimliga förklaringar till att man som spelare misslyckas i ett lag, kan handla allt ifrån det taktiska upplägget till relationen med coachen eller personliga problem eller skador. Så om du verkligen ska fynda spelare handlar det ju, rent krasst, om att identifiera en spelare som presterat dåligt men som kan prestera bra hos dig. Det är jävligt svårt - men jag tror inte att statistik är bästa sättet att göra det på.

Om man däremot vill få in några säkra kort, dvs producerande spelare som levererat under en längre period, kan det finnas goda anledningar att analysera deras individuella statistik för att se om de verkligen har levererat så som man uppfattat.

{8681}: Vet för lite om corsi. Däremot vet jag vad man tittar på vid chefsrekrytering. Tidigare resultat är en del.

Brynäsgubbe:
Finns det nåt positivt med att spela "desperat"? Menar man inte intensivt och fokuserat? "Brutalt" hör man också nuförtiden. Fler avstängningar att vänta? Ordvalet, för helv..

Mattson:

Kanske inte det enda. Men nog borde det vara en viktig del. Då inte bara Corsi, utan den övriga statistiken också.

Tycker inte du det?

{8681}: Är corsi det enda som räknas när man rekryterar head coach? Vilken corsi hade Bulan innan han rekryterades till Brynäs? Rönnberg innan han kom till Frölunda? Hallam?

Hur ser statistiken ut mot Mora? Är det någon mening att spela matchen ens?

mattiask:

Då blir det extra märkligt att man tycker Sundqvist är den rätte.

Jag vill ogärna skriva en massa negativa kommentarer om hur det kommer att gå för Brynäs nästa säsong.

Mitt fokus är på kvällens match.
Sundqvist sa ju att grabbarna skulle se på dessa sista 8 matcher som om det vore slutspel.

Den inställningen och attityden vill jag se ikväll.
Att man krigar och åker skridskor.
Och viktigast av allt, vågar ta sig in mot mål och inte bökar i sarghörnen hela tiden.

Vill se fler avslut från skottsektorn.
Jag har inte kastat in handduken, även fast jag precis som alla andra är väl medveten om Brynäs situation.

Hoppas på 3 välbehövliga poäng ikväll.

Davey85: Om Ove flyttar hem så tror jag på en ren assisterande roll.
Men jag har ytterst svårt att se både Sundlöv och Molin i två roller i Brynäs OM Brynäs ska fortsätta spela på den vägen vi är på väg in i nu. För det spelet vi visat upp senaste tiden känns så otroligt långt ifrån vad Brynäs alltid stått för och vad jag hoppas att man alltid ska stå för.

{8656}: Jag har för mig att Campese någonstans skrev att det är Palm som sköter det där med statistik....

Lemp: Jag visade bara på att Dackell har gett ett icke ironiskt svar angående statistik.

{8656}: Desto underligare blir valet av Sundquist. Texten bemöter ingenting kring oroligheterna av den underliggande statistiken under Sundquist.

{8656}:

Om man har koll på siffrorna:

Hur rättfärdigar då de en förläning?

Blir ju som att fortsätta med en snickare, där man kan se konturer, att på sikt så blir det inte bra.

Byter man inte snickare då?

Lemp: Hur ser vi som förening på användandet av statistik som ett av flera verktyg?

— Den typen av statistik det pratas mycket om nu är ganska nytt i Sverige. Det har funnits i NHL under en längre tid och det är självklart ett verktyg vi använder varje dag.

Har vi varit otydliga med det tidigare så är jag tydlig nu. Det är ett av flera verktyg som vår ledarstab använder dagligen. Vi lämnar ingenting åt slumpen och använder det i de områdena där statistiken kan hjälpa oss att bli bättre.

Vi, precis som alla andra lag, ser och analyserar var vi tar våra avslut, var vi släpper till våra avslut och så vidare. Det är ingen nyhet från vilka ytor de flesta målen görs och släpps in i hockeyn.

-Dackell i intervjun i samband med MS förlängning.

Lemp: Mm, känslan är väl tyvärr att du kan få rätt i det där. Det mesta känns knepigt nu, får vi in spelskickliga spelare så kanske en del problem kan självsanera sig. Får hoppas på det..

Davey85: Tror inte delat ledarskap är ett alternativ, kommer Ove blir det som assisterande. Svårt att veta vilken påverkan han skulle ha, han har implementerat en defensiv spelidé förut så svårt att spekulera. Men i slutändan är det ju ändå Sundquist som tar besluten. Men är övertygad om att Molin är våran framtida HC, så fort Sundquist får sparken kommer han bli den långsiktiga lösningen.

mattiask: Det är kul att jämföra av orsaken att vi ligger rätt lika i spelarbudget men valt två olika vägar i spelsätt osv. Det laget som satsar mer offensivt klarade faktiskt skador bättre. Det är givetvis inget facit men just denna jämförelse såg ut så
Det går alltså klara sig och andra spelare kan kliva fram och växa vid skador. Sebastian Strandberg hos oss visar att han håller en nivå som andracenter i SHL till exempel.

När jag började skriva här var jag avundsjuk på er och allt såg så lovande ut för er. Nu känns det som ni inte riktigt vet vilken väg ni vill gå. Jag förstår frustrationen och hoppas verkligen för er del att ni kan vända skutan och hitta ett spel där spelare utvecklas och blir bättre.

Sen är. jag själv rätt frustrerad över alla våra jävla skador. Denna säsong har verkligen varit jobbig då det känns som vi haft en stor chans att ta hem serien. Vet aldrig när den chansen kommer igen. Nu är det fortfarande stor risk att vi missar topp-6.

{8399}: Exakt det jag vill komma åt.
MS har anpassat spelet efter truppen - därav spelar vi den hockeyn vi spelar. Min känsla är att han helt enkelt inte vågar spela annorlunda. Varför vet jag inte..

Det här med Bulan är ytterst intressant.
Tittar man på Luleås spelarmaterial så är det ju på pappret i mina ögon inte en topp sex-trupp. Dessutom har de väl egentligen bara 4-5 forwards som är riktigt spelande forwards.
Men Bulan vill spela en anfallsinriktad hockey men med väldigt hög disciplin bakåt.
Men Bulan tillåter sin trupp att göra x antal misstag då han vet att över lång tid så kommer dessa misstag minska men samtidigt låter han sina spelare utveckla sina offensiva kvaliteer!
Finns många spelare i Luleås trupp som är klart bättre defensivt än offensivt. Men som sagt - Bulan vågar spela en frejdig offensivt inriktad hockey och han har dessutom ytterst, ytterst tydliga riktlinjer hur han byggt upp både anfallsspel och försvarsspel.

Om nu Ove tillkommer, tror ni han får delat ledarskap med MS eller blir han assisterande? Och tror ni att han kan dra Brynäs i en mer spelande riktning?

Lemp:

Snyggt skött av Dacke. Hade ju passat fint då att säga några ord så fansen kan förstå förlängningen. Nu är det ju typ INGEN som fattar någonting.

Förvånad att det går 4000 pers på matcherna ens, när föreningen gör en sådan förlängning och viftar bort all form av rättfärdiga frågor.

Mycket märkligt

mattiask: Sundqvist är ju en sådan tränare som ständigt säger att han anpassar spelet efter materialet, han sa det i Tingsryd och han har upprepat det i Brynäs.
Det jag vill se är en tränare som istället har en tydlig ambition om hur han vill spela och försöker få spelarna att anta utmaningen och faktiskt anpassa sig till spelsystemet istället.
Som det är nu så känner jag att BZ inte får spelarna att utveckla sig som hockeyspelare utan det handlar mest om att spela på andras misstag vilket mest käns destruktivt och inte utvecklande.

Bulan kan man ju inte annat än älska, där var det Bulanhockey rakt av och Brynäs vägrade att anpassa sig till motståndarna och det fanns verkligen en ambition och en tydlighet.

Hur vill Magnus att hockey skall spelas? Jag vet fortfarande inte..

{8681}: Ja, alltså offensiva idén måste spetsas lite på alla fronter om man säger så. Åka och hålla i pucken till det "säkert" blir mål med plan B - ge bort den vid anfallsblå och åk o byt - håller ju liksom inte.

majk: Men samtidigt så har era spelare i era tredje och fjärdekedjor en högre speluppfattning, spelförståelse, finare händer med mera. Ni har helt enkelt bättre spelare att flytta upp.
SEN såg jag ett inlägg här häromdagen (igår?) ang det här med hur man kan utveckla en trupp att spela, och vad en tränare har för betydelse.

För mig handlar mycket om att man självklart måste sätta ett spelsätt/taktik som passar till den trupp man har.
Sen kan man faktiskt ta det den andra vägen också.
Att man släpper på tyglarna, man VILL spela spelförande, med bra puckkontroll, bra passningsspel och ett offensivt tänk.
Visst Brynäs har inte spelarna till detta just nu. MEN om man nu under en match råkar göra 4-5 misstag som leder till farliga chanser bakåt - jag personligen skulle faktiskt skita i det - så länge laget VILL spela en publikfriande hockey som går hem hos MIG.
Sen OM Brynäs idag skulle spela den typen av hockey så skulle man aldrig klara av det då man helt enkelt har för dåliga spelare. Men vad gör det? Allvarligt talat ser jag hellre att man får stryk tex hemma mot Hv med 3-5 om man ändå på egen han VILL spela hockey och inte backar hem, har dåligt passningsspel, dåligt pucktempo med mera.
Våga spela hockey. Våga spela offensivt NÄR det finns läge.
Det vågar inte Brynäs och MS göra just nu. Mycket för att han ej har det tänket i sig.
Sen att i det läget sitta och skylla på dålig trupp osv håller inte för mig.
Man kan spela vilket jäkla spel som helst. Offensivt, defensivt osv osv. Man kan spela hur som helst, sen är frågan vad truppen klarar av eller ej.
Misstag kommer och går - men man måste våga.

{8681}:

Oraklet Carnebro ska det såklart vara...

majk: Missade att du skrev Kilström dock :)

majk: Glöm inte bort Norin som varit borta i fem månader och Jocke. Men förstår inte poängen du vill göra, klart att fler lag har skadeproblem.

majk: Jag argumenterar inte emot, utan förstår vad du menar.
Men det handlar ju även om att många har varit skadade tidigare också, nu nämner du bara dem som är skadade just för stunden.
Det är ju inte så att vi har hunnit dragit så stor nytta av t ex Norin?
Sedan har ju t ex Kilström varit borta en del, även Blomqvist(?) men framför allt Ericsson.
Om jag inte missminner mig har även Rautio kommit och gått. För att inte nämna diverse avstängningar i samma veva.

majk: och?

mattiask: Vi har haft liknande skadeproblem som ni denna säsong. Ante skadad hela säsongen, Ågren borta hela säsongen, Josefson och Dick borta en hel del, Possler borta resten av säsongen.
Just nu har vi Reideborn, Urbom, Jonathan Davidsson, Ante, Josefson, Possler, Ågren borta. Vi klarar det ändå ok.
Vilka har ni? Kellman, Kousal, Asklöf, Bjurström, Granström och Kilström. Tycker nog ni har kommit undan bättre med skador än vi.
Ni har ändå haft era nyckelspelare tillgängliga större delen av säsongen.

Forsberg 1978: Titta på matchen...
Blir allt mindre del av matcherna jag orkar se, brukar få ett enormt sug efter att diska eller göra andra hushållssysslor istället, för att orka vara i någorlunda balans.

{8675}: Varför hoppas du på bara två vunna tekningar? Minst en vunnen per period bör vara realistiskt.

JanT: Då kan det bara bli bättre....
Ja jag ska se matchen, det är ett gift tyvärr...

Forsberg 1978: Redan kastat in handduken?

Forsberg 1978: Hoppas även på ett par vunna tekningar

{8399}: Ovisst? Mora kommer ta detta tyvärr, absolut inget (som vanligt) talar för brynäsvinst men vi kommer vinna antal täckta skott överlägset....

Davey85: Mora har tagit 31 poäng hemma och vi har tagit 32 poäng borta
5 senaste matcherna så har Mora tagit 5 pinnar och Brynäs 4...detta är helt ovisst.