Brynäs IF

Peja: "Och hur vet du vad alla skribenter vet om Brynäs förutsättningar? Har du hackat allas mobiler eller?"

Nej, det har jag inte gjort.
Jag utgår bara ifrån att ingen härinne har så pass mkt kännedom och insikt när det gäller hur Alcen jobbar och vilka förutsättningar han har, att denne kan göra en rättvis och seriös bedömning av de beslut han tar i sitt arbete.
Men alla som anser sig ha stor eller tillräcklig kännedom om Alcens jobb och förutsättningar är mer än välkomna att isf redogöra för på vilket sätt och i vilken form den kunskapen/vetskapen har införskaffats eller från vilken position man ger sin kritik.

{9908}: "Men just din poäng blir ju otroligt kontraproduktiv då den limiterar allas möjligheter att kritisera beslutsfattande yrken eftersom man inte har koll på minsta lilla detalj kring deras situation?"

Nä, den limiterar defintivit inte dina möjligheter att kritisera ett beslut eller en beslutsfattare, hur tänkte du nu?
Du får väl kritisera hur mkt du vill, oavsett om du är insatt i beslutsfattarens förutsättningar eller inte.
Poängen är att kritiken limiterar möjligheterna att ge en seriös och rättvis kritik, om du saknar kännedom om förutsättningarna som beslutsfattaren har haft.
Det säger väl sig själv att ju mer kännedom du har om varför en person tar ett visst beslut, desto mer rättvis och seriös borde kritiken mot beslutet bli.

En enkel jämförelse:

Du får veta att x har slagit ihjäl y.
Du kritiserar x för att ha tagit ett felaktigt beslut innan du känner till förutsättningarna som x har haft.
När du sen får veta att x handlat i nödvärn så förstår du varför y har blivit ihjälslagen och inser/förstår tvärtom att x har tagit ett fullt naturligt och bra beslut utifrån förutsättningarna.
Översatt till Alcenkritiken:
Om du hade känt till vilka förutsättningar Alcen haft när han tagit sina beslut så hade du kanske haft förståelse för besluten eller t.o.m kanske ansett att det varit riktigt bra beslut. Och att det var jävligt dumt av dig att kritisera Alcen när han i själva verket tog ett bra beslut och inte ett dåligt.
Svårare är det inte.

Kan inte se nån som helst märklig retorik i det här resonemanget, snarare en fullt logisk sådan.

mk: Nu var det ju i och för sig adresserat till mig och svar på det jag skrev även att du tolkade det fel.

Absolut, men ett felbeslut att inte ha med sig ett starkare lag med sig in i säsongen, speciellt när man vet hur svårt det är att locka spelare till just Brynäs i en dragkamp med andra klubbar.

Att dessutom fumla bort Veini när spelarmarknaden är död på spelare blir ju än mer korkat när man tänker på det. Hade behövt honom mer än någonsin. Men vem vill tävla när inte förutsättningarna är rättvisa och baseras på prestation utan istället på kompisband mellan målvakt och målvaktstränare.

Bulten: Nu var inte mitt svar mot dig specifikt.

Utan mer generellt mot hela debatten om SC.
Om man nu tar en SC som inte värvade fullt innan start.

Abbot i Rögle.
Varför hittar han inte en spets som gör skillnad?
Han om någon har nog pengar att ge ut.

Nä.
Läsa här inne nu är som att sitta i gungstol.
Man har nått att göra men man kommer inte framåt..

Honken72: "Alcen nämnde i intervjun att det var svårt att värva toppspelare från Allsvenskan nu när lagen där slåss för SHL plats, eller överlevnad. Däremot borde man väl tittat på dessa förvärv innan serien drog igång, som ersättare till våra mindre lyckade spelare."

Är väl en självklarhet att Alcen och alla sportchefer tittar på vad som finns i form av bl.a toppmaterial i AS när det gäller potentialla värvningar införs stundande säsong, och att han tillsammans med Manner bedömt mkt som osäkra värvningar och att det vi redan har isf har ansetts vara en bättre och säkrare lösning.
Flera av de som nu har visat sig bli toppspelare kanske inte bedömdes som såna innan säsongen heller, vilket ytterligare understryker det osäkra i att (chans)värva den typen av spelare och att en sportchef isf hellre tar det säkra före det osäkra med det man redan har.

Honken72: "Men vi kan med facit i hand konstatera att både de nytillkomna och de som förlängde inte alls presterade vad man hade hoppats på.
Just den biten kan man inte klandra Alcen för. "

Men vänta nu, såklart att Alcén bär ett ansvar, han har ju byggt laget. Ett lagbygge handlar mycket om att bygga laget med spelare som har de egenskaper som behövs för att laget skall bli ett bra lag. Balans mellan spets och bredd, centrar och ytterforward, slitvargar och "artister", målskyttar och passningsläggare, offensiva och defensiva backar, starka fysiska spelare och snabba spelare osv.
Dessutom skall ju karaktärerna gå ihop också. Se bara på fotbollen och hur det gick med Messi och Zlatan i samma lag, pannkaka.
Nu hänger jag inte Alcén utan jag vill bara visa på att ett lagbygge består av så många fler parametrar än att plocka ihop spelare som presterat på olika ställen och få den att synka och bilda ett starkt lag tillsammans under en specifik tränares spelsätt och ledarstil dessutom.

Peja: Poängen är ju inte att det fel och dumt att TYCKA att Alcen gjort ett dåligt jobb och tar felaktigt och dumma/obegripliga beslut. Det får man förstås tycka som oinsatt lekman om man vill.
Problemet är ju att en sån kritik inte är seriös eller rättvis om du inte känner till vilka förutsättningar han har haft när besluten har tagits.
För om du hade känt till allt som Alcen har tvingats ta hänsyn till i form av ex tillgång på rätt spelare, summa pengar han har att handla spelare för, vilka spelare som av olika anledningar har velat eller inte velat komma hit, osv osv.
Håller du inte med om att din egen kritik som oinsatt skulle bli mer rättvis och seriös om du som oinsatt hade haft kännedom om dom här förutsättningarna INNAN du kritiserat, och t.o.m hade kunnat förstå och inse att beslutet som tagits har varit förståeligt och t.o.m det rätta eller iaf bra utifrån just förutsättningarna?

mk: Nja nu var det ju inte det jag sa. Jag spekulerar i vad som motiverar att Alcén ska få ett kontrakt på 4 år som sportchef när han inte har någon som helst erfarenhet. Konstaterade då att det knappast kan vara på grund av hans kontaktnät då han varit i stort sätt Brynäs och Mora trogen.
Absolut, det finns inte så mycket kvar att värva för stunden. De som funnits under vägen har man dock missat av olika anledningar. Alcén förlitar sig i stort sätt helt och hållet på Manners kontaktnät eftersom han inte har något eget utöver ex-brynäsare som han själv spelat med. Behövs verkligen Alcén då, om det är allt man kan skaka fram?

JawKee: När serien drog igång så var jag väldigt positiv till vårat lag. Flera nya meriterade spelare hade skrivit kontrakt, samtidigt som några av de spelare som hade presterat bra förlängde sina.
Idag väljer jag att inte namnge någon.

Men vi kan med facit i hand konstatera att både de nytillkomna och de som förlängde inte alls presterade vad man hade hoppats på.
Just den biten kan man inte klandra Alcen för.

Däremot när det dykt upp skador på två av våra bästa spelare, så ser vi verkligen att vi inte har den bredd som vi skulle behöva, och det är väl nu man tycker att det måste ageras, speciellt sett till spelet de senaste matcherna.

Känner även att de i truppen som inte presterat så bra varken i år eller tidigare år borde väl fått prova lyckan någon annanstans än att låta dessa spela vidare, speciellt eftersom poängskörden fullständigt uteblivit.

Alcen nämnde i intervjun att det var svårt att värva toppspelare från Allsvenskan nu när lagen där slåss för SHL plats, eller överlevnad. Däremot borde man väl tittat på dessa förvärv innan serien drog igång, som ersättare till våra mindre lyckade spelare.
Sen håller jag självklart med om att man föredrar en erfaren takläggare framför en nybörjare. Där skulle vi haft en person med större kontaktnät.

Bulten: Med denna uppfattning att man måste ha ett kontaktnät inom hockeyn för att vara lyckad som SC.
Så måste ju Brynäs värva en scout som är lyckosam. Eller en agent.
Annars så är man ju värdelös på jobbet.

Lyssnade på Sanny Svensson igår.
Höken säger att Örebro får lassa upp uppåt 1 miljon i hyra av modo för Marenis.

Vad hade hänt om JA gjort den manövern?....

Luleå värvar Tomi S. Som har sågat 3 meter under jord härinne.

Inga AHL kommer pga att man inte kan gå vidare till KHL.
Schweiz ska utöka till 7 utlänningar vilket minskar ytterligare.
Det finns bara chansningar kvar. Och de som finns är jävligt dyra..

mattias - 74: Jag tror på en tiondeplats för Brynäs.

JawKee: Så är det ju absolut. Det vi vet är att Alcén hade exakt 0% erfarenhet av sportchefsjobbet. Men fick ändå ett kontrakt på 4 år(!!). På vilka grunder? Han har hängt i stort sätt hela karriären i Mora och Brynäs så inte är det för hans breda kontaktnät. Utan förmodligen för att man som så många andra ledare i Brynäs fått ett frikort in i organisationen utan att på något sätt behövt visa kompetens.
Den mentaliteten kommer aldrig ta oss någonstans. Vi behöver kompetent folk på VARJE postion om vi nu är intresserade att tävla på riktigt, men vi kanske bara är nöjda att få delta år efter år?

Med det senaste upplägget på kvalserie så kommer dock den nöjdheten att ta död på Brynäs som förening. Åker vi ned så ser jag inte hur denna förening ska kunna kraftsamla och ta sig tillbaka på evigheter.

SVEDMAN - AGERA!

Peja: Och i detta läget så har Brynäs takläggare bara lagt sitt första tak. Så vad pratar vi egentligen om? Hur vet vi att vår "takläggare" inte har självkritik? Måste man gå ut i media med det för att det ska vara godkänt?

Jag förstår vad du menar. Men detta är Johan Alcén första säsong, och jag tycker inte alls han har gjort det värdelöst. Det återstå att se om det är godkänt eller inte.

Om en takläggare har lagt 500 tak och lägger det på ett dåligt sätt så skulle jag vara väldigt kritisk, jämfört med den som lägger ett dåligt tak som sitt första.

{8399}:

Kan jag absolut göra, hur tror det gått för BIF när serien summeras?

Om Alcén lockar hem Silfverberg kan jag vara stor nog att tänka mig att låta han fortsätta sportchefsjobbet säsongen ut.

JawKee:
Om de som leder Brynäs känner att kraven är för hårda kan de alltid kliva av.

mattias - 74: Kliv ur sandlådan du då och skriv någonting hockeyrelaterat, kör!

xxx BIF xxx: Det är dock lite skillnad på yrkesgrupper som hanterar materiella ting och de som hanterar människor. Gör en snickare fel så är det ganska lätt att påvisa vad som gått fel.
Absolut ska man få prata om vad man tycker. Men samtidigt, vi kan inte bevisligen helt förstå vad en SC har gjort fel då vi inte har full insyn, vi vet inte förutsättningarna, hur snacket har gått, eller någonting alls. Vi kan absolut ha åsikter dock.

Och det här med våra förväntningar tycker jag många fans tar på alldeles för stort allvar. Klart att brynäs som organisation och ledning vill att fansen ska vara nöjda, men de går ju knappast in här för att kolla hur våra förväntningar ser ut. Dom vet att vi är besvikna och blir besvikna vid förlust, och med hur laget ser ut. Men dom har ju sina egna förväntningar, och går ju självklart efter dom.

DoNaka: Vad skrev han om sjukvården?

J-S: Jag förstår vad du menar, men det är den tidsåldern vi lever i. Folk missar aldrig en chans att bli "jätteupprörda" och "förfärade" över saker.

Davey85:Efter fem förluster och allt negativt som skrivs här så har jag knappt velat gå in på HS ,detta för att jag inte vill läsa allt skit som skrivs , när jag slutligen gör det och skriver vad jag tycker så missuppfattats det och pådrivande är Timråiter som man kan tyckas aka hålla sig till sin bok SORGLIGT, så jag tar det en gång till , jag håller ingen yrkesgrupp förmer en någon annan utan allt jag sagt är att jag tror mer på tränare sportchefer Mikko och Johan än andra yrkeskategorier som inte vet vad dom pratar om,lika lite som Mikko Johan kan sköta om hygienen och patient säkerheten på ett sjukhus lika lite kan dessa personer bygga ett lag och träna ett lag , med det sagt så tror jag Brynäs vänder detta , vi behöver Larsson tillbaka och en värvning av en topp forward vilket jag tror kommer.

Såg att Andrew Rowe lånades ut till Davos idag. En bra målskytt som tidigare varit i SHL och levererat. Lägger till han på listan över forwards som antagligen hade förstärkt oss.

Som jag sagt tidigare, precis alla av dessa är inte nåt jag hade viljat värva hit. Men många hade varit intressanta.

T.Niederbach - Modo

K.Rosdahl - Malmö

R.Lenc - Hv71

M.Dal Colle - TPS

G.Platt - Tappara

T.Kelleher - Pelicans

T.Jurco - Kunlun

T.Ennis - Bern

J.Abdelkader - Zug

J.D’Amigo - Frankfurt

R.Sheahan - Biel

A.Rowe - Davos

M.Kempe - Luleå

K.Vesalainen - HIFK

R.Marenis - Örebro

P.Palmu - Ej klubblös men potentiell värvning

J.Quenneville - Ej klubblös men potentiell värvning

{8399}: Vad man kan gissa sig till angående rapporter från träningar så är nog Rödda inte jättelångt bort. Larsson tror jag landar i de 10-11 matcherna vi trodde från början.

Davey85: status på vårt skadade gods tro?

LarsGöran har förklarat hur han menade, så nu kan vi väl släppa moralpaniken och ägna oss åt den paniken Brynäs framkallar istället.

Knepigt läge dock, det känns typ som att vi inte kommer vinna en match innan Larsson och Rödin är tillbaka. Gärna nån värvning också..

Huge: Så är det absolut, säger inte emot :)

Sen kan jag dock inte låta bli att tycka att det känns som han leker sportchef. Floskler inlindade i fina ord, som han hunnit förbereda. Detta från en kille som kunde säga lite precis vad som helst i en spelarintervju följt av ett flin har på ett år åldrats 200 år i sin framtoning.

JawKee: ”när spiltan är tom bits hästarna”

J-S: Ja, vi säger väl så, det var det du skrev, du är bara missförstådd.

J-S: till alla…

Nu är nivån här i paritet med Brynäs tabellplacering och det är inte beröm….

Kan vi inte prata hockey här: ”Mike Bossy-variant”, ”kantöppning”, ”ryss-sväng” eller något annat kul…?

{8399}: Lol vad slingrar jag mig i från? Allt jag sagt är låt tränare sportchefer göra sitt jobb , sen amatörer som tror dom vet bättre som lokalvårdare vårdbiträden mm låt dom göra sitt jobb , vilket inte ska underskattas och jag älskar dessa yrkes grupper och tycker dom ska ha bättre betalt och uppskattas mer.

J-S: Är du politiker? Du slingrar dig som en i alla fall :-) lol

Mattson: Haha, det gör jag gärna, men har inte använt några idag, så vitt jag vet

puffe2: Om du skippar utropstecken

puffe2: Är det ok om jag tycker Falangen skriver bra då Mattson?

Mattson: OK,då får man be om ursäkt då. Hell funkar inte härinne alltså? Ska ha det i åtanke.