Brynäs IF

Pasman: AIK är ett snäpp under, men jag funderar på om SSK och VIK kan blanda sig i toppstriden. Ni bör vara favoriter...

Brukar lägga upp en tipstabell för HA i en MoDo-tråd. Kommer köra både SHL och HA i vinter då jag fortfarande tycker HA är en mycket roligare serie att titta på gällande toppmatcher. (Västervik, Tingsryd osv går bort, men matcher mellan topplagen är flera klasser roligare än SHL).

Blå grottan: Är det bara jag som känner att lag som djurgården, björklöven, AIK kommer bli minst lika farliga som brynäs ? Blir spännande o se vilka som drar längsta stråt, mycket ska klaffa för oss med rödin, lindbäck medfler som måste prestera som förr.

Blå grottan: Det är väl inte omöligt att det blev lite av en finsk falang där de tydde sig mycket till de andra finnarna? Lätt också att de andra då tycker att Manner ger de finska spelarna fördelar och att det blir en viss osämja i truppen. När det går tungt/sämre än förväntat, så brukar det lätt bli en hel del gnäll och svårt att få ihop gruppen. Det kan mycket väl ha varit enklare att hantera i Malmö med tanke på att de redan på förhand kunnat ställa in sig på en tuff säsong. Jobiggare då i Brynäs (och HV) som hade rätt hög svansföring att hantera motgångarna.

Peja: Det många glömmer är att lagbygget inte bara är spelartruppen. Truppen ska även passa väl ihop med tränarnas 'play book' och grundfilosofi.

Uppenbarligen passade inte Manner och hans stab med truppen.. De fick INTE det finska trap-spelet att klaffa trots många många veckors träning..

Så först tycker jag att den sportsliga ledningen ska fundera på hur man vill att laget ska spela, jag antar att det är det man gjort nu. Sen rekrytera tränare och trupp. Gällstedt lär väl gissningsvis plocka med sig Zugs och Dan Tagnes spelstil?

Silfver:
Brynäs sitter på alla svaren.

Peja:
Med tanke på hur det såg ut på isen fram till att förlängningen gjordes är det ett beslut som inte ligger långt efter tillsättningen av Alcén själv på katastrofskalan.

Peja:
” Det är lite svårt att förstå vad du tycker i frågan, men om din åsikt är att Alcén måste ha en topplagsbudget för att kunna bygga ett som undviker degradering samtidigt som han ändå på något sätt gjorde ett bra jobb, så är det svårt att få ihop det.”
Teoretiskt sett skulle det resonemanget i o f s ju gå ihop om man hade en dålig coach/tränare (och/eller dålig stämning i truppen).

Peja:

”Om han behövde värva ännu mer under säsongen berodde det på hans egen oskicklighet när laget byggdes. Svårare än så är det inte.”

Nä det är helt två olika saker.
Kan man minsta om dagens shl-hockey så förstår man det.
Vad man sätter på isen när säsongen startar och vad man sätter på isen i sista matchen är inte samma laguppställning.
Skador, personkemi, spelare lyckas inte, andra lag värvar bättre osv osv
.
Men du tror tydligen på allvar att en sportchef bör sitta lugnt i båten efter sista spelaren är värvad invänta nästa säsongs lagbygge.

Hur som faller det tillbaka på vilka förutsättningar Svedman gav JA.

Herregud vilket bottennappsargument..

Nisse på Mon or: Danielsson var mest ute på krogen och tinder. Varken a-laget eller juniorerna tyckte han var en bra tränare och han var väldigt självgod. Men han kan ju ha utvecklas på några år.

Makita: Enligt Hökens lista tidigare så låg Brynäs spelartrupp någonstans i mitten. Totala lönekostnaden ligger vi högre upp, då Brynäs har en extremt stor organisation

Peja: Jag önskar fortfarande svaret på denna fråga.
Är det enbart A-lagets lönekostnad som Brynäs ligger i mitten av löneligan.
Eller är det den totala lönekostnad med allas löner som vi ligger i mitten av tabellen.
Är det så att det är alla lönekostnader inräknade så hade Alcen inget enkelt jobb då hade han förmodligen mindre kassa än Oskarshamn.

Auchinleck: Medlemssiffrorrna fluktuerar, våra insamlingar går sämre än för våra HA konkurrenter, hur ser antalet pp klienter ut över tid, antal säs kort verkar sjunka osv.
Frågan är hur stor påverkan har detta på Brynäs ekonomi. Är det negligerbart så kanske det inte spelar någon roll på kort sikt men på längre sikt kanske det är ett tecken på någonting annat. En analys av medlemstillflödet (började det efter degraderingen, är det ett tecken aktivism eller långväga fans som ser detta som ett sätt att stötta) borde vara enkel att göra. Likaså de tappade säsongsbiljetterna (HA lockar inte, konjunkturen börjar svida).
Brynäs kanske redan sitter på en del svar?

Robin Danielsson ny mvtränare i Timrå. Hur var han i Brynäs?

Peja: ”Medelsnitt” väcker gamla minnen - se länk 🙂

Heter ju ”genomsnitt” eller ”medel”. Inte ”medelsnitt”… 😀

Svensson_62:
"Stod att vi nu drastiskt ökat till över 6000 medlemmar vilket jag tyckte spontant lät bra."
Medlemssiffran verkar röra sig upp och ner rejält.
Kanske en fråga för PP-mötet. 😃

Peja: ”Om Alcén hade mittenlagsbudget och hade gjort ett lika bra jobb som medelsnittet av sportcheferna, så hade Brynäs hamnat i mitten av tabellen”

Nej absolut inte - de flesta lag gör ändringar under säsongen, och det hade JA behövt göra också för att hålla konkurrenter bakom sig.
Men varken du eller jag vet ett skit vad JA hade att röra sig med utöver budget (ffa då Svedman inte såg till att bif hade koll på siffrorna/-7 milleprognos) eller vad JA ens fick göra och ta beslut om själv - Svedman var ju med och bestämde om Manner.

Du kan veva denna grammofonskiva hur länge du vill - och JA kunde säkert ha gjort ett bättre jobb, men du kommer aldrig att komma runt att Svedman har det yttersta ansvaret och det är han som skulle ha skapa förutsättningarna för all verksamhet, inkl den sportsliga verksamheten och JA, och det vet vi som fakta att det har inte Svedman gjort i tillräcklig utsträckning eftersom JA inte värvade som tex Luleå. Du kommer inte runt det.
Hade JA varit dålig på att utföra sitt jobb så hade Svedman kickar honom samtidigt som de startade värvningsgruppen. Annars är det ju ytterligare ett klockrent bevis på att Svedman kan vara helt fel man att bygga vidare på.

Peja: Påminnelse. I morrn är det PP-möte med Conny 17.30.

Stod att vi nu drastiskt ökat till över 6000 medlemmar vilket jag tyckte spontant lät bra.
Men har ingen koll egentligen - hur står sig det i hockey Sverige? Nån som vet?

xxx BIF xxx:
"Ffa inte om problemet satt i tränarteamet, vilket allt tyder på då Ove löste vissa problem på typ no time alls"

Det gick väldigt snabbt att coacha oss ner i HA i alla fall.

Tgl: Nä, som sagt, det ser bra ut just nu, men inget är klart. Minst tre till måste in och där finns inget att tveka på. Idag landade AIK en back från tyska högstaligan med 30+ poäng i ryggsäcken. Vad kan Alcén kontra med?

Davey85: Truppen såg även bra ut förra året men de sista pusselbitarna kom aldrig! Jag tror att detta faktiskt blev avgörande för resultatet. Ifjol saknades det ett par offensiva spelare i år är det, framförallt, några backar! Vi får hoppas att vår SC har lärt sig nå’t

Peja:
Nä det beror absolut inte enbart på vem som har högst budget, då det är både lättare och billigare för ett topplag att värva spets än ett bottenlag. Då är inte ditt perspektiv ett argument som talar emot mitt argument för 5 öre.
Men det fanns en budget - men när det inte fungerar måste man se över alternativ och vad det kostar och agera. Det betyder att vi inte kunde blåhålla i budgeten så klart oavsett ingångsvärdet - om man nu inte tror vi var påväg att göra 7mille minus.
Att titta på Manner och hans team var ett perspektiv, truppen ett annat, både trupp och tränarteam ett tredje. Men även att chansa att det håller pga minusprognosen gjorde att vi inte vågade eller ville agera utanför budget, och det var väl ett sådant beslut som hade allt med ekonomin att göra oavsett utgångs”värdet” på budgeten.

Om Alcen hade en mittenbudget så hade han ju också på papperet ett lag i mitten enligt experterna. Utom Sanny då.

Så du har på intet sätt överbevisat ekonomiargumentet. Budgeten och resultatet behöver inte alls gå hand i hand. Ffa inte om problemet satt i tränarteamet, vilket allt tyder på då Ove löste vissa problem på typ no time alls.

Peja:Vet vi vad specifikt A-lagets budget ligger på?

Auchinleck: Som sagt, truppen ser i dagens läge bra ut, vi får se hur de sista pusselbitarna ser ut.

Davey85:
"Hans tidigare track record, det är en annan femma."
Hans framtida track record då... är han vår Evertsson?

SnowKing: Här kan man gå in och ställa frågor till Gälla om man känner för det.

Edit: AIK har en värvning på gång också såg jag nu.

Peja: ” Vad finns det att diskutera kring resultatet? Degradering måste väl vara bottenbetyg enligt alla betygsskalor och betygskriterier?”

” Att Alcén är kvar handlar väl antagligen om ekonomi. Det är dyrt att sparka folk.”

och

Jan Grismöbel:
” Analysen är att Alcén lyckas skicka Brynäs ner i As för första gången.. det räcker som analys. Å käften å munlädret har alltid varit hans vapen . Å det vapnet funkade hela vägen till AS .”

Kan det ha varit så att JA sagt att ”jag behöver värva flera spelare” och Svedman tror han går mot 7mille minus och svarar att ”du har en summa motsvarande en spetsspelare av rang”.
Vad ska han göra då? Vänta eller ta in två sallinen-spelare? Kicka tre behövliga spelare för att ev kunnat ta in 1-2 senare?
Att Svedman sagt att sagt att det fanns pengar säger ju inte hur mycket Alcen hade att röra sig med?
Så det vi vet är att Alcen hade det delegerade ansvaret över shl-laget. Svedman hade det egentliga övergripande ansvaret.
Det vi vet är att Brynäs fick ihop ett lag men vi har noll insikt i vilka fria händer Alcen hade (att värva utöver budget, kicka spelare och tränare, vilka han ville värva och när) och vi vet inte hur Svedman gått in och ställt ett behov mot ett andra då hans ansvar haft en intressekonflikt som bättre förutsättningar för lagets framgång ställs mot en förlustprognos (som dessutom påvisades vara fel - fast företagsledare ska kunna ge del- och halvårsredovisning till sina aktieägare) Vi vet att Svedman var direkt med och tog beslutet kring Manner tex. Hur mycket styrde han JAs beslut?

Så att totalsåga JA vid fotknölarna men blunda för Svedmans resultat som ytterst ansvarig för verksamhetens samtliga områden och tycka han gör ett bra jobb och bör sitta kvar är framstår som direkt ogenomtänkt.
Så de dåliga resultat i fjol vet vi att Svedman ytterst ansvarade för - och att han var inne pillade operativt själv i JAs beslutsprocess - men vi vet inte vilka förutsättningar han gav JA.
Så sågar man Alcen så bör man med automatik såga Svedman - men inte nödvändigtvis omvänt.

Allt snack om kontinuitet ligger allt annat än i tiden just då allt ska vara mer lean och agilt, utan är snarare ett sätt att inte ta ansvar över tidigare resultat och riskera att personligen fråntas sitt ansvar och få rätt man på rätt plats i rätt tidpunkt.

Retse: Ett mycket nyktert inlägg - tack!

Blå grottan: verkar bekant på något vis…

Dags att veva in en ny spelare denna veckan. Vore önskvärt att laget i så stor utsträckning det går får träna och spela ihop sig.

Tgl: Nä, är man en oinsatt, okunnig och enögd hobbytyckare som bara tittar på ett lags slutresultat i tabellen och totalt bortser från allt vad förutsättningar, skador, tränare, motstånd osv har med saken att göra, så är det förstås jättejättelätt att totalsåga en SC och per automatik ge denne ett bottenbetyg....

Peja: Ett fyraårskontrakt för en, i detta sammanhang, helt omeriterad person är galet. På sikt kanske JA skulle kunna bli en bra SC om han agerat assistent under ett antal år men att ge det ansvaret direkt, med ett långt kontrakt, till ett helt oprövat kort i ett läge där a-laget varit ett lindansargäng under ett antal år?
Det kunde väl bara sluta på ett sätt.
Men nu är vi där vi är och om JA i sin iver till comeback redan bränt alla pengar återstår att se.

Huge: Alcens resultat som SC behöver man väl inte vara Raketfysiker för att kunna analyser?

Peja: Var det inte så att han fick ett 4-årskonteakt som spelare - som man sedan omvandlade till rollen sc?

Retse: Att Alcén är kvar handlar väl antagligen om ekonomi. Det är dyrt att sparka folk, särskilt personer med så långa kontrakt. Tror aldrig jag har sett en sportchef få 4-årskontrakt förut.

Om Alcéns kontrakt hade gått ut, så tror jag knappast att föreningen hade velat förlänga det.

Sluta självmant lär han inte göra. Han har branschens bästa jobb för den som är rotad och vill bo i Gävle.