Brynäs IF

Erat: Det finns dock ingenting i Hallams ord som motsäger åsikten att Hägg inte borde ha en SHL-topplön. En stark anledning till att Hallam har haft tillräckligt bra Växjö-trupper för att kunna vinna SM-guld är just att de inte har betalat ut skithöga löner till defensiva backar utan har prioriterat skickliga spelare i sin lönestruktur. Joel Persson har exempelvis en mycket högre lön än Petter Granberg, och det är en röd tråd även i NHL.

Brynäs har gått från ligans bästa lag till ett mittenlag just på grund av nedmonteringen av spelskicklighet på backsidan. Det är där som man måste lägga de stora pengarna. Hägg vore bra att ha kvar, men det finns begränsningar för vad man bör lägga på den spelartyper, särskilt eftersom Bertilsson antagligen också kommer få ett fett kontrakt igen.

Den här säsongen ser vi konsekvenserna av att inte ja tillräckligt med spelskicklighet på backsidan. Att Brynäs backar sätter in fler tacklingar är kul, men att vinna matcher var roligare. Där måste Alcén hitta en bättre balans i truppbygget.

Peja: nej, men om Sam Hallam anser att han är det så blir det svårt att säga något annat. Hans ord väger liiiiiiite tyngre än folk här inne som lajvar hockeyproffessor. Sam har trots allt vunnit ett par SM-Guld.

Erat: Det är väl rimligare att jämföra Hägg med spelare som är verksamma nu istället för någon som la av för 10 år sen? Ställ honom mot Bertilsson och Witkowski. Frögren var dessutom en defensiv pelare i vinnande lag, vilket Hägg inte har visat att han kan vara hittills (nej, att vinna några landskamper är inte som att vinna SM-guld).

Om man ska ta en gammal Brynäsreferens, så tycker jag att Hägg är en mycket sämre back än Tuulola som hade ungefär samma defensiva egenskaper men var mycket bättre i spelet med puck.

Det här med att Hägg och Witkowski kommer växa i slutspelet är egentligen bara en obekräftad teori. Tyckte Witkowski var skitdålig i semifinalerna mot Brynäs, så han verkar i alla fall inte växa i slutspelet. Hoppas Hägg gör det…

xxx BIF xxx: Jag jämför Hägg med andra defensiva backar som är bättre med pucken. Exempelvis Bertilsson under hans alla år i Brynäs. Om man tänker löner måste man naturligtvis jämföra målvakter med utespelare och så vidare, och där måste man även väga in vilken lön som Hägg är värd i jämförelse med andra spelartyper.

Skulle gärna ha kvar Hägg till en rimlig lön, men en så endimensionell back är inte värd en topplön. Det blir övertydligt i NHL där de har offentliga löner, och backar som är bra med pucken uppenbarligen bedöms vara värda högre löner.

Peja: vad hade t.ex Frögren i lön? Där ska nivån på lönen ligga.

Peja: Ja sånt lägger inte jag mig i direkt då jag inte har en aning om vad han tjänar ens. Men med det sagt var det väl inte så många som gnällde över Bertilssons 250k i månaden 2020 (lönerna har ju gått upp sedan dess också) som han skulle få enligt Aftonbladet. Det var väl ännu mer topplön då också (detta var uppgifter enligt AB, jag har noll insyn i vad han tjänade själv).

Han är väl också en rollspelare som fyller ungefär samma roll som Hägg gör. För det är ju inte så att Bertilsson är en toppspelare sett till poängproduktion i.a.f. Men man kanske gör skillnad på hemvändare och andra även om de tjänar lika mycket och fyller ungefär samma funktion/roll?

Sen har jag som sagt ingen aning om vad spelarna tjänar varken då eller nu. Det blir ju inte offentligt förrän de får böter och det blir ju därmed lite löjligt att spekulera om det. Ingen här VET ändå vad han tjänar. Expressen listar honom under 250-300k vilket alltså är ungefär vad Bertilsson låg på för 5 år sedan (enligt AB) men även det är ju rena spekulationer.

Sen kan man ju alltid diskutera vad en topplön är. 250k är mycket pengar men det finns ju de som tjänar typ 100k mer än det också (40% mer är mycket) vilket får 250k att ses som rätt rimliga pengar (i jämförelse, 250k är fortfarande mycket om du frågar mig).

Sen säger jag inte att Hägg är värd 250k om det är vad han kostar. Det enda jag säger är att typ inte en enda person brydde sig om att Berra tjänade lika mycket för 5 år sen när lönerna var lägre generellt. Och jag tycker inte Berra är SÅ mycket bättre än hägg i den roll de båda fyller/har fyllt.

Peja: ”Har inte kollat på landskamperna förutom enstaka perioder, men tycker prestationerna där är helt irrelevanta för hur man bedömer spelarnas prestationer i klubblagen.”

Fast om en spelare hyllas i ett lag så finns väl något där som inte kommer fram i det andra laget (om det nu ens är så) - då är det väl mer troligt pga lagets prestation och inte den enskildes spelarens förmåga.
Han hyllades i studion av Sam just. Han har hyllas för sin roll i Brynäs i podd nyligen.

Att du då bedömer honom nu utifrån hur han var initialt innan han kom igång är väl t.o.m. än värre än att jämföra honom i landslaget.
Ffa om du mäter hans defensiva roll mot de i en offensiv roll.
Det är ju oseriöst.

Jugge: ”Men av det han visat upp hittills i Brynäs tröjan är han långt ifrån värd pengen Brynäs betalar. Det går att hitta betydligt billigare spelare med dom attributen”

Hur många backar har du som täcker puckar och spelar det fysiska spelet (Berras fysiska spel ligger t.ex. efter Häggs)?
Personligen ser jag hägg som en riktig defensiv backklippa som spelar hårt men generellt sällan på gränsen till utvisning. Fan så viktig.
Hans roll är inte att vara offensiv - verkar som om du med andra glömmer det.
(Obs av en tillfällighet lyfte Sam just nu hägg, hur viktig hans spelstil är i ett vinnande lag. Intressant.)
Jag tror som sagt dessa spelare är relativt svåra att hitta på den nivå hägg håller - och sen ska de du hittar önska sig hit. Kan vara att vi måste betala lite extra i konkurrens med huvudstadslag och andra storlag i toppen men de måste in.
(Nu lyfs hägg igen i ny intervju som skön att ha med sig på isen istället för emot sig)

Min poäng - jag hoppas verkligen Alcen kan övertala/köpa Hägg kvar för DEFENSIVEN.

Gavve: Jag tror att alla tycker att Hägg är en användbar rollspelare. Diskussionen handlar väl mest om han ska ha en SHL-topplön eller om han ska ha betalt som den rollspelaren han är? Själv tycker jag inte det är värt att betala en topplön till en spelare i hans roll, gör det hellre på spelare som är bättre med pucken (som Carlsson och Söderström).

Peja: Hallam står i.a.f. och hyllar Hägg och ser honom som en grundpelare i detta (notera detta) landslag. Alla blir bättre med en sån spelare där bak.

Och notera. Detta är Sam Hallam som säger det. Inte jag. Tycker dock det är kul att Brynässpelare hyllas även om det är i landslaget.

Edit: Sen betyder inte det att han varit bra i Brynäs. Det säger jag inget om.

xxx BIF xxx: Har inte kollat på landskamperna förutom enstaka perioder, men tycker prestationerna där är helt irrelevanta för hur man bedömer spelarnas prestationer i klubblagen.

Jag tycker fortfarande att Häggs spel med pucken är riktigt dåligt i Brynäs. Alldeles för många skitpassningar och onödiga icings. Han kan vara en användbar rollspelare på backsidan, men han är inte backen som du ska lasta mest pengar på.

Erat: Söderström var sådär i landslaget förra säsongen. Ingen vidare värvning av Alcén…? Eller ska vi bedöma utifrån hur Brynäs värvningar presterar i Brynäs?

xxx BIF xxx: Tänka sig, Hägg har spelat två landslagsturneringa och vunnit bägge två. Dålig värvning av Alcén...

Peja:
”Alla kan nog se vad Hägg kan göra och inte kan göra i spelet. Handlar nog mest hur man värderar fysiskt spel mot massa bortkastade puckar.”

Pratar du om hur Hägg spelade inledningsvis eller senare matcherna (inkl landslagsmatcherna) när du säger att han kastar bort puckar?

lapad: ”Det ena dagen dömer vi alla som begår brott och ska sättas in i proppfulla fängelser och kräver att folk med utländsk bakgrund ska skickas ut medans folk gynnar brottslingar som säljer IPTV. Det är mycket dubbelmoral”

Borde egentligen inte lägga mig i IPTV-debatten då det verkar vara en hjärtefråga för vissa men detta typ av argument tycker jag är så otroligt ovärdigt, sorry.
Man kan göra det enkelt genom att diskussionen stannar vid moral där det naturligtvis aldrig är OK att begå ett brott, IP-TV är olagligt, punkt.
Däremot om man väljer att gå djupare in i diskussionen så tycker jag det är jäkligt viktigt hur man väljer att porträttera brottets allvarighetsgrad och personerna som begår brottet.
Med detta menar jag diskussionen om att de som köper IP-TV stöttar kriminella nätverk givetvis är sant, men därifrån går det snabbt utför.
Personer som är emot IP-TV vinklar gärna debatten till att ”det är pga er som finansierar dem kriminella gängen som vi har skjutningar” osv osv.
IP-TV står för en bråkdel av finansieringen för kriminella nätverk, vi snackar enstaka procent.
Narkotikahandel, bedrägerier, stölder, bidrag- och utpressningsbrott är inkomstkällor som klår IP-TV med råge.
Att då påstå dubbelmoral i att du inte kan fördöma kriminella som gör att vårt land går åt helvete med rekord i allt från våldtäkter till skjutningar bara för man använder sig av IP-TV är inget annat än svagt, bara svagt.

Ledsen för långt inlägg.
OBS! Detta är inget personligt riktat mot dig ”lapad”, utan mer riktat mot den typen av argumentation och retorik.
Trevligt söndag!

Farsang: Vill man se bra skotteffektivitet är ju dock skidskytte en bra sport! ;)

Nej men skämt åsido. Själv kollar jag hockeyn och väntar på att herrfinalen i WTT ska starta. Alltid kul med en svensk i final i bordtennis.

mattias - 74: är Brynäs spelare med i tre kronor, det är det inte i skidskyttet.

Farsang:

Gör som jag och kolla skidskytte istället på SVT 1

Dessa turneringar är inget jag iaf lägger så stor vikt vid 😊

Jugge: Det finns sändningar från Ryssland med SHL utan kommentator, så vill man kan man välja det pirat men inte lagligt. Där har du ett litet exempel på hur TV4 kan anpassa sin tjänst för att tränga undan piratalternativet. Jag tror dock inte att det specifika exemplet är någon stor anledning till att svenskar inte köper abonnemang från TV4.

En fördel TV4 har är att olagliga alternativ inte är lika pålitliga eller krånglar lite väl mycket.

Angående tappade intäkter så kan man inte räkna 1 till 1 då en andel av tittarna med IPTV inte hade tittat alls utan IPTV. Man skulle till och med kunna hävda att sporten ishockey mår bra av att fler får tillgång till att följa matcher och bygga upp ett intresse.

Sen är det tradition att ha iptv under jvm, vägrar kolla på svenska tråkiga sändningar

Helvete vilken konstig tid tre kronor spelar på nu 🤣 11:45🫨vad jag ogillar dem här tre kronor tröjorna dem har med. Alldeles för mörk blå färg.

Wänna flyttar vidare.

Jugge: jag har använt iptv och jag har använt tv4 även om jag har delat med en vän.

Du behöver inte vara så Butthurt ♥️

Erat: Ja, det har jag önskat sedan jag var över till Toronto och upptäckte den funktionen när jag såg hockey på en tv-kanal.
Tog upp det med tv4 faktisk kort efter hemkomsten, fick vagt svar. Tror d är rädda för att den funktionen skulle bli så populär, så det skulle ifrågasättas behovet av kommentering.

puffe2: Det är dyrt att ha avdankade spelare som sitter i studion och kallar sej experter