1150x200-brynasbanner.jpg

Brynäs IF

SHL · 769786 inlägg · 7967 ämnen

3007399 · »

Sidan uppdateras nu automatiskt med de nya inlägg som skrivs.


Sv: A proposito de nada
bänknötarn: var det då Zaborsky åkte ut för att jubla för mkt efter sitt mål? Jag hade en jävligt seg resa hem då istället för att fira guld

Sv: A proposito de nada
Brynäs har väl sagt att målet är att komma topp 6 varje säsong för då finns det rimlig chans att det blir guld då och då.

Rimlig målsättning enl mig. Den köper jag.

Sv: A proposito de nada
xxx BIF xxx:

"Visst, du kan tex ha åsikter om de haan hade varit en bättre back än Luke i BIF.
Men ingen kan veta hur utfallet hade blivit,
De Haan kanske inte alls skulle ha haft någon som helst kemi i bif, likväl som om han hade kunnat blivit en av shls absoluta toppbackar.
Du kan spekulera om det, men din åsikt kan omöjligen läggas fram som fakta iom att de Haan aldrig spelade här - eller hur?"

Med det resonemanget så kan vi inte veta om Mcdavid hade gjort det bättre än Bellows den här säsongen. Förstår din poäng, men det faller på sin egen orimlighet.

"Så det enda vi säkert vet och kan mäta är huruvida Brynäs, laget, tränarteamet, Alcen gjort ett bra jobb är att mäta dem mot av ansvariga satta mål."

Må så vara, men det betyder ju inte att de enda som betyder något. Ett exempel som jag redan har tagit upp, och som du inte verkar vilja besvara: Om Brynäs hade missat topp sex med en enda poäng och slutat sjua eller åtta, då hade vi enligt din logik automatiskt inte nått målet. Skulle det då plötsligt innebära att han inte gjort ett bra jobb? Jag tycker att det är ett väldigt märkligt sätt att resonera, och är övertygad att det inte heller hade varit din ståndpunkt.

"Så självklart är målet som blivit satt av ansvariga i BIF den otvivelaktiga måttstocken som klubben ska mätas emot.
Det var också din fråga. ”men varför är det just Alcéns måttstock som ska gälla?”
Du har iaf inte påvisat någon annan saklig måttstock som är bättre än Alcens/klubbens."

Är som sagt inte emot att föreningen har en måttstock, det är bra och visar på kravnivån, bara att det finns en orimlighet att säga att den måttstocken är den enda sanningen.

Sv: A proposito de nada
xxx BIF xxx: Med ditt resonemang kan man inte veta att Markström hade varit en bättre målvakt för Brynäs än Delia den här säsongen heller.

Witkowski är ingen oduglig back, men han är en breddback i ett mittenlag. De Han är en toppback i ligan och Rögle förlängde kontraktet per omgående, trots hans höga ålder. Det är klasskillnad.

Det här med mätbara mål för Alcéns lagbyggen blir också ett snurrigt resonemang, med tanke på att du vid otaliga tillfällen påpekat att hans degraderade lag minsann var ett kanonlag och att han minsann inte kunde bedömas utifrån resultatet då. Varför är det bara när resultaten stämmer in med din uppfattning om Alcén som de är relevanta för bedömningen? Det resonemanget går bara ihop om målsättningen med den säsongen var att degraderas, men det faller ju på sin egen orimlighet.

Sv: A proposito de nada
Dallemas: Jag var på plats också, snacka om flopp!

Sv: A proposito de nada
Lemp:
Du verkar dels blanda ihop, det som är av ansvariga, satta mål med dina egna förväntningar.
Det är det ena.

Det andra är din poäng med egna åsikter - hur ska du kunna utvärdera om vägvalet till målet var bra eller inte, om det enda mätbara du har att utvärdera är huruvida tåget nått destination inom satt tid eller inte? Allt annat är summan av alla händelser under resans gång.

Visst, du kan tex ha åsikter om de haan hade varit en bättre back än Luke i BIF.
Men ingen kan veta hur utfallet hade blivit,
De Haan kanske inte alls skulle ha haft någon som helst kemi i bif, likväl som om han hade kunnat blivit en av shls absoluta toppbackar.
Du kan spekulera om det, men din åsikt kan omöjligen läggas fram som fakta iom att de Haan aldrig spelade här - eller hur?

Så det enda vi säkert vet och kan mäta är huruvida Brynäs, laget, tränarteamet, Alcen gjort ett bra jobb är att mäta dem mot av ansvariga satta mål.

Sen såklart, har du åsikter och spekulationer - fine - men lägg för fan inte fram det som saklig fakta i dina argument, vilket vissa här inne gör vitt och brett. Utan stå för det som egna åsikter och spekulationer.

Så självklart är målet som blivit satt av ansvariga i BIF den otvivelaktiga måttstocken som klubben ska mätas emot.
Det var också din fråga. ”men varför är det just Alcéns måttstock som ska gälla?”
Du har iaf inte påvisat någon annan saklig måttstock som är bättre än Alcens/klubbens.

Sv: A proposito de nada
bänknötarn: Ja fyy fan den matchen var man på å stod å väntade på att få uppleva ett SM säkras på hemmaplan. Men de ville tydligen inte FS som hade bestämt sig för att släppa alla höstlöv från blå.

Sv: A proposito de nada
Lemp: Ja de va ju de där med Schweiz å deras pengar oxå

Sv: A proposito de nada
Imorron börja Lekstuga i ShL =) vad tror ni ? Tar vi växjö? Blir nog tajta matcher.. men jag är där på torsdag o kollar =)

Sv: A proposito de nada
Fofi : Ja man minns fortfarande med rysningar match 6 hemma när målvaktsspelet var… tveksamt…

Sv: A proposito de nada
xxx BIF xxx: Ska försöka förtydliga min poäng.
Du verkar utgå från föreningens sportsliga målsättningar när du bedömer om Alcén gör ett bra eller dåligt jobb. Jag tycker att det är ett förenklat sätt att värdera en hel arbetsinsats utifrån ett enda kriterium, eftersom det är mer komplext än så. Enligt din argumentation, kan en sportchef i teorin alltid vara bra, så länge man lever upp till dom sportliga målsättningarna, oavsett vad dom faktiskt är. Jag menar att en sportchef överlag kan göra ett bra jobb, leva upp till dom sportliga målsättningarna, men ändå göra enskilda misstag som man kan få ha åsikter om som supporter.

Att inte bemöta enskilda sakfrågor, utan istället reducera diskussioner till en enda måttstock menar jag är ett konstigt och onyanserat tillvägagångsätt. Jag menar inte att mina egna sportsliga krav på Brynäs ska vara styrande eller ses som de ”rätta” i en diskussion. Däremot tycker jag att man måste kunna ha åsikter om enskilda beslut, oavsett vilka interna mål föreningen har eller om de uppnås. Min poäng är egentligen enkel: man kan göra ett bra jobb i stort, men ändå fatta beslut som andra rimligen kan ifrågasätta eller inte hålla med om.

Det blir också lite motsägelsefullt, eftersom du själv har haft tydliga åsikter om Svedman. Där upplever jag att styrelsens budget, förutsättningar och målsättningar inte väger lika tungt i din bedömning. Men precis som i det fallet behöver man inte hålla med om alla beslut han fattar för att ändå kunna tycka att han gör ett bra jobb utifrån de mål som finns.

Sv: A proposito de nada
Lemp:
”Jag kan ha missat något i diskussionen, men varför är det just Alcéns måttstock som ska gälla? Om han till exempel hade sagt att målet var att undvika kval med det här laget, hade det då automatiskt inneburit att han gjort ett bra jobb?”

Men herre gud människa - allvarligt skämtar du? Å eller vems måttstock ska gälla då menar du?

Jag sa direkt när campeses gick ut med ett mål och tar in Peter Andersson som kommunicerade en helt annat mål att det här kommer aldrig att fungera. Campese var helt fel ledare om han inte ändrar sitt kommunicerade mål eller tar Peter i örat och rättar honom.
Och sånt kaos det renderade i har vi väl aldrig sett där vi lär ta in konsulter som leder klubben.

Jag utgår ifrån att styrelsen satt budget och givit förutsättningarna för de mål de vill att klubben ska uppnå och som kommuniceras via Svedman genom Alcen ner till tränare och lag. Och att det är den som också kommuniceras ut till oss. Sen kan det såklart finnas interna motivationsmål - men det är inte de mätbara målen.

Alla andras mål bör vara helt oväsentliga för alla än frigående tankevurpor utan handledning..

..alltså skämtade du Lemp? Allvarligt?
Eller förklara hur du tänkte här…

Sv: A proposito de nada
Cardigan Daffipoff: "Alla utom Åke Unger. Vad han är expert på känns väldigt oklart"

Åke är inte ens kvalificerad att vara soffcoach

Sv: A proposito de nada
Huge: Alla utom Åke Unger. Vad han är expert på känns väldigt oklart, men jag vägrar tro att han begriper bäst i det gänget…

Sv: A proposito de nada
Svensson_62: Fyra "experter" i Expressen tippar kvartsfinalerna.
Säger inte så mkt. Det viktigaste är vad Wennerholm tippar i Aftonbladet.
Säger han också Brynäs så är det kört och resan tar slut mot Växjö...

3007399 · »