Brynäs IF

Horace76c:

Ser du inte problematiken i att läkaren rekommendation går emot WADAs rek tror jag inte vi har så mkt att diskutera...

tjugo8:
Tack för att du försöker reda ut åt oss, men för mig har du inte rett ut nånting som jag inte redan visste.

Att IOC har fuckat upp med provsvarstiden är nog alla rörande överrens om.
Däremot varför Bäckis hade sånt högt värde....kan inte svälja ditt påstående rakt av att Läkaren är ansvarig (ja, såvida inte du är läkare dvs.)

Horace76c:

Två bovar;

Läkaren - gav Bäckis felaktig rekommendation

IOC o deras provtagningsprocessen - dröjde för länge m provresultatet, sabbade Tre Kronors matchförberedelser

Så där! Nu har jag rett ut frågan åt Er m två meningar....case closed

Horace76c:
"Enligt Peter Reinebo kan det räcka:
– En tablett kan under olyckliga omständigheter gå över gränsen. Och rekommendationen från Wada är att man ska vara tablettfri när det är tävling eller match."

Å fan, ja där ser man..1 tablett kan räcka alltså?!....ja det visar ju hur duktig man är på det där med läkemedel:s

Rytter:
Ja, prestationshöjande eller inte...läkemedlet finns med på listan.
Sen så hade ju Bäckis trots allt en dos som var 15x högre det tidigare gränsvärdet som ansågs svagt prestationshöjande..(15x svagt höjande = mycket höjande?).

"Förut fanns det ett gränsvärde på 15 nanogram per milliliter, då tillhörde jag dem som tillstyrkte att man tog bort pseudoefedrin från listan då det hade en svag stimulerande effekt"

Huge:

"Oavsett vad som hänt blir debatten ändå lite av hårklyverier, eftersom substansen inte har nån prestationshöjande effekt, har funnits på den godkända listan från och till, vilket gör att man i realiteten inte kan tala om egentlig doping som är ämnad att höja prestationen."

Oavsett vad du tycker och tänker så finns substansen på en lista med ett givet gränsvärde (dessutom med ett förhöjt gränsvärde jmf med tidigare) och ligger man över det så får man inte spela. Punkt slut.

Sedan kan vi tycka vad vi vill om detta, personligen tycker jag det är löjligt ifall den info som finns nu stämmer dvs 1 tablett dagligen. Är ju inte läkare så jag vet inte vad effekterna är av PSE, men ifall det är efedrin liknande så kommer det att höja prestationen, frågan är hur det påverkar ifall man ligger över gränsvärdet det är ju det som är intressant, sedan är det intressant att veta hur han kan komma över gränsvärdet när alla säger att en tablett dagligen inte ska kunna ge detta utslag.

Det enda faktum vi har just nu är att Bäckström tillsammans med läkare lyckades med att diskvalificera sig från en OS-final.

Peja: Ja, teorin om att det skulle handla om nåt annat känns inte speciellt trovärdig.
Kräver isf att Bäckis (medvetet eller omedvetet) fått i sig nån ny substans som ger utslag för PSE och inte nåt annat. Troligt? Morsning...

Antingen har Bäckis inte tänkt sig för och tagit för många tabletter, liksom han ibland gör i hemma i Washington.
Eller så har EN tablett för nära inpå match gett det här utslaget och där vår matchläkare missat att informera om tidsramen för när ett intag är Ok.

Oavsett vad som hänt blir debatten ändå lite av hårklyverier, eftersom substansen inte har nån prestationshöjande effekt, har funnits på den godkända listan från och till, vilket gör att man i realiteten inte kan tala om egentlig doping som är ämnad att höja prestationen.

Peja: och med tanke på NHLs regler kring doping och provtagning så sker det nog lite mer kontrollerat så här ett OS-år, jämfört med ett vanligt år då risken att åka fast är ungefär noll. (en generell observation)

Horace76c: så kallad hardcoredoping hade gett ett helt annat utslag med andra substanser inblandade.

Carl Lejonkräk: Vad säger B-provet?

Monno:
Å andra sidan så kanske det är så att 1 eller 2 tabletter av den här allergimedicinen KAN generera såna här värden, men det måste ju vara en baggis att ta fram svar på i ett labb.

Känner igen det du säger om NHL och uppåtshack.
Känns i min värld troligare att det är nåt annat än allergimedicin som gett dom här utslagen.
Hardcoredoping känns dock inte som Bäckis, men återigen...jag känner inte honom.

Monno: Oavsett så förtog detta all glädje med OS...

Horace76c: Kommer inte ihåg länken. Men det var nån artikel från 1998 om Efidrin (eller hur det stavas) och om hur det var vanligt bland NHL spelare att ta det innan match som en sorts "trigger" liksom lite uppåttjack.

Så risken finns ju att Bäckis har en vana att ta ett extra allergipiller innan match och tänkte att det inte var någon fara.

Sen ska man väl ha klart för sig att medecinerna i USA inte alltid är osm medecinerna hemma i svedala.

Horace76c:

"Men att 1 tablett av ett allergiläkemedel skulle ge såna här utslag låter ju onekligen jäkligt märkligt."

Håller med, läser man lite så ser man att dom dessutom har höjt gränsvärdet för detta med 10ggr när det infördes på listan. Tycker också att det låter konstigt att en tablett ska ge detta utslag.

Det hela verkar väldigt märkligt.

Arne Ljungqvist menar också att gränsvärdet för pseudoefedrin är väldigt högt.

– Förut fanns det ett gränsvärde på 15 nanogram per milliliter, då tillhörde jag dem som tillstyrkte att man tog bort pseudoefedrin från listan då det hade en svag stimulerande effekt. Men när det sedan återfördes på listan för fem år sen var det med ett gränsvärde som är 10 gånger högre än dåvarande nivå. Ett gränsvärde som ligger så högt att det krävs höga doser för att nå dit, säger han.

Horace76c: Känner folk som känner Bäckis hyggligt och det verkar fullständigt omöjligt att han med uppsåt gjort något sådant. Möjligen ovetandes i sådana fall, men inte medvetet fusk som sagt. Att han skulle ha lite dålig koll på reglerna ser jag dock inte som osannolikt...

Nu dyker det fortfarande upp nya teorier, aå det verkar omöjligt att ens veta vad som är fakta.

Själv minns jag fler tuotalet år sedan då varannan NHL-spelare tog Suda Fed, som är innehåller ett annat preparat i gränslandet.

Carl Lejonkräk:
Jag vet fan inte..jag känner Bäckis ungefär lika mycket som jag känner Ludmila eller Muhlegg..(vet dåliga exempel då "öst" har en med rotad dopingkultur än sverige, och längd är en med dopingdrabbad sport)
Hoppas innerligt att det inte är så att han "knaprat".
Men att 1 tablett av ett allergiläkemedel skulle ge såna här utslag låter ju onekligen jäkligt märkligt.

Sputnik: Nu säger experter på området att det är omöjligt att komma över gränsvärdet med en tablett om dagen. Till och med Tre Kronors läkare säger detta. Kan det vara så att Bäckström råkat ta för många tabletter eller hur kan detta förklaras? Tyvärr så är hans rykte för all framtid befläckat nu.

Redigerad kommentar

Huge: Bäckström skall ju ha varit väldigt tydlig med att tar det här preparatet när han lämnat prov Hos IOK. Så det låter väldigt konstigt det här. Lider faktiskt något fruktansvärt med Bäckis i det här fallet. Skulle varit hans största match i livet och så faller det på allergimedicin. Waldebäck landslagsläkaren borde ju även ha kontakt med Bäckis läkare i nhl om ordination och så med. Vet inte vad Bäckis skulle gjort annorlunda faktiskt. Kanske ha en dosa av nått slag med sig var han än går. Som visar vilken mängd av ämnet han har i kroppen med sig(ironi)

Nje jag anar verkligen ugglor i mossen i det här fallet.

Peja: Substansen är inte otillåten hos IOK heller. Det är först när mängden överstiger gränsvärdet dom bryr sej.

Nån hockeyledare slog huvet på spiken: "sila mygg, svälja kameler"

Sputnik: Tjänstefel om förbundet INTE anmäler IOK.
Slarvig/felaktig procedur kring både provtagning och beslut verkar det som.
Lägg till skadorna på ett par viktiga NHL-spelare och du får ännu ett argument för din åsikt.
Det som skulle göra soppan än mer rörig är väl om det visar sig att Bäckis B-prov visar negativt resultat...   :-)

Sputnik: substansen är inte förbjuden i NHL så de kommer givetvis inte att agera mot Bäckström.

Sputnik: Risken med det här, är nog att chansen är större att det inte kommer finnas med proffs från nhl i os längre. Det verkar som att NHLPA är lagom roade av det här beskedet. Eftersom det redan varit på tapeten med att inte skicka proffsen längre. Så kan det här vara droppen tror jag. Ännu en anledning för NHL pamparna att inte skicka spelarna till os.Det verkar som att Tre kronor kanske också skall anmäla IOK för det här. Verkar vara en riktig soppa det här.

bifhjärta: Jo visst är det så. Denna skribent är ju ganska känd för att skriva massa skit. Är bara att titta igenom hans inlägg så förstår man att han bara är här för att jävlas.

Carl Lejonkräk: J F K hade inte gapat så om det gällt en ex-modo spelare. Avundsjukan lyser igenom bara, han har hittat ett läge att få gnälla på en brynäsare. 

atilla: Det kom ju också fram att en slovakisk spelare(tror jag att det var) 2010 os i vancouver också haft för högt värde av samma sort. Han hade bara fått en varning. Den här medicinen räknas ju inte heller i NHL som doping.

Zappaholic: "Björn Waldebäck: "Han frågade mig om han fick ta en tablett och jag sa ja, säger Waldebäck som tar på sig att Bäckström fastnade i testet:"

Enligt JFK borde Bäckis naturligvis inte ha litat på sin matchläkare.
Han skulle förstås ha gjort en egen grundlig undersökning med hjälp av medicinsk och kriminell expertis, för att undersöka ifall vår matchläkare ändå inte är lierad med kanadensarna på nåt vis. Dom gör ju som bekant allt för att vinna ett OS-guld och har självfallet sen flera år tillbaka hjärntvättat Waldebäck och fått honom att lura Bäckis att ta den där tabletten.
Så måste det ligga till....

Redigerad kommentar

smallround: fy för dig med, skäms.

J F K: Vad är det för fel på dig? Seriöst? Den medicin han tagit är ju för i helvete tillåtet, dock inte i för stor mängd. Han har precis gått över gränsen, på presskonferensen jämförde dom detta med att köra 121 km/h på en 120 väg. Du kan fan inte säga att han dopat sig för detta.

J F K: Bäckström har alltså ätit samma dosering, föreskriven av läkare, i sju års tid. Ett piller om dagen.  Han har gjort regelbundna tester varje år, men han åker dit på för hög nivå efter matchen mot slovenien. På vilket sätt skulle Bäckström ha agerat annorlunda menar du? Och vilket ansvar bär han själv tycker du?

J F K: "Det finns inget ansvar alls för att man stoppar i sig doping."

Helt rätt, om man gjort exakt ALLT som rimligtvis går att begära vad gäller att kolla upp om medicinen ifråga är Ok eller inte.

brynäs08: Hmm, så Bäckis har dopat sig i flera år, men det har alltid varit någon annans (läs läkares) fel. Det finns inget ansvar alls för att man stoppar i sig doping. Muelegg var bara i händerna på läkare också?

96 Artisten: fan vilket fruktansvärt sur eftersmak.

bäckis, för mig är du precis lika stor idag som du var igår.

Jajjen: Kan bli en Oliver Stone-film i framtiden?

Peja: Men va fan ;-)

Björn Waldebäck: "Han frågade mig om han fick ta en tablett och jag sa ja, säger Waldebäck som tar på sig att Bäckström fastnade i testet:

– Jag kan sätta stort frågetecken på mig själv som ger en spelare en tablett som är klassad som dopning."

Waldebäck må vara en usel läkare men all cred till hans moraluppfattning.

96 Artisten: Bäckisgate

Jajjen: Från Aftonbladet:

Emil K Lagnelius:                              – Han frågade mig om han fick ta en tablett och jag sa, säger Waldebäck som tar på sig att Bäckström fastnade i testet: – Jag kan sätta stort frågetecken på mig själv som ger en spelare en tablett som är klassad som dopning.

Jajjen: Juste, äntligen lite drama! Tallinder säger altså att det är en konspiration ledd av Kanada att Bäckis inte fick spela. *tar fram popcornen*

J F K:

IIHF:s läkare:

– Jag känner som en läkare att det inte är något dopning i detta. Och att han är ett oskyldigt offer. Vi stöder honom i detta.

Men jag antar att du har bättre koll?

tjugo8: En av dina källor är beredd att gå längre

Huge: Jag tycker ändå att han aldrig kan friskrivas. Det är hans ansvar och hans karriär. Då måste man också ta sig omaket att lägga en kvart på att kolla.

Jajjen:
Garanterat NHL som fördröjt Bäckis provsvar
Först fixar de domarna o nu detta...

J F K: Vi vet som sagt inte vad som skett, därför tar jag heller inte ställning i nån skuldfråga så här långt.
Men ponera att Bäckis har redovisat för ansvariga läkare vilka mediciner han äter och fått Ok från officiellt håll.
Kan inte se att Bäckis i det läget har nån som helst skuld i det hela.
För vem fan ska man annars kunna lita på, om inte de egna läkarna som sitter på listan över vad som är tillåtet och otillåtet?

Huge: Bäckis kan aldrig sägas vara oskyldig. Säkerligen trodde han att han kunde ta medicinen för att han alltid gjort det, så han kollade kanske inte ens det med lagläkaren. Väldigt klantigt av Bäckis i allra högsta grad oavsett.

Någon medvetet fusk är att tveklöst inte. Bara tanken är idiotisk.

smallround: Goddag yxskaft.
Du påstår att Bäckis medvetet har käkat nåt otillåtet.
Hur fan vet du att han gjort det medvetet?
Sluta provocera med såna idiotiska påståenden, innan du vet vad som hänt.

"Jag tycker det är idiotiskt att äta ngt som är dopingklasssat"

Tror du på allvar att nån tycker annorlunda?

Enligt uppgift i studion har Bäckis tagit medicinen under 7 år.
Isf låter det knappast som att det är Bäckis som klantat sig, utan medicinstaben som inte kollat upp vad som gäller.
Forts följer....

Huge:om du tycker det, tyck det, alla har vi rätt till en åsikt.Jag har min och du har din. Men sluta provocera och kalla mina åsikter idiotiska.

Jag tycker det är idiotiskt att äta ngt som är dopingklasssat. Som elitidrottsman är det ju viktigt att veta vad man stoppar i sig.

smallround: Klart att du inte orkar med att fortsätta diskutera, när du uttalat dig så oerhört idiotiskt och dömt Bäckis på förhand....

oj oj oj....

bäckström bäckström..... Hur fan slutar det här?

Huge: jag orkar inte med dig.

smallround: "

han har ju gjort ett val och tagit pillrerna när han vet att man inte får käka det.

 

idiotiskt"

Imponerande, att du redan nu har kommit fram hur det hänger ihop....