Brynäs IF

GävleLasse: "Det var ju precis det du gjorde. Du kallade honom flopptränare. Kom med en massa uttalanden om att FBK gått dåligt och därför fick Melin sparken. HAn fick sparken av helt andra orsaker. Saker som inte ens är relaterade till hockey."

Ska jag behöva upprepa mig en tredje gång?
Så här skrev jag i ett senare förklarande inlägg:

"Att han är en kompetent tränare har jag aldrig förnekat och jag säger dessutom att flopptränare kanske är lite överdrivet."

Mao: det var en lätt tillspetsad formulering och var i första hand en jämförelse med CZ, eftersom det var det saken egentligen gällde.

Gurra88: Pratade med en Rögle-kompis igår. Han tyckte att Granak varit bra, men att Beaudoin (med flera) inte hade stått upp eller gett 100 procent.

teddykgb: Kan tänkas , isåfall.. Fast tycker bara Graniak är aktuell.. Min känsla är att beduion viker ner sig..

Gurra88: Möjligen att man kanske kan fundera på Graniak eller Beduion (eller hur fan dom nu stavar sina namn) men precis som du skriver...det fanns en stor anledning till att dom åkte ur...typ att dom sög fett.

Pettisbif: Ja precis.. Värva hela Rögle.. Finns en anledning att de åkte ur.

sylf:

Han skulle klara sig bra i Brynäs tror jag !

mattias - 74: Vi måste ha bättre än så........

sylf:

Porseland var Rögles i särklass bästa back i kvalserien.

Pettisbif:
PP femmor:
1a Jonsson,Kahnberg,Nordquist,Lauritzen,Granström
2a Graniak,Porseland,Somervouri,Beaudoin,Järnrkok

De här laget skulle sitta fint nästa säsong:

Modig
Pettersson-Wentzel
Sahlin

Jonsson-Andersén
Graniak-Sundqvist
Ekholm-Porseland(rightare)
Löf-Bertilsson
Berglind

Somervouri-Nordquist-Kahnberg
Rödin-Järnkrok-Silfverberg
Beaudoin-Granström-Sjögren
Dackell-Hansen-Lauritzen
Sandin-Sundström-Wännström
Rohdin

Huge: Måste bara påpeka att jag gillar både CZ och Melin. :) De har inte samma kvaliteter, och CZ har en bit kvar till Melins nivå, men det är inte otänkbart att han når dit.

mk:

Men man måste ändå ge en eloge till Brynäsklacken denna säsong. Så bra fart som det har varit på dem de matcher jag varit på plats i år har jag inte varit med om på många, många år.

mk: Lär dig skillnaden.. Jag dissar inte Brynäs.. Jag dissar Cz. Han kommer tyvärr aldrig bli så mycket brynäs i mina ögon..

Gurra88: Det finns bara två som kan dissa Brynäs mer än du.

Det är Kakelmannen och Laban...

GävleLasse: Var det tråkig hockey som spelades större delen
-90talet? Det är väl nästan aldrig fullt? Sen är det väl samma priser överallt?
scandinavium har nog historiens tråkigaste kringarr.

Nä, mycket sitter i väggarna.annars hade det varit mer publik.
Framförallt mer högljudd.

GävleLasse: Rättar mig själv... FBK låg på 5:e plats när Melin sparkades.

Huge: Precis.. men så kommer CZ aldrig vinna guld heller..sanna mina ord..
Klipp ut, spara.. vad du vill.. du kommer inte få någon användning av detta inlägg:)

GävleLasse:

Naturligtvis ger en attraktiv hockey ett uppsving publikmässigt, men kom ihåg att det är Gävle vi snackar om, där räcker inte attraktivt spel till att fylla arenan.

Huge:"Att han är en kompetent tränare har jag aldrig förnekat och jag säger dessutom att flopptränare kanske är lite överdrivet."

Det var ju precis det du gjorde. Du kallade honom flopptränare. Kom med en massa uttalanden om att FBK gått dåligt och därför fick Melin sparken. HAn fick sparken av helt andra orsaker. Saker som inte ens är relaterade till hockey.

GävleLasse: "Nu vill jag se lite mer underbyggda arguemnt från dig. Du gör dig bara löjlig."

Bara att läsa vad Hence skriver, tycker han sammanfattar det mkt bra.
Melin har dessutom tränat topplag som Frölunda, FBK och Linköping.
Där är kraven lite högre och några större framgångar i relation till dessa kan jag inte skönja.
Att han är en kompetent tränare har jag aldrig förnekat och jag säger dessutom att flopptränare kanske är lite överdrivet.
Men debatten handlade egentligen om Gurras jämförelse mellan Melin och CZ där Melin skulle vara ett jättegeni i jämförelse.
Tycker som sagt inte att Melins resultat, med det material han förfogat över, visar på nån större skillnad mellan de båda vad gäller genialitet.
CZ har haft ett tuffare utgångsläge materialmässigt och har dessutom bara varit ES-tränare i 2 säsonger.

tompap71: Profiler eller inte. Spelar man en attraktiv ishockey så kommer folk. Man har haft bra tabellplaceringar utan att det hjälpt. Just på grund av att man spelar en tråkig ishockey.

Tråkig hockey kombinerat med dyra biljetter, för många omgångar och obefintliga kringarrangemang är inget som borgar för ett uppsving publikmässigt.

mk:

När det var som störst drag kring Brynäs var dem allt annat än hela Gävles lag, då var -och är till viss del bland äldre folk- staden delad mellan Brynäs och GGIK. Då gav det en rivalitet som skapade intresse, idag ger det inget mer än en del av befolkningen som aldrig kommer bry sig om Brynäs i vilket fall.

Jag håller ändå fast vid att en viktig del för att locka folk till arenan är att det måste in profiler i laget.

Hence:Han visade ju även tecken på kreativitet där han förberedde målvakten på ett byte, allt för att få en extra time out om det skulle behövas...

GävleLasse: Att vara i final eller ta guld med alla sina lag känns inte heller särskilt relevant.. Summa av kardemumman..

Ett SM-guld och spelat upp ett lag i gungning som aik tycker jag känns som en ganska bra coach..

GävleLasse: "Oavsett så finns det i alla fall belägg för att tycka att han är en kompetent tränare. Jag vill inte påstå att han är nån slags supertränare bara att jag tycker Huges påståenden om att han skulle vara en flopptränare är felaktig."

Där kan jag bara hålla med. Tycker att Aik-spelarnas kommentarer om Melins viktiga lugnande effekt på dem inför avgörande matchen också är talande.

tompap71: Det kvittar nästan vad Brynäs kommer att göra
så länge dom inte är HELA Gävles lag.

Bor i uddevalla där ljungskile spelade i allsvenskan
skiter fullständigt i hur det går för dom
Det är inte mitt lag i kommunen.

Sen när Brynäs spelar bra poänggivande hockey
är det fullt, ett jävla drag? Nä, folk sitter tysta som möss.

Vad göra åt publiken?

Gurra88:

Granis är för "lagomsvensk" och snäll på sidan av isen, det behövs mer attityd och mer slängd i käften där. Något som ger rubriker helt enkelt.

Hence:Nej det är sant. Men samtidigt så är ju LHC det lag som varit det svagaste av topp 4 lagen. Men givetvis så är det anmärkningsvärt.

Oavsett så finns det i alla fall belägg för att tycka att han är en kompetent tränare. Jag vill inte påstå att han är nån slags supertränare bara att jag tycker Huges påståenden om att han skulle vara en flopptränare är felaktig.

GävleLasse: Imponerande facit i grundserien. Å andra sidan kan man tolka av statistiken att Melins lag alltid underpresterat i slutspelet. att åka ut i kvarten med ett topp-4 lag tre av fyra gånger är inget vidare facit. 0 finalplatser är inte heller särskilt smickrande.

tompap71: absolut.. det krävs en mix.. och som du säger karaktärer är vad Brynäs behöver.. Granström är en.. Men han får ingen uppmärksamhet, och har dessutom lugnat sig..

Huge:"Att han floppade i Färjestad och Frölunda tycker jag att man gott kan säga, oavsett vad orsaken varit till att han fick sparken."

FBK låg 2:a i tabellen när Melin sparkades.

Nu vill jag se lite mer underbyggda arguemnt från dig. Du gör dig bara löjlig.

Huge:JAg tittade på kul vad Melin gjort i ES..

99/00 Brynäs 2:a Torsk i Semi mot MODO
00/01 Brynäs 3:a Torsk i Kvarten mot MIF
01/02 Brynäs 8:a Torsk i Kvarten mot FBK
03/04 LHC    4:a Torsk i kvarten mot TIK
04/05 LHC    2:a Torsk i kvarten mot SSK
05/06 LHC    3:a Torsk i semin mot Frölunda
06/07 FBK    1:a Torsk i semin mot LHC
07/08 Sparkades från FBK - ersatte Bäckman i Frölunda
08/nu AIK

Han har aldrig missat ett slutspel och endast missat en topp 4 placering en gång..

Tur? Självspelande pianon?

Gurra88:

Det är självklart fler som hellre ser många mål än ett par kontringsdito, men det räcker inte för att locka gävlepubliken i tillräckligt stor utsträckning. Brynäs måste få in några profiler som det snackas om och kring, Järnkrok kan bli en bra början, annars något i stil med typer som Ledin eller tuffingar som Ward. Sedan måste man också lära sig att utnyttja dessa i marknadsföringen.

leovalkama: Jasså.? Jag skulle säga precis tvärtom. Egentligen allt tydde på att färjestad skulle tappa.. Tappade Monstret ersatte med Karlsson. Tappade tunga namn.. utan att ersätta med samma kvalité.. i

"Men finns det nått som tyder på att Djurgården inte är med och kampar i toppen även nästa år?.."
nej men det var inte så mycket som tydde på det för färjestad inför den här säsongen heller.
nu kom dom "bara" 5a.
Och bara ett antal poäng före kassa brynäs.
mycket kan hända på en säsong..

Huge: Jag kommer inte ta det för en vana:)..

Visst är det kanske något överdrivet.. Men gävlepublik är också överdrivet kräsna, just därför måste nått göras.. Jag är ganska säker på att gävlepubliken hellre ser en match som slutar 5-4 än en match som man lyckats hålla ettan och sen kontrat in 2 baljor..
Kommande säsong utan markström kommer dessutom troligen innebära att vi får flytta tillbaka ytterligare om vi ska fortsätta med detta spelsätt..

Gurra88: "Ett spel som underhåller.."

Komiskt! Brynäs går ut 15 ggr varje år och bölar över utebliven publik. Sanningen är ju att sett till vad publiken får för pengarna så är det fantastiska siffror. Brynäs MÅSTE försöka locka folk till matcherna och det finns bara ett sätt att göra det på, ge dom valuta för pengarna. Om dom delar ut gratis klistermärken eller en burk fiskbullar i entren skiter ju 99,999999% fullständigt i. Folk kommer för att se bra hockey och det får dom inte mer än 5 ggr per säsong.

Gurra88: Kan inte annat än instämma i det mesta du skriver (den här gången...).
Tycker dock att även Brynäs bjuder på bra underhållning och att tråkhockeysnacket är djävligt överdrivet.

Huge: Var väl många som tippade djurgården ganska högt efter en pigg inledning, boork bland annat?

Och när maskinen djurgården börjat trampa igång så trodde jag att de utan problem skulle kunna ta sig till final.. Har tippat med mina vänner att det skulle bli en final mellan Djurgården - Hv..Med vetskap om att det likaväl kunnat bli lhc, men där det ändå vore fullt möjligt så som spelet såg ut just då..Djurgården har gjort det fantastiskt bra, och jag tror att det kommer fortsätta nästa år med, om inte nån på kontoret klantar till det och värvar dyra gamlingar eller dylikt..Och det bästa av allt, de bjuder publiken i stockholm på underhållning.. Det är anledning nog, och något brynäs borde börja tänka på.. Ett spel som underhåller..

Man kan inte leva med om om, Djurgården körde ut oss med 4-1.. vad mer behövs? vi kan inte ha så skör trupp att allt handlar om att lasse jonsson är skadad eller inte, då har vi inte mer än i en kvartsfinal att göra.. Vi åkte ut, tyvärr väldigt rättvist..

GävleLasse: "Vilka säsonger har Melin floppat? Dags att bevisa med stats...

Har du ens någon aning om varför Melin fick sparken från FBK?"

Floppat var kanske en aning överdrivet men att ta Linköping till final tycker jag var mer eller mindre en skyldighet med det material han förfogade över.
Att han floppade i Färjestad och Frölunda tycker jag att man gott kan säga, oavsett vad orsaken varit till att han fick sparken.
Det normala är väl att en tränare som inte lyckas i en förening brukar betraktas som en flop eller en misslyckad värvning.
Eller finns det nåt annat ord man bör använda?

GävleLasse: "Självspelade piano? Nu får du fan ge dig Huge...

Nu är du ju enbart löjlig"

Jag skrev "ngt av ett självspelande piano".
Dvs ett lag som i mångt och mkt skötte sig självt, det var ju även Melin filosofi att låta spelarna bestämma till stor del.
Ngt som senare blev Melins fall, då det väl var orsaken till att han fick gå, vad jag vet.
Spelarstyret hade gått lite väl långt, om jag inte missminner mig.
Ngt som debatterades rätt så friskt härinne, om jag inte åter missminner mig....

Gurra88: Varför ska jag svälja att Djurgården gjort succé när jag öht aldrig tippat dom vare sig som vinnare eller KS-aspiranter?
Om jag trott nåt innan säsongen så har det handlat om att dom skulle få det tufft, men det har väl i stort sett samtliga tränare och supportrar i Sverige gjort.
Hur tippade du själv innan säsongen?
Final för Djurgården?
Isf: grattis till en bra gissning.
Nåt säger mig dock att du rankade dom en aning lägre, som alla andra.

"Men finns det nått som tyder på att Djurgården inte är med och kampar i toppen även nästa år?.."

Nä, det finns det egentligen inte.
Men marginalerna är små mellan lagen, vilket vi sett den här säsongen.
Debatten har handlat om just detta och att deras succe den här säsongen nödvändigtvis inte bara beror på Hardy och deras juniorer, ngt du hela tiden framhåller.
Hade vi ex inte tappat form på några viktiga spelare och fått vara någorlunda skadefria in i slutspelet så hade det lika gärna kunnat vara Djurgården som åkt i kvarten.
Då hade du stått där och försvarat deras flänghockey och talat om vilken otur dom ändå haft och att dom varit värda att gå vidare.

Huge: Vilka säsonger har Melin floppat? Dags att bevisa med stats...

Har du ens någon aning om varför Melin fick sparken från FBK?

Huge:Självspelade piano? Nu får du fan ge dig Huge...

Nu är du ju enbart löjlig

Gurra88: "Bevis nog för att Cz aldrig kommer vara i närheten av melin.."

Melin hade ngt av ett självspelande piano när vi tog guldet -99.
Hans tränarfilosofi påminner i mångt och mkt om den som CZ företräder: en mysgubbe som låter spelarna själva ta mkt ansvar för hur man ska spela osv.
Att höra dig sitta och tokhylla Melin utan att ta hans flopsäsonger i beaktande känns som hockeykomik på hög nivå.

Huge:Floppat? Melin tog ju LHC till final bland annat... Brynäs till semi sin sista säsong..

Cz har vaunnit EN slutspelsmatch. 

Huge: Men vet du? Jag ser hellre en finalplats ett år med chans på guld.. Och sedan några år med kvartsfinaler.. Än år av missade slutspel för att sedan vinna en match i en kvartsfinalsserie.. Inte svårt val..

KAn du inte bara svälja att Djurgården gjort succé och att du hade fel angående dom?
Djurgården drar fulla hus, publiken älskar hockeyn som erbjuds.. De har förmodligen dragit in mängder med pengar på publikintäkter och på en relativt smal spelarbudget.... Varför skulle det inte fortsätta i samma stil? Varför skulle de ta flera steg tillbaka nästa år? Finns undantag, givetvis. Men finns det nått som tyder på att Djurgården inte är med och kampar i toppen även nästa år?..

GävleLasse: "Det jag tycker är mest konstigt är att HUge försvarar och hissar en tränarens beteende så länge han är tränare i Brynäs och förringar hans instatser efteråt.

Melin blev utvald till årets tränare den säsongen något som Huge verkar tycka var felaktigt."

Det konstigaste är väl ändå att du totalt missat vad vi debatterar:
Gurras jämförelse mellan Melin och CZ, dvs att Melin är en mkt bättre tränare än CZ därför att han bidrog till guldet -99.
Jag tycker som sagt att 1 säsongs underlag känns minst sagt oseriöst, när Melin därefter mer eller mindre floppat under flera säsonger.
Att Melin blev vald till årets tränare -99 har jag öht inga invändningar emot, tvärtom så var det mkt välförtjänt.

sshs: Sjögren, ev Beduinen. De andra två kan nån annan ta.

Enligt Svenskafans så är Sundlöv intresserade av en röglekvartett. Sjögren, Porseland, Granak och Beaudoin. Skulle Sundlöv lyckas locka en av dom skulle jag bli glad