Brynäs IF

ellis: Jag tror alla förstår vad som menas här. HV har ju historiskt sett "kastat pengar omkring sig" på spelare som inte alltid lyckats. Det är ju en förening med god ekonomi men jag tror inte att supportrarna där upplever att klubben får ut så mycket av pengarna som skickas ut i form av löner alla gånger. Att lägga 200k+ på varenda spelare för att locka till sig dem har uppenbarligen inte lyckats så bra (över tid).

Överlägset dyrast spelartrupp och kommer ändå i kvalserien 3 gånger senaste 5 säsongerna (1 av åren spelade de i HA dessutom) är ju knappast ett bra betyg.

Att binda upp en sån som Tommi Tikka på 3 år och ge honom 295k i månaden tror jag rätt många tycker är att "kasta pengar omkring sig". Själv är jag ju avundsjuk på hur mycket pengar de verkar ha, det är ingen hemlighet. Men jag är inte direkt avundsjuk på hur deras ekonomi skötts i form av vad (eller vilka) de lägger pengar på för det. (Notera skötts här, inte sköts).

När då den överlägset dyraste truppen i SHL ska bli ännu dyrare till nästa säsong så förstår jag att folk reagerar på det. Denna säsong låg de 5-10 miljoner före laget bakom. Men det kan ju också vara vettigt att lägga mer pengar om det görs på rätt sätt så klart (det har ju inte alltid gjorts i HV). Att rensa upp och köpa ut spelare kommer kosta p.g.a. alla dåliga kontrakt de sitter på. Sen skyller inte jag nuvarande "problem" på nuvarande GM/Sportchef. Det är ju kontrakt som Liljander fått ärva av tidigare sportchefer.

Edit: Det är ej heller något hån mot supportrarna. All cred till dem som fortsätter fylla arenan trots en (tidigare) misskött förening.

ellis: Jag håller inte alls med, jag tycker snarare att det var överdrivet snällt. HV har senaste 4-5 åren (ja, inkl året i HA, men där funkar det på ett annat sätt, där kan man leva på att enskilda spelare är så pass mycket bättre än andra) valt att försöka lösa vad som uppenbarligen är ett större problem i föreningen med att betala spelare tokhöga löner för att de ska vilja spela där.
Istället för att ordna upp ekonomin och få ordning på det sportsliga så fortsätter man kasta pengar på spelare bara för att man råkar ha god ekonomi, mycket på grund av trogna fans och sponsorer. Förr eller senare tröttnar folk, och då står de där... Det kommer inte att hålla i längden.

Har man högst lönebudget i hela ligan år efter år och fortsätter vara ett bottenlag, då kanske man ska se sig i spegeln och fundera vad sjutton man gör för fel istället för att fortsätta kasta miljonbelopp på spelare i ett lag som uppenbart inte fungerar...

Jag hade varit skogstokig som HV-supporter att se hur det här fortgår år efter år utan att det blir någon förbättring.

Tigerhjärta: "... kastar pengar omkring sig"...
Det där tycker jag var onödigt nedlåtande. HV har uppenbart god ekonomi och efter den bedrövliga säsong de gjorde är det väl rätt agera på spelarfronten om man kan och vill söka sportslig bättring.

Farsang: Fast där verkar kopplingen vara Boston University med Blixt och Grand Rapid Griffins med Grewe.

nittontolv: intressant det med ja 👍🏼

Farsang: Han följer även Hugo Blixt och Albin Grewe, så då blir det kamp mot diffet!

mk: Tänk att HVs fjärdekedja i kvalet kostade dem 515 tusen i månaden. Och då har jag ändå bara räknat med 2 av spelarna i den... Tikka och Tedenby kan vara SHLs dyraste fjärdekedja någonsin bara de 2...

Farsang: Hehehe, tror nog de flesta klubbar är intresserade av Curry (utan att ha 100% insyn i alla klubbars behov). Malmös sportchef ska tydligen ha en bra relation med hans agent som exempel och därför ryktas han dit också. Leksand har han också ryktats till men frågan är väl om Leksand kastar såna pengar på en spelare i den situationen de sitter i. Rögle och Brynäs är också intresserade enligt Hockeynews (har pratats om det här inne förut, ingen cred till mig om det).

Farsang: Haha.
Tänk att 13 spelare i den truppen tjänade 200" eller mer förra året.

Nä, In Svedman we trust..

Silfver: "Finns det en risk att kostnaderna börjar dra iväg här?"

Inte en chans som jag ser det. Klart att budgeten kan komma att öka (ingen hemlighet att den lär göra det) då vi ska öka antalet spelare i truppen i och med CHL osv. Vi har som jag ser det bra personer vid rodret som inte kommer låta det sticka iväg för det. Kan ju t.ex. vara därför som Alcén tittar på spelare med kontrakt i Schweiziska ligan där de vill göra sig av med spelaren. Då kan de ju komma överens om att Brynäs tar halva kostnaden t.ex. Så som man gjorde med Schroeder även om det kanske inte var exakt 50/50 så klart (tror ingen har detaljer om det).

Vi hade bland de lägre (uppskattade) spelarbudgetarna i SHL förra säsongen (plats 10, 54-55 miljoner).
Plats 11: Modo på 53-55 miljoner
Plats 12: Timrå på 53-54 miljoner
Plats 13: Skellefteå på 51-53 miljoner
Plats 14: Malmö på 48-49 miljoner

Om vi istället tittar på toppen
1: HV på 68-70 miljoner
2: Rögle på 63-65 miljoner
3: Färjestad på 60-61 miljoner
4: Leksand på 59-60 miljoner
www.expressen.se/sport/hockey/shl/sa-manga-miljoner-lagger-ditt-shl-lag-pa-spelare/

Så om vi ökar budgeten med 5 miljoner rakt av så skulle vi hamna på plats 4-6 någonstans jämfört med förra säsongen. Vill man vara ett topp 6-lag över tid som målet är sticker det ju inte ut orimligt mycket att ha en topp 6-budget heller tycker jag. Det viktiga är ju som du säger att det inte sticker iväg och att man INTE kastar pengar om sig ala HV. Eller att man spenderar pengar och fifflar med siffror ala Leksand (förra styrelsen, ingen kritik mot nuvarande) via out-pengar, förskönande av förluster och sånt.

På tal om HV... HV kommer att öka sin spelarbudget inför nästa säsong(!). Sidan är nere just nu när jag testar men ni kan ju kolla sen om ni är intresserade. Annars säger ju adressen det ni behöver veta redan.
hockeynews.se/nyheter/hv71-okar-budgeten-en-fraga-for-bjorn

Edit: Glömde ett INTE.

Silfver: mm, men samtidigt kan vi ju inte räkna med hemvändande nhl-spelare på kontrakt. Däremot är det nog viktigt att rätt typ av spelare får rätt typ av kontrakt. Samt att vi, tillskillnaf mot tidigare, har billigare breddapelare och får igång en bra juniorproduktion.

Gavve: Finns det en risk att kostnaderna börjar dra iväg här? Tänker på AJF och ev. omförhandling av Kopacka och Trivignos avtal. Vi behöver alltså ersätta två toppbackar (räknar bort VS) samt få en defensiv klippa och en toppcenter. Det betyder att breddspelarna förmodligen är unga eller karaktärsspelare från HA.

xxx BIF xxx: "Signade han bara säsongen ut eller hur blev det med det där?
Han har ju redan 100min i Brynäs ju!"

Att han blir erbjuden ett (som Brynäs måste) betyder ju inte att han accepterar det. Fick för mig att han hade skrivit på men det är inget jag hittar något om faktiskt så det missade jag måste jag erkänna. Brynäs verkar inte ha gått ut med det i deras kanaler i så fall (någon får gärna länka om ni hittar).

Leksand gick ut med avtalslängd och allt när de var överens om rookie-kontrakt med en av deras spelare (ingen koppling till Brynäs, bara exempel på att kontraktet kan vara skrivet över flera år):
www.leksandsif.se/article/gxaasof-30ead/view

Edit: Däremot skrev han detta i sina sociala medier (enligt GD) i slutspelet när han drog på J18-vm.
"Svrcek själv skriver på sociala medier att han tackar Brynäs för årets säsong men ”att vi ses nästa säsong”"
Vilket jag i.a.f. skulle tolka som att det är Brynäs som gäller även nästa säsong.

Gavve: ”Sen valde jag medvetet att inte ta med en sån som Svrcek heller även om han säkert kommer få en del speltid. Han står inte med i kontraktslistan på EP och det är väl förmodligen för att han har juniorkontrakt.”


Ur gd
”Och även om han får ett rookiekontrakt med Brynäs är han inte helt säker på hur det blir nästa säsong.
– Man vill förstås ha så mycket speltid som möjligt. Det kommer bli ett svårt beslut för mig vad som blir bäst för mig nästa säsong och i framtiden. Men självklart vill jag stanna i Brynäs.”

Hur fan gick det där?
Signade han bara säsongen ut eller hur blev det med det där?
Han har ju redan 100min i Brynäs ju!
Eller är det per säsong räknat så han står på 0 nu,
men så vill inte jag minnas att det är.

Jaha. Så nu börjas de snabbt. Tappen. Charlie Brown till Tampa. Kan och kommer han att kunna ersättas, tro? Ett måste!

Berge: "Men är det inte mer bang for the bucks än så som kommer in så räknar jag kallt med att Brynäs också kollar på en till center/forward."

Samma här. Det lär vara Schroeder och Indrasis som främst ska ersättas av spets på FW-sidan. Alltså en topp-vinge och en toppcenter. Skulle kunna bli Fjällby (vinge) och Heponiemi (center) som exempel.

Själv ser jag ju helst att vi tar in 2 centrar (plus Scott eller Vesel) och kör Ölund på kant istället. Räknar alltså inte med att både Scott och Vesel förlänger/får förlängt här (de båda spelade center i slutspelet). Tycker Ölund gjorde det bra som defensiv center i grundserien men tyckte han var ännu bättre på kant i slutspelet.

Sen är det ju fortfarande en del frågor som finns om en sån som Lejon också. Han är väl den enda på kontrakt som det är oklart om han tar en plats eller inte.

Just nu ser det ut så här med kontrakt för nästa säsong enligt EP (inga bekräftade värvningar än):

MV:
Källgren

Back:
Axel A
Bertilsson (skadad)
Djoos
Kinnvall
Söderström

Vinge:
Kopacka
Oskar Lindblom
Rödin
Silfverberg
Trivigno
Lejon

Center (att de spelat center under säsongen):
Larsson
Ölund

Om vi då går efter Expressens artikel om att Brynäs vill bredda laget och ha "nio backar och 15 forwards" så är det en hel del spelare som behöver komma in (inklusive möjliga förlängningar). Och nej, alla kommer inte vara spelare för förstakedjan för det så klart.
Just nu har vi 8 FWs och 4 backar (som inte är skadade) på kontrakt om jag räknar rätt. Och då vet vi heller inte om Söderström lämnar än. Om vi dessutom flyttar ut Ölund på kant i en fjärdekedja så har vi alltså en enda center på kontrakt just nu.

Sen valde jag medvetet att inte ta med en sån som Svrcek heller även om han säkert kommer få en del speltid. Han står inte med i kontraktslistan på EP och det är väl förmodligen för att han har juniorkontrakt.

Lemp: "Kopacka har kontrakt nästa säsong och man vill förlänga kontraktet."

Helt riktigt om man ska gå efter det som står i Expressen. Gäller även Bobby:
"Trots att både Jack Kopacka och Bobby Trivigno har avtal till 2026 finns det redan samtal om att förlänga kontrakten"

Men det i sin tur betyder ju inte att Kopacka (eller Bobby) inte kan lämna för ett NHL-lag. Men finns väl typ ingenting som indikerar det vad jag vet.

Berge: Biel vill bli av med honom, flertalet SHL-lag kollar på honom.

Kopacka har kontrakt nästa säsong och man vill förlänga kontraktet.

Gavve:

Hepponiemi ser ju ut att ha kontrakt i Schweiz, kollar Brynäs på en lösning där de inte behöver betala hela kontraktet igen?

Jag vet inte jag… han är säkert bra. Men är det inte mer bang for the bucks än så som kommer in så räknar jag kallt med att Brynäs också kollar på en till center/forward. Jag får dock inte ihop laget då om det innebär att Vesel och Scott stannar. Men det vet vi ju inte heller säkert. Vi vet ju inte heller hur allvarlig skadan på Ölund är. Kanske har Alcen fått indikationer på att Kopacka lämnar?

Zzz: Reagerade också på vikten när jag länkade det tidigare. 70kg låter extremt lite. Lättaste spelaren i NHL väger liksom 5kg mer. Lättaste spelaren i AHL väger dock 2kg mindre så han är inte lättast där (2 spelare väger nämligen 68kg).

Blev lite nyfiken och Matthew Phillips verkar vara en av de lättaste NHL-spelarna någonsin på sina 73kg. Rätt fina siffror på honom också ser jag nu... (Ingen som helst koppling till Brynäs eller några rykten här).
www.eliteprospects.com/player/161060/matthew-phillips

Edit: Lättaste spelarna i SHL förra säsongen var Anton Johanesson och Emon Kulmala på 70kg var. Sen ett gäng på 73kg. (Ingen hänsyn till om de spelade eller inte här).

Gavve: Samtidigt så handlar det inte om några generella lönenivåer utan det är upp till varje förening att bestämma om en spelare är värd pengarna och kan lägga sig på vilken nivå man vill. Brynäs har haft 2 fantastiska år och arenan har varit fullsatt vilket har medfört att intäkterna ökat avsevärt och ekonomi förbättrats. Brynäs har antagligen råd med att rekrytera bättre och rutinerade spelare dvs ersätta dom som försvinner även om detta är svårt. Det handlar naturligtvis om både personkemi och spelarens kompetens.

aplusb: Jo men så är det ju, det går ju inte att förneka.. nu ska man kanske inte jämföra fotboll och hockey för mycket.. men i fotbollen är det ju exakt samma grej.. proffsklubbarna betalar mest, spelarna vill bli proffs etc.. jag bara leker med tanken om det fungerat som i fotbollen.. tamba bay vill D'Astous men han har kontrakt med oss ju.. vi släpper honom till er för 15 miljoner.. (småsumma i fotbollen).. Nhl hade ju blivit jätteupprörda men svensk hockey o dess klubbar hade mått jättebra...

parks: Vi är på sin höjd en farmarliga sett för NHL, och ska man göra förändringar behöver det ske långsamt. Det går redan idag åt rätt håll med ersättningar och på lång sikt kommer vi säkert att kunna få bättre villkor än idag - Men när man är överlägset bäst, betalar överlägset mest pengar och spelarna själva alltid vill dit är det svårt för ligan att ställa ultimatum.
Det man rent teoretiskt skulle kunna göra är ju att sätta stopp för out-klausuler för NHL från centralt håll i SHL, men det enda det skulle leda till är att varenda spelare som har någon form av ambitioner enbart skulle skriva ettårskontrakt...
Nej, vi får nog leva med att det är lite "mössan i hand" och vara tacksamma att vi har ett hyfsat bra samarbete med NHL-klubbarna ändå som ibland ger någon krona tillbaka till föreningarna i Sverige.

Gavve:
Jo jag menade spelarbudget. Fast i den budgeten brukar även tränare vara med, men inte sportchef, marknadsavdelning, ekonomi etc.

Jag gissar att BIF har möjlighet att öka sin budget med 6-10 miljoner nu när ni slipper fallskärmen och hade ett långt slutspel.

Du har helt rätt i att man kan öka kostnaden på vissa spelare om andra spelar under sitt marknadsvärde, men det innebär väl inte att man vill betala mer än vad spelaren är värd?

Nåja, nu släpper jag detta. Det lär knappast sänka er med en något för hög lön till en spelare. Han är rätt bra och kan säkert göra sitt jobb i en andrakedja. Jag skulle nog tycka att det varit rimligare med 180-200k i månaden men som sagt ni lär inte lida av det.

parks: NHL har monopol. I fotbollen finns det flera toppligor. Därav avtalen i hockeyn.

Kan vi ha en "Övriga lag"-tråd? Ger blanka fan i DIFs silly.

DIFFEN: ” Vad anser du, är han en spetsspelare?”

Det skulle vara intressant att höra någon som har sett honom de senaste åren besvara den frågan. Hans poängsnitt de senaste åren är förtroendeingivande för någon som i grund och botten inte är en poängspelare.

Inser nu att du förmodligen menar spelarbudget och inte lönebudget. My bad! Då låter det ganska rimligt det du skriver.

Malmö var lägst på 49.5 miljoner denna säsong. Modo låg på 53-55 miljoner och Brynäs på 54-55 (många hemvändare som spelar långt under marknadsvärde tydligen) och högst upp låg HV på 68-70 miljoner.

www.expressen.se/sport/hockey/shl/sa-manga-miljoner-lagger-ditt-shl-lag-pa-spelare/

DIFFEN: "Om du har en lönebudget på 50-55 miljoner eller vad nu DIF kan tänkas hamna"

Om DIF skulle ligga på 50-55 miljoner i lönebudget skulle man ligga långt under vad Oskarshamn låg på inför säsongen 23.

De hade lägst lönebudget på på 61.46 miljoner. Ettan Rögle låg då på 110.91 miljoner som jämförelse.
www.aftonbladet.se/sportbladet/hockey/a/3EOWVd/unika-tabellen-sa-ser-alla-14-shl-klubbarnas-lonekostnader-ut

Sen sticker så klart vissa klubbar ut här då de har damlag medan andra inte har det. Alltså inte bara löner för SHL-spelarna detta utan för alla anställda.

Sen så tycker jag att det kan bli lite konstigt... eller missvisande att jämföra vad en spelare kostar för sitt lag kontra ett annat lag. Allt beror väl på vad övriga spelare har i lön. Om Silfverberg t.ex. har 100k i lön (bara spekulation och exempel) så gör ju det att man kan lasta mer pengar på andra spelare. Om man däremot måste lägga 300k+*3 på en ny toppkedja så förstår jag att man har mindre pengar att röra sig med för spelarna längre ned i hierarkin.

Om Brynäs som exempel skulle ha en toppkedja med gamla hemvändare där alla tjänar 100k i månaden så skulle jag bli förvånad om man inte lägger mer krut på andrakedjan rent ekonomiskt. Det är väl därför jag tycker det kan bli lite konstigt att prata om att spelare som kostar si eller så mycket måste spela i förstakedjan. Även om jag så klart förstår vad du menar för det.

Sen finns det ju klubbar som kastar pengar omkring sig ändå. HV t.ex. Tommi Tikka som har en lön på nästan 300k spelade alltså center i fjärdelinan tillsammans med Tedenby som (enligt googling) har en lön på 315k i månaden. Och båda har kontrakt även nästa säsong... Lär ju vara SHLs dyraste fjärdekedja!?

Edit: Man får ju ta hänsyn till om den spelartypen saknas i laget också när man pratar om vad den kostar. Men det fattar vi alla ändå. Fjällby kan ses som viktigare för Brynäs än för DIF för att den spelartypen saknas som exempel.

Peja:
Du har helt rätt i att vi sitter på en del kontrakt som kan kosta oss men det ändrar inte att jag anser att Fjällby begärde för mycket pengar.
Även om han "bara" får 230k förstår jag att Wikegård avstår. Det motsvarar ca 3,6miljoner per säsong (inkl arbetsgivaravgifter). Om du har en lönebudget på 50-55 miljoner eller vad nu DIF kan tänkas hamna på skulle det vara ca 7% av vår lönebudget.
7% av budgeten på en spelare anser jag vara ok om det är en spetsspelare men inte för någon lite längre ned i hierarkin.

Frågan är väl egentligen om Fjällby är spets. Är han det så är 230k, eller 260k för den delen, en normal lön.
Vad anser du, är han en spetsspelare?