HV71

Paddan: Nej, du tänker på nuts. Ni Heart of Hockeys är så amerikaniserade.

Et tu Brute: Fyra nötter? Trodde man bara hade två.. ;)

...miste fyra nötter och fick sys med 40 stygn när J20-landslaget igår besegrade USA White med 3-2 i Lake Placid.

Avgörandet kommer i sudden death av den otursförföljde HV-backen Nichlas Torp. Torp han även med en stänkare under ordinarie matchtid.

jönköping.nu (se länk)

[URL=fans.nhl.com/groups/2008_USA_Hockey_U20_National_Team_Evaluation_Camp/comments]Matchrapport från fans.nhl.com[/URL]

Jag gjorde ytterligare ett litet test på hockeyarchives ranking. Denna gång genom att jämföra deras ranking med hur ES grundserie slutat de sista 10 åren.

Det är enbart 7 lag som spelat samtliga säsonger i ES de senaste 10 säsongerna. Dom har fått följande genomsnittliga ranking på hockeyarchives lista:

12.9 Färjestad (10 ES-säsonger, 2 SM-guld)
24.8 MoDo (10 ES-säsonger, 1 SM-guld)
25.6 Frölunda (10 ES-säsonger, 2 SM-guld)
31.0 Djurgården (10 ES-säsonger, 2 SM-guld)
31.0 HV71 (10 ES-säsonger, 2 SM-guld)
38.3 Luleå (10 ES-säsonger)
47.2 Brynäs (10 ES-säsonger, 1 SM-guld, 3 Kvalserier)

I ES har samma lag under samma tid haft följande genomsnittliga placering i grundserien:

2.9 Färjestad
4.5 Frölunda
4.6 MoDo
4.9 Djurgården
5.2 HV71
6.4 Luleå
7.5 Brynäs

Den enda avvikelsen vi hittar är att MoDo placerar sig knappt före Frölunda på hockeyarchives ranking trots att Frölunda haft en marginellt bättre tabellplacering under senaste decenniet, samt även tagit två SM-guld mot MoDos enda.

Detta skulle faktiskt kunna peka på hockeyarchives kvalité och ganska nogranna nyanser. MoDo är tillsammans med FBK det enda lag som nått SM-slutspelet samtliga säsonger.
 
MoDo har visserligen bara ett SM-guld, men har under denna tid nått 4 finaler mot Frölundas 3. MoDo har under denna tid spelat 94 SM-matcher mot Frölundas 88. Vilket kanske gjort att marginalen dem emellan under 10 säsonger är mindre än den mellan Mora och Brynäs i årets upplaga.

Luleås försprång gentemot Brynäs på hockeyarchives ranking ser kanske lite väl stort ut och BIF har ju trots allt ett SM-guld, vilket LHF inte har. Men här har vi väl också en ganska stor skillnad när det gäller SM-slutspel. Norrbottningarna missade SM-slutspelet i år och det är enda missen de sista 10 åren. Brynäs har bara nått slutspelet 6 gånger det senaste decenniet och har också 3 mindre meriterande besök i KS, vilken Luleå hittills alltid lyckats undvika.

Dessutom är man ju alltid minst en placering före BIF ( i genomsnitt) i ES grundserie varje år under 10 års tid. Så skillnaden kanske inte är helt orimlig i alla fall.

mok:
 
När dom väger ligorna mot varandra så är jag ganska säker på att man använder årets EHT och kanske även förra årets EHT som måttstock. Dom landslagen är ju till lejonparten identiska med den högstaliga som landet representerar.

Med utgångspunkt från hur EHT slutat de senaste åren, så är det inte speciellt konstigt att vi har många ryska lag i toppen? Det är ju dom som dominerat EHT ett längre tag nu, med Sverige eller Finland i släptåg.

Då kan man ju sätta ett värde på detta? Exempelvis, deltagande i RHL ger 3.25 poäng, ES 3.15 och SM-liiga 3.05.

Sedan tar man då fram miniräknaren, räknar ut genomsnittspoäng för alla lag, multiplicerar detta med exempelvis 50 och sedan multiplicerar man det med ligans värde. Då får man det utseende i toppen som hockeyarchive har.

Sedan är det ju definitivt så att man även räknar in KS. Men hur skall man räkna? För ett ES-lag är det knappast meriterande mot övriga ES-lag att deltaga i KS. Medans det i Allsvenskan anses vara så gentemot övriga lag i AS.

Då skulle man ju kunna titta på ES-lagens totala poängsamlande i ES+KS? Mora tog i ES 66 poäng och följde upp detta med 16 poäng i KS. För Brynäs del handlar det om 61+19. Sett till hela säsongen var alltså MIK två poäng bättre än BIF och beladde då en 71:a plats jämfört med BIF som drog ihop 80 poäng och hamnade 72:a. Eller hur tycker du att man borde räkna? Skall MIK:s 5 pluspoäng i ES vara mindre värt än dom +3 som BIF drog ihop i KS.

I Allsvenskan blir det totala poängsamlandet enligt följande:

87:a Leksand 108+14=122
89:a Malmö 101+17=118
91:a Rögle 90+19=109
97:a Västerås 80+3=83

Sedan har vi Björklöven på 102:a plats. Dom drog faktiskt ihop 86 poäng i allsvenskan och har ju iom det samlat fler poäng än VIK. Fast räknar vi även in play off till Kvalserien så hamnar VIK:s total på 92. Där fick Löven bara en pinne så deras total för säsongen hamnar på 87.

VIK hamnar alltså fem placeringar bättre än Björklöven. Hur skulle detta kunna vara möjligt om man nu inte väger in KS och även play off dit?  

[URL=www.hv71.se/Nyheter/Bilder-fran-forsta-ispasset/]Kalvar På Grönbete[/URL]

Metal Guru: Jo visst är det simplast så men då är ändå frågan hur dom väger dom olika ligorna mot varandra och klämmer in lagen liute varstans. Sen borde ju KS vägas in men som du säger så hajar dom kanske inte konceptet.

[URL=www.hv71.se/Nyheter/Nar-Stanley-Cup-kom-till-Smaland/]Johan På Hembesök I Vetlanda[/URL]

mok:
Jag är inte förvånad. Jag är tämligen säker på att den senaste rankingen baserar sig på hur ES-tabellen slutade, och SM-slutspelet därefter.

Och ingenting mera.
KS tror jag inte har vägts in överhuvudtaget - den snurren till miniserie är nog för svår att förstå för en utländsk fransos. Inte heller hur spelare försvunnit och tillkommit är invägt - men det är mer förståeligt. Gör man en sådan lista måste man dra en deadline nånstans, och vad är mer naturligt att göra avslut efter säsong - i varje land.
Förutom KS i Sverige då förståss.

Et tu Brute: Jo det må vara så har ju ingen vidare koll på lagen i dom andra ligorna. Men blev mest förvånad att Mora och Luleå låg så högt upp som dom gjorde i nån av tabellerna. Minns dock inte vilken just nu,

mok:

Ja, min känsla är väl att det kanske skall vara en 5-6 ryska lag i topp innan några svenska eller finska lag dyker upp. Så någon exakt vetenskap skall man nog inte ta detta för. Däremot är det 6 ryska, två svenska och två finska lag bland de 10 bästa och det kanske stämmer rätt bra om man bortser från den inbördes ordningen.

Vid 4 av de 10 senaste rankingarna har det varit ett ryskt, ett svenskt och ett finskt lag bland de tre bästa. Och detta är väl själva grunden för hur man räknar. Eurohockey.net skrev om detta för ett antal år sedan och beskrev också den del parametrar som ändrats under årens lopp.

Det är alltså ligorna som rankas till ett visst värde och värdena mellan ryska, svenska och finska ligan har säkerligen korrigerats genom åren. Däremot skiljer det väl inte så mycket mellan dem som det gör mot andra ligor.

Som det ser ut nu rankas Ryssland, Sverige och Finland högst. Bakom dem kommer Tjeckien, Tyskland och Schweiz, sedan är det ytterligare ett snäpp ner till Slovakien

Sedan är det ett hopp ner till 87:e platsen där våran Allsvenska dyker upp. Inom 20 placeringar hittar du sedan också Vitryssland, Ryska andradivisionen, Österrike och Italien. Tätt bakom den kommer sedan Danmark, Slovenien, Norge och finska Mestis.

Som det här är uppbyggt tror jag att det är näst intill omöjligt för Tjeckiska, tyska och schweiziska lag att inta någon av de tre första platserna. Någon av dem skulle ju faktiskt kunna vara ett av Europas tre bästa lag då och då. Men det är ju svårt att räkna på ett annorlunda vis. Därför kan ju inte heller detta sättet att räkna ta hänsyn till, från säsong till säsong, att de 4-5 bästa lagen skulle kunna tillhöra samma land. En femteplats i ryska ligan slår inte lika högt som att vinna ES eller SM-liiga.

Sedan är det ytterligare saker som spelar in och det är placeringarna de senaste säsongerna. På de sista 10 säsongerna har 22 svenska lag varit med samtliga. En av dem är AIK. Ett AIK som ju varit nere i Div 1 och vänt. Ändå har de lyckats hålla sig kvar på 250-listan. VIK som gjort samma resa har inte lyckats med det. Så har man en gång nått en viss position och poäng i systemet, så blir man inte ovillkorligen utslängd direkt även om man spelar i en serie som hockeyarchive inte har med i sin ranking.

Som sagt var så får man ta vissa hänsyn och inte se detta som exakt vetenskap. Men jag tror/känner ändå att de lag belägger de 100 första platserna faktiskt med väldigt små felmarginaler, är Europas 100 bästa lag.

Fast det kan man ju bara grunda på att man köper den rankingen av ligorna som hockeyarchive gör och jag tror att dom är rätt bra på det.

Et tu Brute: Skulle vara intressant att veta hur dom räknade ut detta. Ser flera ES lag ganska högt och undrar hur dom kunde hamna där.

Först fick han gå, men nu blir han tydligen kvar i alla fall.

[URL=www.hv71.se/Nyheter/David-Fredriksson-blir-kvar-i-HV71/]Länk[/URL]

Här är en annan banbrytande bild från hösten 1971. Han knorrade lite, men regler är ju regler :-)

Här en bild från debutsäsongen vid vätterns södra strand, 76/77. Vad som inte framgår på grund av att bilden är svartvit är att han har sin elaka WHA-mask på sig. Röd, blå och vit. Indianapolis Racers färger.

Et tu Brute:
Den riktige Honken är helt enkelt bäst alla kategorier.

65selander:

Det där måste vara Brynäs största framgång efter milleniumskiftet, att man fått på både Honken och Curre såna där utstyrslar.

Måhända kanske det blir sanning när mormor har sin nästa presskonferens. Här har vi ju en stabil målvakt och en habil back :-)

Et tu Brute: Här du han i en snyggare tröja. Bilden tagen 2004 i Norrtälje.

Med tanke på min bildpresentation vill jag delge er följande länk från hockeysveriges senaste Old School:

[URL=www.hockeysverige.se/news_show_old_school_-_leif_holmqvist.html?id=760431]HONKEN![/URL]

Et tu Brute: grattis =)

Nu är även Laine klar enligt officiella.

[URL=www.hv71.se/Nyheter/Teemu-Laine-klar-for-HV71/]hv71.se[/URL]

Icing-Ove:

Det är helt ok, när man tar SM-guld. SM-guldet går inte att värdera i pengar på det viset, men visst är det värt så ofantligt mycket mer när HV får ett starkare grepp om publik, sponsorer och rekrytering i ett ganska så befolkningstätt område av Sverige.

Sedan kan det ju synas märkligt att ett "företag" som omsätter över 140 miljoner inte har ett netto på mer än 2.5 miljoner. Målsättningen med HV71 är dock inte att ha så stort netto som möjligt, utan att vinna så många SM-guld som möjligt.

Nu har det ju visat sig att Hrdina har varit en god strategi på vägen dit och detta har ju också genererat en del pengar. Pengar som inte syns denna säsong är premien för deltagande i CHL. Den ligger på 2.7 miljoner och betalas ut nu efter sommaren. Så Hrdina var en del i det som drog in 5.2 miljoner till klubben förra säsongen.

Dom kan läggas till de 37 miljoner som redan finns på bankboken.

Förmodar att det finns finanser som är i något sämre skick?

För övrigt lär man sälja ännu fler säsongsbiljetter i år. Det har man gjort varenda år sedan KA invigdes år 2000.

Et tu Brute:
Jag är bekymrad, det känns inte bra alls, ser ni inte att Hrdina tar alla era pengar. Han enbart tjänade ju 5,4 miljoner och klubben HV71 2,5 miljoner, ska det vara så?? ;-)

Icing-Ove:

Nu är du snart lika rolig som han som påstod att HV inte ens mönstrade tre kedjor.

För övrigt var det första gången någonsin, som jag såg orden "HV:s finanser" och "värre skick" på samma sida.

Et tu Brute:
Jäklar, HV:s finanser är i värre skick än jag trodde, inte underligt "Grisarna" flydde....

Icing-Ove:

Ja, är man fyra gånger bättre så kostar man :-)

Et tu Brute:
Ni har för dyrt lag, Hrdina kostar ju som fyra stycken Niklas Sundström ;-)

Läste tidigare idag med viss munterhet, i en annan gästbok här på HS, att en ganska så erfaren skribent ansåg att HV inte ens mönstrade tre kedjor i dagsläget. Förmodligen så måste detta vara ett önsketänkande från personen ifråga.

Hade det varit match idag så hade man kunnat ställa upp med följande manskap.

Forwards:

1:a Thörnberg-Davidsson-Voutilainen

Mästarlagets förstalina är intakt!

2: Laine-Hrdina-Staal

Hrdina har fått nya lekkamrater. Laine har ungefär samma egenskaper som Jämtin, men har producerat så mycket mer...i Finland. Staal däremot är väl mer tänkt som sniper och inte som direkt ersättare för Ledin i spelstilen.

3:e Tedenby-Hagos-Melin

HV:s ende nye i centrallinjen (som enligt min mening är något bättre i år) är Yared Hagos. Tedenby lär få generöst med istid i år enligt säkra källor. Ihop med Björn Melin blir det här något av det mest irrationella vi sett på många år.

4:e Lindström-Falk-Johansson

Nästan som i SM-finalen.

Reserv: Henrik Eriksson

Backbesättningen:

Luoma-Puistola
Angell-Petrasek
Grillfors-Pelle G.
Halvardsson-Torp

På målvaktssidan anses Christofer Bengtsberg ge Andreas Andersson en kamp om andraspaden.

Därtill skall truppen kompletteras med ytterligare en forward och en back. Medverkan i CHL lär kräva lite större bredd om man skall vara med framåt vårkanten.

Nu är tydligen övergången med Teemu Laine släppt i Finland.

[URL=www.iltalehti.fi/jaakiekko/200807087918544_jk.shtml]Iltalehti[/URL]

Enligt ganska så initierade källor så har nu Teemu Laine valt att skriva på för HV. Dessutom är man väldigt nära att få en namnteckning från det stora landet i väst.

Et tu Brute:
LHC var faktiskt ett nytt lag i skottlinjen för den historien. Credit för Trazans kreativitet! Annars har man väl hört den med alla övriga ES-lag, samt övre halvan av AS-klientelet...

Et tu Brute: Ja, tänk vad många nya fräscha roliga historier folk lyckas hitta...

distanserad:

Den roliga historian var det första gången jag hörde...denna vecka =)

Trazan: Tror du eventuellt missade något plank att klistra in din roliga historia...

Et tu Brute: En skolfröken startar sitt nya jobb på en skola i Linköping.
För att göra ett första gott intryck förklarar hon för klassen att hon är
en LHC-supporter.
Hon ber eleverna räcka upp handen om dom också är det. Alla utom en liten
flicka räcker upp handen.
Fröken tittar förundrat på flickan och frågar:
’Lisa, varför räcker inte du upp handen?’
’För att jag inte är en LHC-supporter’, svarar hon.
Fröken, fortfarande förundrad frågar:
’Om du inte är en LHC-supporter vad är du då?’
’Jag är en SSK-supporter och en stolt sådan,’ svarar Lisa.
Fröken kan inte tro sina öron. ’Lisa, varför är du en SSK-supporter?’
’För att min mamma och pappa är från Södertälje, och min mamma är en SSK-
supporter och min pappa är en SSK-supporter, därför är jag också en SSK-
supporter.
’Jasså,’ svarar fröken lite irriterad. Det är ingen anledning för dig att
vara en SSK-supporter. Man måste inte tycka som sina föräldrar hela tiden.
Tänk om din mamma hade varit prostituerad, din pappa varit en knarklangare
och din bror en biltjuv. Vad hade du varit då?’
’Då,’ svarar Lisa. ’Då hade jag varit en LHC-supporter!’.

Cyklob:
 
Att "Tuppen" inte får förnyat kontrakt har stått klart de senaste veckorna. Huruvida han hamnar i MoDo eller inte har jag inte en aning om. Han kommer definitivt inte att spela för HV iaf.

Et tu Brute:

Läste på HVs officiella forum där en skriver att David Fredriksson ska vara klar för MoDo?. Är det något du har koll på hur mycket sanning som ligger bakom detta eller är det bara något som personen skrivit.

Peja:

Du har din fulla rätt att tycka precis vad du vill, men en sak skulle bli lite konstig i längden om man inte kunde välja bästa spelaren från bästa laget. Det har man nämligen gjort i ca 90% av fallen. Svartvadet förra säsongen, Lunkan 05, Davidsson 04, Niklas Andersson 03 osv.

Undantagen är nästan uteslutande spelare som gjort extraordinära VM eller OS, som exempelvis Kenny Jönsson 2006.

Sedan kan du naturligtvis tycka att slutspelet kom i skymundan. Däremot finns det tittarsiffror som visar att bara en bråkdel valde att följa KS jämfört med SM. Så var det som är i skymundan eller inte, kan inte ha någon som helst betydelse för var Guldpucken skall hamna.

Et tu Brute: Ja, men det är ju löjligt att peka ut en HV-spelare som den enskilt bästa när laget var helt överlägset. Priset är en individuell utmärkelse och den största individuella prestationen av de nominerade har Kenny gjort. Speciellt med tanke på vilken unik kvalserie vi hade, nog för att det var bättre hockey som spelades i SM-slutspelet, men slutspelet kom helt i skymundan sålänge kvalserien pågick.

Metal Guru:

Visst finns det en hypotetisk chans till VM-guld...även om jag tror att den är ganska liten. Och Kenny gör knappast en av sina större turneringar... när han spelar.

Känns väl i så fall som han inte var med i införsnacket hos juryn?

En annan slutsats skulle i så fall kunna vara att avancemang till ES inte väger lika tungt som SM-guld.

1987 spelade B-Å Gustavsson Div 1-hockey med Bofors. Som lagkapten ledde han Tre Kronor till deras första VM-guld på 25 år. Håkan Södergren fick Guldpucken när Björklöven besegrade FBK i SM-final.

Så något direkt facit finns nog inte. Guldpucken kan man nog få både med eller utan större viktorior under säsong. I år gick den i alla fall till den som anses haft störst betydelse för ett lags SM-guld. Ungefär som det var meningen när Firma Gillberg och Co instiftade priset för över 50 år sedan.

Et tu Brute:
Framför allt har ju de redan delat ut priset, innan Kenny tar VM-guld.

Peja:

Men i år är ju Kenny inte ens i närheten av alla de meriter som han troligast fick Guldpucken för 2006?

Et tu Brute: Alltså borde Kenny ha fått priset även den här gången. Men nåja, större fel begås ju i världen.

Metal Guru:

Visst fick Kenny Guldpucken 2006! Vad fan svamlar vi om :-)

Definitionsmässigt har det funnits två kriterier för att plocka hem utmärkelsen.

Mellan 55/56-77/78, då Firma Gillberg & Co var de som skänkte priset, gällde det att vara bäste spelare i SM.

Sedan 78/79 så är det Expressen som håller i trådarna och det som gäller är "säsongens lirare i svensk ishockey".

Att man inte behöver spela i ES bevisades redan 1981 då Pecka Lindmark tilldelades priset. Den säsongen spelade han med Timrå i dåvarande Div. 1.

Förmodligen delades Guldpucken ut efter VM 1981, för jag tror att det är på insatserna i detta hemma-VM, som gjorde Pecka till den säsongens lirare i svensk hockey. Utsedd till bästa målvakt i VM samt en plats i All Star Team.

Et tu Brute:
Fast visst fick Kenny J guldpucken 2006..?

Peja:
Är inte en av definitionerna på Guldpucken att vinnaren ska ha spelat i ELITSERIEN under det gågna säsongen..?

Peja:

I så fall borde Kenny fått priset för två år sedan. OS-guld + VM-guld. Utsedd till bästa back i både VM samt OS Tog dessutom en plats i All Star Team både här hemma i Sverige som i OS-upplagan.

Istället fick Jörgen, Guldpucken den gången. För övrigt fick två bröder dela på priset 1999. Varför man inte kunde göra likadant 2006 övergår mitt förstånd.

Et tu Brute: Jag tycker att det ska mer till för att en målvakt ska få priset. Liv var så bra som man ska kräva av en guldmålvakt. Han var inte omänskligt bra och vann guldet helt ensam. Sen tror jag inte att Livs insats hade hyllats lika mycket om Stana hade spelat på en godkänd nivå under finalspelet.

Davidsson var den som stack ut mest när det gällde som mest.

Men framförallt Kenny. Att ta Rögle till elitserien är en större prestation än att ta guld med HV71. Visst var inte Kenny ensam, men han Rögle var så nära att one man team man kommer på elitidrott. När Kenny skadade sig i Gävle blev det stortorsk mot Brynäs.

Peja:

Nja, jag tycker nog att det är rättvist i år att Liv tilldelas denna utmärkelse, om man nu skall välja någon från HV. Han har varit en klippa från början till slut i detta slutspel, något som Davidsson inte varit.

Kenny borde får SvD:s Bragdmedalj eller åtminstone Jerringpriset, för sin långa och trogna insats i Rögle och Tre Kronor.