Linköpings HC

distanserad:han bor hos oss nu ett år!

distanserad:
Exakt låt bli "våra" spelare!!

Antar att vi inte har plats för Anger, men det är en spelare jag gillar och som jag inte skulle ha något emot i LHC.

mattias - 74: Mm. det var tyvärr inte så oväntat. Trist att vi inte kan behålla unga bra spelare utan blir av med dem så snart de gör en bra säsong. Sen rynkar folk åt att klubbarna köper ruttade gubbar och inte satsar på ungdomen och framtiden... Gubbar är fan så mycket mer framtiden - ur klubbperspektiv.
Yeah yeah. Lycka till Calle. Du kanske kommer tillbaka när du är 37. Tjoho.

distanserad:

Gunarsson klar för Toronto.

65selander: Sidans responstider är bedrövliga och visst ligger spelarna där men hur mycket info har klubben orkat fylla i? Finns lite luckor och spelarens cv är väl det minsta man kan begära. se tex www.brynas.se/Sport/Elit/Spelarlista/Simon-Lof/

distanserad: Vad är det som är trögt?

Spelarna finns ju under http://www.brynas.se/Sport/Elit/Spelarlista/

65selander: På tal om det så var jag inne och tittade lite på er site och på era spelare. En trögare och sämre uppdaterad site får man leta efter. Skäll på dem ansvariga.

65selander: ok. då är det ungefär på pricken som LHC då. Köpelag. ;)

distanserad: Vi har köpt 3st. Läck, Kahnberg, Somervuori. Resten är från J20

(Magnus Kahnberg (f), Frölunda, Eero Somervuori (f), Färjestad, Eddie Läck (mv), Leksand, Simon Löf (b), Brynäs J20, Anton Rödin (f), Brynäs J20. )

distanserad: Hockey-pensionärernas paradis måste väl ändå vara Modo? =)

Jonte321: Såg att du är Brynäsare.

Ni har värvat 5 nya, och har 1-2 platser kvar att fylla. Med andra ord landar ni på 6-7 köpta spelare. FY på fina Brynäs. Har de sålt sin själ till djävulen?

Lite småkomiskt att just en brynäsare klagar på hög medelålder. Hockey-pensionärernas paradis #1.

Jonte321: Du verkar väldigt insatt Jonte. Utöver det är du väldigt ödmjuk och har en helt neutral framtoning i ditt sätt att resonera. Trevligt!

Det som brukar kallas "hjärtat" i truppen är till mångt och mycket just spelare som spelat länge i klubben, eller har av en eller annan anledning blivit en profil för både fans, sponsorer och allmänheten. Det är också dessa man brukar bygga ett lag kring då de som oftast är lite mer rutinerade på och vid sidan av rinken än lovande junisar.

Detta handlar just om dessa spelare. T.ex. Mange Johansson (som för övrigt är en helt egen produkt med LHC som moderklubb) som återkommer efter utlåning - kan nu riskeras att fiskas upp av NHL nu trots att han har kontrakt med LHC. Likaså Mårtensson, Norrena m.fl. Det handlar om att vi tappar stommen i laget, en stomme som varje lag bygger sin lag kring genom att värva spelare som passar in i det spelsystem formas efter stommen, men framförallt så förlorar vi riktigt bra spelare som urvattnar den svenska klubblagshockeyn. Det är inte ett fenomen som bara drabbar LHC utan alla klubbar i Sverige.

Vad gäller LHC som köper ihop sitt lag varje år - så har jag lite svårt att följa med i ditt korkade inlägg. LHC har t.ex. inför nästa säsong "köpt" 3 nya spelare (+ 3 som spelat i LHC tidigare) och det lär väl kanske bli 1 till på sin höjd. Att jämföra med t.ex. de klassiska traditionella hockeylagen från norr, där Luleå, Skelefteå, Timrå som köper in ett tiotal spelare per klubb. Troligen är LHC en av dem som "köper" minst spelare. Och har du inget annat för dig (vilket jag har svårt att tro) så kan du titta lite historiskt så kommer även du inse att du gått på mediabilden av köpelaget Linköping.

När LHC satsade på eget? Vad sägs om i år?
- Magnus Johansson
- Calle Gunnarsson
- Axel Brage
- Christian Engstrand
- Viktor Ekbom
- Martin Laumann Ylven
- Mats Fröshaug
- Dennis Bozic
- Erik Lindhagen

Samtliga har varit LHC juniorer.
Roa dig gärna med att titta på de andra ES-trupperna och se vilka som mönstrar 9 eller fler egna spelare.

Medelåldern på dessa spelare är 23 år, där Magnus Johansson drar upp den från 21. Men även du kan väl inte ha så mycket mot att man vill ha honom kvar i klubben? varken 21 eller 23 är väl speciellt gammalt? Eller ja - i din värld är det nog det. Rena rama gubbväldet.

Välkommen förresten till verkligheten. Hockey liksom alla andra elitidrotter är en kommersiell produkt. Inte en hembygdsförening.

Läste i sportbladet idag (vet ej hur gammal artikeln var... menmen), att LHC va rosenrasande över avtalet som antagligen blir av mellan NHLPA och Europa. Där spelare kan dra till NHL redan i sommar om dem vill. Dem ska fan inte gnälla i LHC!!! Dem köper ju för f-n ihop sitt lag varenda jävla år, så det gör väl inget om detta avtal blir av? Mike Helber: "Vi harrrr inge emot attt våårrrrra unga killaar drrrar ditt, men vi vil inte att våårrraa eldrre och dyrrrra speeelarrre åkeir dit"... HAHAHA Dem satsar ju ändå inte på yngre killar, så tror fan det! När satsade LHC på eget?????

För övrigt så axlar man inte ett tomrum utan man fyller det.
Förlåt språkpolisen.

Larionov: Nu skrev jag ju det där med att plocka ut guldet med glimten i ögat. Vi ska ju även inte glömma att vår allra bästa spelare kanske förra säsongen - Pajen - kommer lämna ett tomrum efter sig som inte blir lätt att axla.

Ang. Haydar tror jag det i mångt och mycket hänger på om det blir någon CHL eller inte. En viskning är att vår käre finansfullis var på väg att säkra Haydar åt LHC - men nu efter att CHL darrar - så lär ju även som jag läste nånstans Hugo darra - vilket gör värvningen av Haydar högst osäker.

distanserad: Nåja, ödmjuk är nog bäst att vara oavsett. Större byggen har rasat förr, och några guld plockar man ALDRIG ut i förskott!
Men visst ser det bra ut. Haydar lär ha många anbud, att han kommer till LHC är lååååångt ifrån självklart. Till skillnad mot förra året ser det oförskämt bra ut på backsidan. Men jag håller med om att det saknas en eller ett par snipers för att det ska se riktigt bra ut.

Portello: Nä det duger väl... Mårtenssons återkomst kommer säkert inte heller göra det hela sämre. Hlinka & Hlavac kvar. Norrena säkrar upp hemmåt. Hade Weinis återvänt i år också hade vi ju redan kunna plocka ut guldet. Nu får man ju vara ödmjuk ett tag till. Åtminståne tills Darren Haydar är klar... en kanadick som jag tror kommer göra succe i ES om han dyker upp. Vore en fin pusselbit tillsammans med Hlinka & Hlavac tror jag.

distanserad: Det låter som en helt ok värvning om man säger så. Hävelid och Mange J nästa säsong.Inte illa alls.

Verkar som att någon mer redan hade nosat upp det ryktet.

Jaha då fick jag 3/3 på målvaktsfronten.

1:a keeper Fredrik Norrena
2:a keeper Christian Engstrand
Utlånad 3:e keeper till Oskarshamn Axel Brage

Är fortfarande dock skeptisk till valet av Christian före Axel. Men det är två riktigt lovande killar - ska bli kul att se Christian lira!

Saravo kickas. Kom som en överraskning att man avslutar kontraktet.
Men jag stödjer det till fullo. En stor besvikelse blev han.

mattias - 74: ja, organisatoriskt ja. sportsligt . ja, eftersom de inte har en sportslig chans att vara med i toppen och slåss in titlar. spelmässigt - nej säkert inte, dålig koll på hur de skulle stå sig mot varandra, men det skiljer knappast så mycket åt nåt håll gissar jag.

distanserad:

Sopgäng om man jämför med LHC eller vadå?

ah, nä det har han inte gjort ser jag. Men familjen ska bo kvar i Linköping, så det är väl troligt att han återvänder när han skrapat ihop lite dinares.

mattias - 74: Absolut. Men trist att han går till ett sopgäng.

Nån som vet om han plitat på för LHC efter nästa säsong som det ryktades om?

distanserad:

Som Leksing så gläds jag för " pajens " skull. Bara att önska honom lycka till !

Larionov: Det är den rankningen diskussionen startade ur.

Konstaterade man inte ganska nyligen att LHC var 2:a i sverige när det gällde hockey totalt, dvs inräknat J16, J18, J20, Dam samt A-lag? Endast slagna av:

*trumvirvel*


Brynäs.

Så vi är de två bästa, Peja & Distanserad.

Ta varandra i hand nu.

"We shall overcome.... "

Peja:

Vi pratar om dagens juniorverksamhet va?

Nja, jag är nog inte oerhört partisk, partisk är jag nog liksom alla andra som är intresserad av sport.

Tror snarare att du missuppfattar mig - jag undrar bara i debatten vad som egentligen är en egen produkt - så att vi kan diskutera utifrån det. Att LHC inte kan mäta sig med frölundaprodukter från 87 o frammåt är föga överraskande, det finns fler vi inte kan mäta oss med precis som du antyder. Men jag hävdar dock att LHC:s juniorverksamhet tillhör de främsta i Sverige IDAG, och då menar jag kanske bland de 5-6 främsta föreningarna. Frukterna från sista 10-15 åren börjar ju att skördas nu, och framförallt kan dagens juniorverksamhet inte mätas i färdiga produkter förrän om ett antal år. Så att räkna upp 22 åringar från Göteborg känns inte så relevant i diskussionen. Speciellt när vårt hockeygymnasium inte funnits så länge.

Peja:

Jag tänkte nog på hur det var för inte allt för länge sedan. Då distriktsmästarna var de som fick spela om SM och SuperElit hade sitt eget slutspel.

Kvartsfinalgrupp om 4 lag. Match, fredag lördag, söndag. Sedan semi och final vid nästa tillfälle. Detta ger utrymme för 16 eller 8 lag när det hela skall avgöras och samtliga spelare borde vara tillgängliga.

Det var rätt gott om folk i KA också trots att det gick hyfsat för A-laget också :-) 

Et tu Brute: Menar du som i t.ex U16 eller? Och damslutspelet också för den delen (tror jag?). Jag vet inte, flera matcher samma dagar osv... Jag tror/tycker att det sliter för hårt. Dessutom har åtminstone finalmatcherna möjlighet att bli lite av publikfester på vissa håll & kanter. Som i t.ex Gävle och Luleå där vi numera inte är bortskämda på framgångar på A-lagsnivå...

Peja:

Jag hade väl hellre sett ETT J18 SuperElit. Sedan mer regional indelning när det gäller J20. Ett J20 SM som avgörs under några helger, där det är möjligt för lagen att få loss alla sina spelare inom "organisationen".

Et tu Brute: Håller helt med om att J20-SM har tappat i prestige. Men vad ska man egentligen göra åt problemet? Eller är det ens ett problem? På ett sätt är det ju kul att de rikaste (dvs i regel de som går långt i es-slutspelet) missgynnas.

distanserad: Franzén var ju bra på allsvensk nivå innan han kom till Linköping. Om vi ska definiera det så kan vi säga att de är de spelarna som har gått klubbens hockeygymnasium. Se så, kolla vilka spelare klubbar som Brynäs, Frölunda, Djurgården har odlat fram de senaste åren och du kommer att märka att Linköping ligger i lä rejält.

Frölundaprodukter födda 1987 och senare:
Joel Gistedt,
Erik Karlsson
Philip Larsen
Joakim Andersson
Niklas Hjalmarsson
Lars Eller
Niklas Lasu
Fredrik Pettersson
Karl Klingberg
Jonas Ahnelöv
Patrik Zackrisson
Kirill Starkov
Robin Figren
Patrik Carlsson
Lite halvt Bödker...

Under samma tid har LHC fått fram vilka då...? Junland, Engstrand, Brage, Ekbom, Bozic, Fröshaug, Ylven?

Även du som är oerhört partisk måste ju kunna se vilken brutal klasskillnad det är.

Peja: "Producerar talanger i klass med de bästa"?

Hur definierar vi det? Helt egna med LHC som moderklubb? D.v.s. som sopan Mange Johansson eller Jonas Junland?

Eller är det spelare som man format via juniorlagen likt Calle Gunnarsson? Eller kanske t.o.m. talanger man plockat upp, skolat in och som debuterat i ES i LHC tröja, likt sopan som just plitade på 11 års kontrakt i Detroit, Johan Franzén?

Du får tala om hur man på din gata definierar talanger, och var man drar gränsen för att man har producerat och skolat in "talanger i klass med de bästa".

Peja:

Som upplägget är nu så tappar ju J20-SM i prestige. Vi har ju haft några bra juniorkullar de sista åren och det är ytterligare några kvar innan det går ner igen. Förmodligen blir det så nästa år att de bästa 90:rna för den här säsongen, Thegel, Rödin och Petersson, sysslar med något helt annat än J20-slutspel när det är dags...allt annat vore straffbart :-)

Så prio ett torde vara att producera så många A-lagsspelare som möjligt från den egna juniorverksamheten och inte falla in i kukmätning när det gäller framgångar i J20-SM :-)

Et tu Brute: Kan vara tecken på olika saker. I Brynäs fall hade man ju t.ex tillgång till alla A-lagsjuniorerna eftersom A-laget redan hade åkt ur SM-slutspelet när det blev dags för semi i J20. Ibland kan man ha enstaka starka kullar (läs Leksands 82er). Och så vidare.

distanserad: Jag är medveten om att LHC har gjort skapliga resultat. Men jag tänker inte erkänna eran juniorverksamhet som bland de bättre i landet innan LHC producerar talanger i klass med de bästa. Det är ju det som juniorverksamheter, enligt många, går ut på, alltså att producera spelare som kan prestera bra på seniornivå.

Portello: jepp. då har jag 1/3 rätt då än så länge.
Läser också att Norronen inte blir kvar. Så mitt tips verkar hyfsat rätt m.a.o.

distanserad: Tydligen är det klart med eran favoritmålvakt nu.

Et tu Brute: Absolut - men samtidigt är det ju ett kvitto på att man lyckats odla fram och förädlat bra spelare, samt satt ihop ett bra lag rent organisatoriskt om man lyckas.

Men visst - jag håller med dig. Vi prioriterar ju själva att tom matcha in spelare i allsvenskan istället för att lira med J20 - för att lättare få tempo och kunna sålla ut spetsen till A-laget.

Sen känns det lite som att jobba i motvind med juniorverksamheten - de bästa fiskas ju ändå upp efter max 1 år i ES och försvinner till de bättre ligorna. Så vad är det egentligen värt... Det kan vi fundera på över sommaren.

distanserad:

Frågan är ju vad bra juniorverksamhet egentligen är? Framgångar i J20-SM, kan ju vara ett tecken på att man egentligen är sämre än andra på att slussa sina egna juniorer in i A-lagsverksamhet.

I årets J20-final spelade inte Tedenby, Ullström och Bengtsberg. Alltså två var upptagna med den riktiga finalen medans den sistnämnde spelade i Kvalserien för Växjö.

Det låter inte mycket att spela in två juniorer i A-truppen varje säsong, men det är det. På fem år har du bytt ut halva laget. Det funkar liksom inte även om juniorerna är nog så bra.

En bra juniorverksamhet har individuella lösningar för uppemot en handfull sistaårsjuniorer varje år. En mindre bra lösning är att köra med starkaste korten i J20 SuperElit.

Målvaktsfrågan ser troligen ut så här inför nästa säsong om jag får tro en "källa":

1:a Keeper:
Fredirk Norrena

2:a Keeper:
Christian Engstrand

3:e Keeper/utlånad till Oskarshamn (där Christian lirade förra säsongen)
Axel Brage (som imponerade utlånad till Växjö i kvalserien).


Frågetecken:
- Varför har man inte gett besked om Norronen? Senast jag hörde något verkade det som om man tänkte behålla honom. Men det vore ju helt galet att inte låta matcha in någon av Christian eller Axel som tidigare påpekats. Fan om det händer. Har man kanske kvar Norronen som plan B om inte Norrena plitar på?

- Christian före Axel? Jag är tveksam där och hade nog hellre sett Axel.

Peja: "Rent allmänt så betraktas den inte som speciellt bra"... Allt är ju relativt. J20 tog guld 2006, semifinal 2007, semi 2008, och ja bara kvartsfinal i år då man åkte mot favoriten Brynäs - ja nä det suger ju rätt hårt.
Verkligen. Värdelöst.

U16 tog SM-guld redan 2003 - m.a.o. innan LHC var ordentligt etablerat i finrummet. Måste varit frukten av dyrt inköpta tjeckiska fjortisar? För inte fan kan det vara frukten av bra juniorverksamhet i alla fall. Det vet ju du bäst med din grymma insyn i svensk juniorhockey.

Et tu Brute: Jojo men man ska nog inte glömma att situationen inom näringslivet är betydligt bättre där nere än i t.ex vissa delar av Norrland. Det betyder mycket.