Luleå HF

Portello: Men var går gränsen då? Hur många gånger får jag kalla dig, eller någon annan, för "bonnjävel" innan jag kan förvänta mig att folk försöker misshandla mig? Alltså när blir det ok?

Eller för att försöka hålla mig till ämnet: Hur många gånger kan jag anklaga någon för att vara rasist innan jag förtjänar att bli fysiskt misshandlad?

Jag drar det lite mot det extrema nu men som utomstående så tycker jag att hela historien väcker en sur magkänsla. Ungefär som när utomstående hotar målsägande i misshandels- eller våldtäktsmål. Ord står mot ord och istället för att låta rättvisan ha sin gång så lägger man sig i med både fysiskt och psykiskt våld. Kännetecknet av en primat mao.

Nu gissar jag att det var mest barnungar som kastade mynt mot journalisten men som jag blev uppfostrad så krävs det lite mer än ett verbalt ofredande för att man ska börja ta till handgripligheter...speciellt då den "ofredade" parten inte ens är mig själv.

Olle: Självklart är inte dödshot ok. Det är en självklarhet!

Lindberg Råkkar: Så mynten är ok men dödshoten då?

Olle: Ja min åsikt är att när det gäller incidenten i SKA så är han i högsta grad själv delaktig i det som inträffat.
Fahlmans provokationer mot Luleå som förening och dess fans går längre tillbaka än "Osten-artikeln" och det är han själv fullt medveten om, skulle inte ens bli förvånad om det är en utstuderad strategi från hans sida för att hamna i strålkastarljuset.

Lindberg Råkkar: Jodå men jag får det inte riktigt att gå ihop. Du skriver:

"Har du snart förstått ~80% av oss här har ståndpunkten att det var fel att kasta saker på Jonas "jesus" Fahlman men att han som offer ändå har en stor del själv i vad som inträffat"

Och lite senare:

"Ja för fan utred på, sånt gillar vi här i landet."

Om jag har förstått dig rätt så tycker du att Fahlman "till stor del" får skylla sig själv över det inträffande och, med din kommentar till TT, fortfarande tycker det även om Osten skulle fällas?

Olle: Lulefansen kanske tyckte han behövde pengar till rättegångskostnaderna. Eller bara till bussen hem.

Olle: Det har väl redan avhandlats tidigare i denna tråd.

Lindberg Råkkar: Jag hänger inte med. Vad tycker du egentligen om att man kastar mynt på folk och ringer in dödshot? Är det befogat i det här fallet?

T T: När jag läser det där känns det bara som att ev. bevisning mot Osten blir allt svagare. I ursprungsartikeln Fahlman skrev så framförde han ju att Osten skulle gastat hemska/rasistiska saker oavbrutet under en och en halv timme.
Nu skulle vi alltså vara nere på att om en del personer i hans närhet får fundera lite i efterhand kan det tänkas vara så att han sagt något olämpligt.
Huvudvittnet verkar vara en kvinna som inte verkar vara van vid att gå på hockeymatcher och tycker att män som är över 50 år och skriker från läktaren är allmänt otrevliga typer, förmodligen en klassisk batikhäxa.

Wests resonemang om att ingen över 50 år kan hantera funktioner på en mobiltelefon som bara kräver några få knapptryck känns också minst sagt långsökt som ursäkt att det det inte skulle finnas några vettiga bevis att ta del av.

Fahlman chansade och gjorde en höna utav en fjäder men nu står han själv där utan kläder.

Vad tycker ni om Pettersson då? Är det samma skrot och korn som Fahlman eller?

Portello:

Gunarsson är klar för Luleå tydligen. en riktigt lovande back !

Ny finne till Luleå? Om man ska tro hans agent Tomas Sjögren så är det väldigt nära att Ville Viitaluoma är klar. Och enligt sportbladet ska Luleå ha skrivit ett två-års kontrakt med Daniel Gunnarsson från Leksand. Återstår att se om detta blir verklighet.

http://www.kuriren.nu/nyheter/default.aspx?articleid=5875099

Dragan 2k: Haha. Ska testa det!

Portello: Riktigt imponerad av er säsong. Fantastiskt utfört. Men handen på hjärtat Portello. Silly Season är roligare än Slutspel.

Repetera det några gånger sedan är mantrat en sanning.

Så var denna säsong över. Men killarna kan vara otroligt stolta över vad dom har åstadkommit. Hatten av för alla.

Låt "löjliga säsongen" börja på riktigt! :

Bragd-Birger: isåfall borde det väl bli en synnerligen kort utredning.

Men känns som det där försvinner i sanden nu när säsongen är slut

Lindberg Råkkar: Det märkliga med dom där icke-existerande källorna är att det verkade som att Aftonbadet, SvD och vilka det var också hittade på dom för egna intervjuer. Han kan dupera, den ormen!

Sen, 'rädda sitt eget skinn'...ja, det är vä bokstaligen vad han försöker göra. Sätta sin fot i Coop Arena lär han knappast göra. En min som kan tolkas som 'nöjd', och folk lär gå midevial on his ass.

Låt oss slutligen hoppas att han lärt sig sin läxa. Jiddra inte med lulefans, då blire kaoz!

Underläge inför sista perioden med 2-3 mot Hv. Men när tredje är över står det 6-3 till Luleå. Haga gör 2+1 och bägge målen i ett tomt Hv-mål.

Lindberg Råkkar: "Denna timeout var inte en dag för sent"

Ne men oavsett längd 3 år för kort.

spud: Förmodar att de anonyma källorna han påstår sig haft helt enkelt inte existerar och nu måste han försöka rädda sitt eget skinn och fortfarande få det att se bra ut.
Extra kul är det att han även hinner med att avsluta med att kasta ytterligare skit på LHF och Lulefans med att kalla dessa rasister och även få med det Bragd-Birger skrev här för några dagar sedan.
Denna timeout var inte en dag för sent.

Fahlman tar sitt självpåtagna martyrskap på allvar.

Jesper Jonsson: En bra period räcker ju inte om man ska slå Skellefteå.
Om vi nu ska bli utslagna på torsdag får dom fan ta och leverera en 60 minuters prestation i alla fall. För såna här torskar känns bara värdelöst.

Bragd-Birger: jag skulle tom kunna sträcka mig till att det finns en massa idioter.

spud: Ja, dom där exemplen var ju väldigt grova. Nästan så att man tycker att lulefansen var lite mesiga mot honom. Gatstenar nästa gång någon ser honom på stan?
Du tror att han utsatte sig för det i syfte att få vara martyr. Jag tror det inte.

Faktum: lulefans kastar saker på folk som dom tycker skriver dumt om dom. Faktum: detta är patetiskt. Faktum: företrädare från Luleå tycker också att det var Fahlmans fel, eftersom han kanske 'såg nöjd ut' när han gick förbi.

Slutfaktum enligt mig: det finns en jävla massa idioter inom hockeyn. En del är t o m våldsamma.

Bragd-Birger: Att leta rätt på inlägg i Fahlmans blogg tar timmar, men som exempel på att han inte var mr popular innan denna händelse kan man ju ta dessa exempel.
www.folkbladet.nu/247245/2011/03/22/tack-for-sangen-lulefans
www.svenskafans.com/hockeyzon/Luleabloggen-Mailkonversation-med-Jonas-Fahlman-377360.aspx

Ne naturligtvis är det beklagligt att man inte kan gå nedanför en supporterskara oavsett vilket lag man har sympatier för. Men att han gör det, men den historia han har, med den kunskap han har om supportrar så får jag enbart en bild av att han eftersökte denna effekt. Och det skulle inte vara förstå gången han väljer att flytta in sig själv i fokus samtidigt som han får svartmåla lite.

spud: Ok. Länka gärna till några av dom mest illasinnade inläggen, så får jag se hur denna kampanj tilldragit sig.
Den andra biten av ditt inlägg förstår jag inte alls. Vad är det vanliga att en journalist gör? Och med 'konsekvenserna av sitt bloggande' menar du också att han får skylla sig själv?

Bragd-Birger: Jag ser inget absolut samband mellan ostens uttalanden och Fahlmans fiasko. Fahlman har varit illa ansedd i Luleå en längre tid. Och det känns som rätt ovanligt att en journalist som bedrivit en kampanj mot luleå på sin blogg hoppar in och gömmer sig bakom sin journalist stämpel när han söker upp konsekvenserna av sitt bloggande.

Lindberg Råkkar: Nej, jag fattar inte att han själv 'har del i det som har inträffat' - dvs att han fick flaskor och mynt kastat på sig. Du får bestämma dig: är det ok att bemöta ord med våld eller inte?
Att säga 'det var fel att kasta, men han får skylla sig själv' är ju totalt retarderat.
Det är samma logisk andas barn som säger: 'det var fel att våldta, men samtidigt...vad skulle hon gå där för, med så lite kläder på sig?'.
Skylla sig själv = själv bära skulden.

Det är väl skitbra att det blir en utredning. Jag utgår från att du kommer göra en fetingpudel om det visar sig att Fahlmans påståenden var korrekta, dvs att Osten satt och stänkte saliv när han fräste om Hagos negrighet. Även om jag har förstått att du inte tycker att det var fel gjort i sak kan du ju knappast onda på Fahlman längre för att han då rapporterat något som visade sig vara sant.

Och ja: visar det sig att Fahlman hittat på allting kommer jag att garva när han blir av med jobbet, och jag kommer personligen mejla Osten och be om ursäkt för att jag snackat obefogat skit om honom på ett internetforum.

Bragd-Birger: Har du snart förstått ~80% av oss här har ståndpunkten att det var fel att kasta saker på Jonas "jesus" Fahlman men att han som offer ändå har en stor del själv i vad som inträffat.

TT: Ja för fan utred på, sånt gillar vi här i landet.

Jag antar att alla välkomnar en utredning så att Osten kan frias om han är oskyldig.

spud: Fast om du anser att han 'samlat ihop till det med råge' så får han ju bara vad han förtjänar, vilket så klart lämnar luleklacken utan skuld.
Äta kakan och ha den kvar, i argumentatorisk form.

Lindberg Råkkar: Utan att försvara om någon nu kastade saker på den stackars Jonas, så är väl detta cresendot som han under en lång tid arbetat emot. Han har ju med ganska stor insats försökt få till en hat-kärlek alá SkAIK-Löven till SKAIK-Lule, dessvärre har han ju inte kapacitet till att skapa mer än hat. Han var ju ute i vintras här och provocerade för fulla muggar också.
Det är naturligtvis inte alls bra att saker kastades mot den så kallade journalisten, men detta har han samlat ihop till med råge, anser även en MODOit som bara följt denna debatt på håll under denna säsong.

LL: Sure thing. Förklara bara vari trollandet består?

Bragd-Birger: fimpa trollandet eller håll dig härifrån.

Lindberg Råkkar: Nej, ingen skulle nog gå framför stockholmsklackarna i ett sånt läge. Och nu har vi lärt oss att lulefansen är lika hjärndöda. Har ni stureplansstekare också?

Bragd-Birger: Det är väl ett ganska vanligt beteende att folk kastar saker bland läktarkulturen världen över så ingen skräll där. Jag tror ingen här påstår att Lulefans skiljer sig från övrig ståplatspublik i det här landet.

Jag tror inte Lasse Granqvist skulle ta och knalla framför DIF-klacken på Råsunda om AIK vunnit ett derby med 5-0 samtidigt som han dagen innan skrivit en artikel som gjort Djurgårdsfansen upprörda.
Ingen vettig person är så blåögd och naiv i sitt tankesätt utom Fahlman då.

Lindberg Råkkar: Att inte vara bästa vänner och bli bombarderad med mynt och flaskor behöver nödvändigtvis inte vara samma sak. Hade han trott att dom skulle visa sig vara s å hjärndöda hade han förmodligen inte gått där, nej.

Jaja. Ytterligare en liten lärdom om Lules hockeykultur. Verkar fräscht där uppe.

OK, nu har jag raderat ett antal pajkastarinlägg samt försök till trollande. Debattera sakligt om ni vill få era inlägg att stå kvar.

Bragd-Birger: Är man sportjournalist som följt de stora lagidrotterna på nära håll så borde man ju faktiskt ha skaffat sig en någorlunda uppfattning om hur läktarkulturen fungerar idag.
Han behöver bara vända sig mot sina egna fans som hänger dockor över E4:an när en viss spelare går till en annan klubb.
Man behöver inte direkt vara medlem i mensa för att förstå att idag är nog inte Luleåfansen på plats i SKA mina bästa vänner.

Men det finns ju övervaknignsfilmer, gå igenom dom, stäng av alla personer som kastat något mot Fahlman från hockey resten av säsongen, ingen skulle bli gladare än jag

T T: jag klickar av princip inte på länkar som har med Fahlman att göra, men givetvis är det oacceptabelt om folk har attackerat honom.

T T: Självklart är det oacceptabelt beteende från klacken och rimligt är väl att man skulle stänga ute lulefans från nästa match i SKellefteå som straff.
Nu är det ju så att ingen bryr sig vad klackarna gör så inget kommer förmodligen hända, Djurgårdsfansen ställde till med rökbomber så coop fick utrymmas även om inte alla följde anvisningarna. Hände ändå ingenting och i canal+ försökte man skämta bort det lite så där och skylla på matchintrot som varit likadant i 15 år utan såna incidenter.

Sen visar det ju även prov på hur lite Fahlman har innanför pannbenet, det fanns säkert 10 olika väger han kunde tagit i arenan när han ska från punkt A till B ändå väljer han den just förbi Luleå-klacken. Trodde han på stående ovationer? Slängkyssar?

T T: inte för jag sympatiserar med idioterna som kastar grejer men han får väl lite skylla sig själv om han provocerar genom att knalla förbi klacken. Fanns väl säkert andra vägar att gå.

Jesper Jonsson: Jag tycker också att fyran gör skitsändningar från slutspelet men det var väl inte det saken gällde nu.

T T: Oootroligt! Det är Osten som är könet i det här. Klart som fan att surlappen gapade på Yagos. Skoter, renkött och hemkokt är bra, men i lagom mängd.

T T: Man kan ju undra varför de tagit in ytterligare en pajas på 4an.

Själv trodde jag att de starta match1 med en ske-å journalist som gäst för att sen gå över till en lulejournalist i match2. Men så var det tydligen inte utan man har tydligen bestämt sig för att se enögt på den här matchserien.

Så det blir att ignorera skitkanalen i fortsättningen.

Vad tycker ni om det här då? Är det något som Fahlman får lov att tåla?

Lindberg Råkkar: värst är endå TV4.

blir att köra ngt alternativ i fortsättningen.

LL: Ja turen har ju varit på vår sida, den kunde gärna hållit lite till för då hade vi i princip redan varit i final nu. Nu känns en final långt borta, för vi behöver tur för att kompensera domarinsatserna som på löpande band favoriserat Skellefteå i denna matchserie.
Den största faran för svensk hockey är dessa inkompetenta domare, det är nästan hellre så att man hoppas att dom aldrig blåser alls för utvisning efter som dom saknar nivå i sina bedömningar och fundamental spelförståelse.
Majesky hade väl ett gäng grejer som var klara faskhållningar och cross-checkingar matchen igenom som han inte åker ut för, däremot går han ut för en liten hakning i samband med en tackling på Arlbrandt. Den situationen som det var minst utvisning för.

Vi har lite problem, saknas Olausson så saknas även Arlbrandt, han gör inte många knyck själv utan honom. Egentligen hade vi väl bara en 1:a line och en 4:e line idag som spelade bra. Vi är ju inte direkt seriens skickligaste lag så om vi ska vinna jämna semifinal matcher så behöver vi 4 lines som funkar och bidrar matchen igenom. För ibland räcker det ju inte alltid med att bara kämpa.

Vi får en ny chans att ta dom imorrn.
5-1 låter dom ett bra resultat.

LL: Problemet är att sparken är knappt märklig, den får ju bara Styrman att tillfälligt tappa lite balans och komma på hälarna utan att ramla. Ett exempel på en situation som uppstår massor av gånger framför målvakterna när man står och stångas, utan att domarna reagerar.
Hade Styrman bara ramlat bakåt i första läget så hade domarna säkert blåst, men nu väljer Styrman istället att försöka dra saikaren med sig i fallet, vilket får domarna att uppfatta det som att båda är lika goda kålsupare eftersom båda faller samtidigt.

Huge: svårt för domarna? Inte i det läget. En av domarna måste hålla koll på vad som händer där, och inte fanken är det svårt att se vad som händer heller. Den domare som befinner sig uppe vid blå har fri sikt och håller inte han koll framför mål gör han inte sitt jobb. Punkt.