Robert P: Jag kan ju börja med ett påpekande om att du först skrev att det bara var jag och mina LHC-polare som inte tyckte att det var snyggt gjort av Gunnar P & co, för att senare påstå att ingen har påstått att det var snyggt gjort av Persson, men att vi LHC-are påstår att det är jättehemskt och bedrövligt - vad var det som hände däremellan?
Det där om att leka med tanken att LHC hade mängder av skador...det behöver jag inte göra - det är bara att kolla bland LHC:s matcher den senaste säsongen... LHC låg ju bra till i tabellen, tills skadorna kom och laget, som ännu inte agerade som ett riktigt lag, tappade såväl spets framåt som täckning bakåt...Tränare Weiderstål har aldrig varit bra på att "peka med hela handen" så hans komponerande kring 3 kedjor och ytterst få möjligheter att bänka spelare fick aldrig någon ordentlig genomslagskraft på det hela...=( Nåja, det är historia nu och som väl är så behövde inte gårdagens match gå till historien som någon match "med större betydelse" - allt kring det är mest bara hypotetiskt och endast upp till förbundet att utreda. Som LHC:are är det ju dock av flera skäl svårt att inte ha åsikter kring detta....minns Peter Wallins uttalande efter LHC:s förlust (3-9) mot Djurgården; utspelet från (antagligen) AIK förra säsongen då en helt vanlig tvist som på intet sätt hade "låst sig" ändock fick stora rubriker med felaktigheter som att LHC inte hade gjort rätt för sig i samband med en spelarövergång och hade seriepoängavdrag att vänta; i samma veva skulle DIF, pga en illegal båsdörrvaktare, bestraffas på ett absurt sätt genom poängavdrag genom att gynna DIF:s poolmotståndare och därav missgynna övriga lag, i synnerhet LHC som därav skulle ha hamnat mitt i bottenstriden (istället för knappt ovanför)... Det finns alltså en del som kan få känslorna att svalla...på ett negativt sätt....=(
En klok man nämnde just för mig att LHC kanske ska vara lite försiktiga med moralkakorna kring Brynäs. Det är ju trots allt inte Brynäs som värvat en tränare från en av sina kvalmotståndare.
1) Man gör inte klart med folk förän deras kontrakt har gått ut. Fel.
2) Man värvar överhuvudtaget inte folk från ett lag som man möter i direkt avgörande kvalmatcher.
3) Man har t o m suttit och diskuterat nyförvärv och LHC-framtid med Melin. Därmed kan man i allra högsta grad anse att Melin redan innan kontraktet med RBK gått ut har börjat jobba för LHC.
Men visst, skräll värre att du anser att LHC/Melin-moralen står på topp. För LHC gör aldrig fel. Stora Stolta.
Inser du inte själv det omoraliska i att man gör klart med en tränare från ett lag man ska kvalspela mot, så bör du inte heller sitta och hacka ner på Brynäs bristande moral.
Robert P: Du får ursäkta, men jag måste påpeka att du inte tycks ha så bra koll på hur det funkar på tränarsidan i sverige - det funkar INTE likadant som med spelarna.
1) Visst, du tycker att det är fel, MEN det är snarare regel att tränare gör klart för ny klubb innan kontraktet har gått ut. Både RBK och LHC ville ha dessutom få det klart så snart som möjligt. Att det blev offentligt mitt under säsong berodde nog på att framför allt Roger Melin ville det. Annars brukar tränare hålla på sådant.
2) När det gäller tränare så är det inte särskilt ovanligt... Tränare påverkar ju dock inte utgången direkt - det är ju mannarna på isen som gör jobbet - så en professionell inställning är typ det som krävs.
3) Skitsnack, det skulle aldrig RBK ha tillåtit, så hur skulle det ha kunnat bli genomfört på ett vettigt sätt? Melin har på sin höjd delgett önskemål, men knappast ingått i diskussioner med LHC:s värvningsansvariga. Den blivande assisterande tränaren, Johan Hemlin, lär däremot ha varit delaktig i dessa samtal.
Du tycker inte att DU är löjlig i dina nedvärderande utlägg om en av hockey-Sverige högst ansedda tränare? Läs gärna på lite om t.ex. hur Rögle har sett på det hela...(kolla länktips)
På vilket sätt är jag nedvärderande mot Roger Melin? Det klart Melin saknar moral som skriver kontrakt med ett lag han ska möta i Kvalserien. Det är inget nedvärderande i att skriva så.
Melin har diskuterat nyförvärv med LHC och oproffsig som han varit har han ju stått i media och snackat om sina "delade känslor" efter Rögles förluster mot LHC.
Och jo, det är tämligen ovanligt att en tränare håller på och spelar i en kvalserie mot sin nya arbetsgivare. Kan inte minnas mig att det överhuvudtaget har hänt tidigare. Så hur kan det då vara vanligt?
Och om mannarna på isen gör jobbet, varför får Melin 5 mille för 3 år i LHC?
Jag har varit saklig hela tiden, men när man försöker diskutera med dig tycks inte det hjälpa eftersom du är uppenbart enögd i ditt sätt att se på saker och ting.
Brynäs saknar moral - Melin är fylld av moral. Du ser ju själv hur det ser ut.
Bagarsmurfen: LHC har faktiskt ES dyraste trupp även om FBK också ligger på ungefär samma nivå. Att LHC till skillnad från FBK egentligen inte har de pengarna är ju en annan sak. Vad ska det bugeteras med i år för att budgeten åtminstone på pappret skall gå ihop? Serieseger, SM-guld efter 3 x 7 matcher i slutspelet och fördubblat publiksnitt?
Robert P: Kollade överhuvudtaget mitt länktips där bl.a. RBK:s ordförande uttalat sig? Nä, just det...vem är enögd..
Eftersom du uppenbart inte är källkritiskt - inte bryr dig om att kolla upp källors pålitlighet - utan sväljer allt efter eget tycke och dessutom har mage att påstå dig veta bättre än folk som är källkritiska....vojne.
Förstår att Jante inte gillar allt som har med Luleå att göra...
Lulekickan: Okej, jag tror mig veta vilka uppgifter du tänker på...
Ett litet test: Om jag påstår att LHC:s sammanlagda (budgeterade) spelarkostnader (löner, sociala avg. m.m.) uppgick till typ 33 miljoner kronor? Är det samma siffror du tänker på?
"Tro inte allt du läser i tidningarna" heter det ena stunden. Sedan ska jag tro på vad Corren skriver att RBK:s ordförande sagt?
Det är alltså så att man ska tro det som passar för ändanmålet? Allt som framstår någorlunda negativt för LHC:s del är falskt, resten är sant? Det är källkritik på högsta nivå.
Vad har Luleå med det här att göra förresten? Det här är väl en diskussion om Stora Stolta, Brynäs och omoraliske Roger Melin?
Vad RBK:s ordförande säger är för övrigt ointressant för min del. Det klart att han tycker att allt är i sin ordning officiellt. Inofficiellt tror jag inte att han tycker att situationen hanterats speciellt bra.
Om du istället kunde ta och komma med nåt konkret istället för att gång på gång sitta och tramsa om hur löjligt allt är och hur alla saknar källkritik så vore det tacksamt. Det är lite svårt att diskutera på allvar med nån som hela tiden gömmer sig bakom saker som inte ger någon någonting.
Skellefteås ordförande anser säkert att Brynäs agerande igår var helt ok. Innebär det isåfall att du slutar gorma om det? Nej, tänkte väl det.
RBK:s ordförande har inte mkt annat att säga än att säga som han gör. Är egentligen bara meningslöst dravel han har att komma med som egentligen inte betyder någonting.
Lek med tanken att LHC spelade i allsvenskan, och att deras tränare gick ut och sa att han skrivit kontrakt med ett lag som LHC ska kvala mot i viktiga matcher och du sedan såg tränaren i fråga stå och flina glatt efter matcherna och svara att han inte direkt är ledsen över att man förlorat. Skulle du tycka att det vore ok?
Jag gissar att du skulle låta ungefär som du låter angående Brynäs just nu. Men det är nog svårt att få dig att erkänna det.
Bara för att uppgifter inte bekräftas officiellt innebär det inte att dom inte stämmer. Ingen kommer någonsin kommentera en lön officiellt, men angående vissa av de lönerna som nämns i LHC:s fall så vet jag ju t o m själv att dom stämmer, så det har jag ingen anledning att ifrågasätta.
Bagarsmurfen: Hur resonerar LHC förresten nu när det gäller att klara elitlicensen? Är det bära eller brista som gäller? Dvs gasa utav helvete och fortsätta slänga pengar omkring sig i hopp om en helt osannolik framgång kommande säsong - vilket just nu verkar vara strategin - trots att det blir ett jätteminus i kassan den här säsongen och sedan ta den konkurs som ofrånkomligen blir följden om det inte går vägen. Vore det inte vettigare att styra upp det hela och försöka bygga ett fungerande LAG istället och leta spelare som inte ser pengarna som den enda fördelen att spela med Linkping?
Robert P: När ska du läsa länktipset, egentligen? Snacka om att vara inskränkt..
Ditt försök till liknelse med SAIK-ordförane är bara skrattretande.. Likaså dina resonemang om saker du uppenbarligen inte vet ett skit om.
De siffror jag drog till angående LHC:s spelarkostnader stämmer, så det är inget jag tänkt ifrågasätta - ville mest få med er på något som vi iaf först kan vara överens om. Jag postar strax länkar till ett par intressanta (jo, jag tror att även du kan tycka dem vara intressanta) artiklar angående lönerna.
Inskränkt, källkritik, skrattretande. Tja, där kom nästan alla orden som ni mediahatande Stora Stolor brukar dra till med i diskussioner där ni blir bemötta med nån form av kritik.
Vad har Jante och Luleå med den här diskussionen att göra. Ska du svara på det?
Sorry, uppgifterna var inte så bra presenterade i länktipset, men de finns iaf en bit ner...
"Allt är förvisso relativt. Men visst har LHC-spelarna goda löner. En jämförelse: LHC betalar 33 miljoner kronor i spelarlöner den kommande säsongen. Svenska mästarna Färjestad betalar 25 miljoner. Djurgårdens totala lönesumma är 21 miljoner. Backarna här ovan får således bra pengar, Jan Mertzig till exempel, tjänar 160 000 kronor i månaden, Thomas Johansson är i närheten och Andreas Pihl god för 100 000 jämnt. "
Bagarsmurfen: Ni sparade iofs in en del på att Mertzig, som väl knappast lär ha gjort Linkpingarna glada, blev skadad och därmed fick ut lönen på försäkringen istället. Men varför fortsätter Pajas-C att satsa lika huvudlöst? Den här säsongen borde väl ha fått klubbledningen att förstå att det inte är rätt taktik och att det kan komma att äventyra elitlicensen. Det lär inte ges några dispenser när det gäller klubbarnas ekonomi.
Lulekickan: Detta andra länktips är en artikel i DN inför SM-finalen. Uppgifterna har de inbädda i en "flash". Finn underrubriken "Grafik" i "faktarutan" till höger under artikelns ingress... Där finns även en länk (Titta) som tyvärr inte går att länka till direkt (annars hade jag ju gjort mitt läs texten kridet) och upplysning om hur man kan förstora popup-fönstret (som kommer upp när man klickar på länken).
Notera FBK:s lönekostnader och fundera vad du finner är rimligt.
Verkar vara lika bra att inse att LHC inte betalar speciellt höga löner utan att LHC helt enkelt lockar folk till laget för att man är en klassisk hockeyförening som alla vill spela i. En klubb i alla spelares hjärtan.
För vem vill inte bo i en stad där alla pratar östgötska och låter som Klas? :)
Lite tips med tankegångar: Vad tror du att dessa 72 har i snittlön? Visst, höjdare som Loob, Glennert och Bengt-Åke tjänar nog rätt skapligt, men de övriga då? Majoriteten... Tror du att de tjänar lika mycket som civilekonomer, eller? Räkna på det och jämför med siffrorna från SVD...
Bagarsmurfen: Vet inte vad en genomsnittlig civilekonom tjänar. Förmodligen mindre än jag tjänar och inte anser jag min lön vara någon fantasilön för det.
Grejen är väl att hur gärna du än önskar så kan du inte utifrån de där siffrorna få det till att FBK:s spelartrupp är dyrare än Linkpings.
Lulekickan: Vojne...nä, jag ska inte störa er mer.. Läs er Norrbottenskuriren och lev i tron att LHC:s trupp var dyrare än FBK:s... Ni mår nog bäst så.
Bagarsmurfen: Egentligen var det väl inte ens det diskussionen handlade om. Du bara vinklade diskussionen åt det hållet för att slippa diskutera Linkpings huvudlösa satsning.
Ingen har sagt att LHC:s trupp är dyrare än FBK:s. Det någon nämnde var att FBK och LHC låg på samma nivå, och att din länk knappast bevisade något annat.
Är det någon som lever i en märklig verklighet så är det ju du, som läser det du vill läsa, förstår det du vill förstå och tror det du vill tro. Och märkligt nog stämmer allt det du vill tro, förstå och läsa exakt överens med att Stora Stolta nog är bäst och att alla som tycker annorlunda hatar LHC.
Robert P: Ja, du lille Robert. En dag blir väl du också stor.
Tänk vad svårt matte kan vara när man har noll koll på saker i allmänhet... Hoppas du finner en flicka som kan ta hand om dig som din mamma annars gör...=)
Ja, och samma dag som jag hittar en flicka och lyckats bli stor så lär du dig säkert att vara konstruktiv. Men det där med ödmjukhet har väl aldrig varit Stora Stoltas adelsmärke.
Bagarsmurfen: Du är LHC:are och visar tydligt att du vill fly från verkligheten med din enögdhet och när det inte passar drar du till med LHC-klyschorna som jag tidigare nämnt.
Jag söker ingen verklighet via skvallerpressen. Var får du det ifrån? Att Melin får fem mille för sina tre år i LHC stämmer, vill du tro annat så bevisar det ju bara vad jag hela tiden suttit här och skrivit. Att du bara tror det som skrivs om det gynnar Stora Stolta.
Vilket av följande alternativ bör en klubb i SHL helst undvika?
Att försöka lura till sig andra klubbars talanger genom att i lönndom kontakta pojkar ända ned i 12-13-årsåldern?
37% (21)
Att offentliggöra information som i efterhand visar sig vara falsk och att klubben mycket väl visste om det när lögnerna spreds?
26% (15)
Att utse en lagkapten som offentligt proklamerat att han fuskar och gång efter annan visas bryta mot regler och stängas av?
21% (12)
Att vägra gratulera en vinnande motståndare och bara skylla förluster på domarna, tur eller att ens eget lag är "nedtränade" eller inte riktigt "ville vinna"?
Såskarelåta! Du kanske vill bli med lem i min nystartade klubb: Vi Som Vill Ha Upp Schtaan!