Zappaholic: ”Även matchen mot Luleå var av hög klass. Hur kan det dippa så här? Oförklarligt”
Nä inte alls. Du som varit elit-spelare borde väl veta att ett lag inte kan prestera på konstant topp - varken fysiskt eller mentalt, individuella idrottsutövare formtoppar för det inte går att konstant ligga på topp, tom en periodpaus kan ju ha en matchbild före och en efter pausen pga mentala inställningen, osv osv. Ett bra lag kan vara i en dipp och ändå vinna matcher - ett dåligt lag vinner då de lyckas komma ihop sig utöver det vanliga och tagga till sig för att vinna när de ligger på 100% Med skador på rödin och Larsson är vi ju än mer sårbara när huvudena börjar hänga - och hade inte Limpan släppt in de mål han gjorde så hade inte myskoxförsvaret med kontringar varit en acceptabel matchbild för IKO och vi hade fått en annan matchbild som gynnat oss..
Dvs inget konstigt under ishallstaket egentligen..
Kul med ny back. Ingen jag hört om tidigare. Kanske behovet var större av en tung snabb och ff offensiv forward, men tanken på Hedberg i bp är inget som lyser upp vardagen heller så jag ser fram emot lite bredare bredd i backlinjen.. ..jag vet vårt behov men varför lönas han ut nu och till oss? Vad är vinningen på andra sidan?
Fan ser att Björk verkar ha fått någon match och även poäng i NHL - någon som sett honom lira? Vilket backpar? Istid? Har han fått någon roll i special teams eller liknande?
Jockster : ”Sanningen är att Björninen max är en 20 poängspelare. Han är en duktig 2 vägspelare. Varken mer eller mindre. Palve är en spelare för topplinor och det har han bevisat förut men hans problem i år är att han är så jävla ur form som det bara får att vara. ”
Vad har Palve bevisat? Allvarligt? Mer än att han vill göra allt på eget hand och lyckas IBLAND och får det då att se snyggt ut.
Han kom till BIF för att Linköping såg hans brister som center nu och oförmåga att lyfta/hjälpa de omkring honom - vilket behövs i en lagsport Men hos oss fick han stajla fritt och göra några snygga individuella dragningar - vilket funkade i brist på bra spel i BIF - sen fick han rollen i PP och plockade poäng - och tralla så var han en hjälte vars brister bortsågs ifrån hos supportrar och Aöcen. Hade han varit en så duktig passningsläggare - varför stod han inte bakom mål? Han fick 24 assist vara av hans poängskörd i början på året ifjol var primärt från PP - hade varit extremt intressant att se hur många av de som var ett första pass och inte ett en assist på studsande retur puck då han själv sköt på mål eller ett 2dra ass. Han hade 1 poäng mer än rödda som var passningsläggare BAKOM mål i pp (iaf vissa pp:n) - men gjorde 19 mål mot palves 11 mål. Fast Palve nu visat upp en motivation så förlorar han man mot man vid sargen, dålig i defensiven även om han nu iaf försöker göra sitt jobb och är dålig att passa (som center!!!!) i 5 mot 5. Hur kan han vara en topp center i shl med sina brister? Som toppcenter måste man kunna ju behärska alla moment på isen, för där han brister har vi en brist med mycket istid och det går inte ihop. Men berätta görna vad Palve gör så bra? Utöver ego-solo rajder som ser snyggt ut då de äntligen lyckas någon gång då och då (men när de misslyckas på bekostnad av ett bra klapp-klapp sätter han laget i skiten) Sen dö? Poäng gjorde Deschen också och vann interna poängligan och han hade samma karaktär som Palve i defensiven - är han kvar i shl? Malmö bröt kontraktet med honom så fort man såg att han inte var en komplett shl-spelare - han fick chansen i 10 matcher. Palve gick bra i liiga och fick en chans i landslaget sen är han out därifrån. Ett år fick han chans i Ahl - i två lag och ingen var nöjd. Linköping ville inte heller ha honom. Bara bif utöver liiga accepterar hans brister och ser honom som en komplett center - för att han kom in och gjorde snygga solo-rajder när bif var under isen. Nä Palve har inte varit en bra center och blir inte en bra center som lyfter laget över hela banan. Men snälla berätta vad du ser eller sett som gjort honom till en topp-center?
Björninen har däremot det som behövs för att lyfta ett lag över hela isen (får förtroendet också bp/pp) och har 5 år i rad bevisat att han förtjänar en plats i finska landslaget. Det ör bara poängen som saknas där - men han har ju dubbla mot poäng mot Palve iaf.
varulf: hv har ett bättre lag än tabellen visar - de kanske t.o.m. har satt sin ”PA”-process och kommer sakta nu.. ..1-5 på hemmaplan inför så stor publik saknar godtagbar ursäkt, men godtagbara förklaringar..
Jockster : problemet med björninen är spelarna runt honom - lite som rödda o scott saknat kamrat i fjol och då var de ju helt uträknade (ffa scott) Det räcker inte med två som håller nivån i en lina - det behövs 3 (och som förstår och hittar varandra)
Problemet är att vi slickar sarg i varende känna anfall i anfallszon istället för att klapp-klapp sig på mål. Tack vare offensiva backar (kinnvall saknas tex) så kan vi ändå få puck på mål i år. Men björninen håller för en andra lina betydligt bättre än palve.
Mattson: ..men det finns väl 13 andra lag att räkna in också. Spelar väl marginell roll om ett dåligt lag höjt sig från ett år till ett annat om andra lag också gjort det..
Lindström: ja har man en center som gillar att köra solo så tvingas man som vinge antingen vänta frustrerad på att få pass eller så tar du chansen själv med puck då du lyckas få den. Dima faller tillbaka till sitt ego-spel när omgivningen sviker. Tydligt. Scott är van att ta kampen i sargspelet o kämpa så han påverkas inte så mycket som Dima. Vi har en landslagscentern och en som inte har platsat på år - varför inte se till att få det bästa i första? Palve behöver gå med Rödda så han bättre lär sig veta att han lirar en lagsport.
Lindström: ”Vafan sysslar med Dima med ikväll? Mr.1 man show”
Han har ju en en-mans-show till center - tror du han väntar sig klapp-klapp? Skönt ändå att se Palve ta det fysiska spelet på allvar och iaf försöker jobba hem i defensiven!
Huge: ” Du tänker förstås på alla förnekande strutsar härinne som sticker ner huvudet i sanden och därifrån, utan att se nånting av det som sker internt inom föreningen, tror att dom själva vet och kan allting så mkt bättre än vad Alcen och Manner gör.”
Alla har vi kompetenser och vet saker. Och bara för att man inte har insider info så kan man ändå TYDLIGT se fel. Bara för att klubben inte agerar betyder ju inte att de missat att se vad andra ser utan att deras händer är bakbundna, inte kan påverka, osv osv.. ..men det kan också vara bristande kompetens hos ”de kunniga” men de har tur/chansar och lyckas ändå tills turen tar slut. Det är som med aktier. En börs-haj som vill agera själv kan kan skicka ex email mad gratis råd till x personer. Till en grupp ger han grattis-rådet att placera på A till en annan att placera i B. B skiter sig man A går bra. Då skickar han ett gratis råd till vissa i A gruppen att satsa på C och till en annan att D är vägen att gå. D lyckas C skiter sig… De som nu fått D-rådet ser en hjälte framför sig och tecknar ett dyrt år abonnemang för bra investeringsråd. Medan de som satsat på B och C ser en looser. Men både de i grupp A,B,C och D har ju en egen åsikt och kunskap och kanske kunde förutspå dålig investering (kanske också på tur). Min poäng är att det finns forskning, det finns skolboksteorier likväl som okunniga och risktagare, och fakta idag behöver inte bli sanningen nästa gång. Förutsättningar ändras så någon kan lyckas extremt bra en period och extremt dåligt en annan - samma kompetens ändå, men vägar öppnar sig för vissa personer och stänger sig för andra och har inte alltid med rättvisa bedömning att göra. Där har vi idrotten. Att du tror att det alltid är rätt man på rätt plats påvisar att du har en naiv och okunnig inställning innan du börjar diskutera sakfrågan. Så att det diskuteras och argumenteras här inne och som går tvärs emot hur de anställda agerar, säger absolut inget om vem som vet bäst eller inte. Tex Alcen kan tycka tvärt emot vad han agerar och ligga i linje med vad vi tycker. Att du alltid säger att föreningen agerar rätt och vi inte är insatta blir ju att falla på eget grepp hur du än vrider och vänder på det. Jag uppskattar din support för laget när vindarna blåser. Det är extremt positivt av dig. Men så lägger du in kommentarer om vem som vet bäst och är kunnig och inte, för att man inte har insyn (vilket är sant) -men du grundar dina rätt och fel och lägger fram det med nedlåtande underton som du vet bäst och därför kan argumentera emot andras kunskap. Det gör ju att du hos mig går från en extremt positiv supporter till en helt ologiskt personlighet - och där tappt du mig. Tex när Campese kommunicerade ett mål och PA kom in och kommunicerade ett annat så försvarade du båda i sina roller för de var rätt automatiskt rätt personer på rätt plats eftersom de satt där. Men så går det inte att arbeta generellt - men med tur kan det lyckas. Men ingen kunde väl förutspå hur Campese ledarskap verkligen sänkte klubbens trovärdighet. Stå på barrikaderna med din positiva energi för den behöver vi - men sluta gärna med att samtidigt argumentera in dig i ologiska hörn som sänker kraften i din positiva energi!
{10023}: När du tittade igen så tittade du bara efter uteblivna misstag på Palve då eller? Eller tittade du också på vem/vilka i linan som vann tillbaka puck också osv osv och hjälpte linan att växa och ha/ta kontroll på pucken? Missförstå mig inte, jag sågar inte palve från igår, tvärt om tyckte jag att Palve spelade mindre ”bekvämt” igår och försökte verkligen lyfta sig i sina svagheter, men jag anser inte att han räcker mot vare sig björninen eller Larsson. Jag håller ff fast vid att även scott är en bättre center. Till det lägger jag att Palve såg ut att ta petningen rätt mentalt och troligen presterade på sin absolut topp som han kan prestera just nu och den nivån är svår att hålla konstant framåt. ..så han kommer troligen att spela sämre men knappast mycket bättre (iaf inte inom närmsta tiden) Men styr och fördelar han spelet i anfall bättre och arbetar bättre i defensiven och det fysiska spelet så kommer han också att hållas för bättre än nu och växa med det även i offensiven.
Birgerssons centerspel där han går in tar på sig 2-3 fbk:are press i mitten och ger sen rum via bra pass till Strömgren rundar fbk-klumgan och kan göra mål är ett klockrent exempel på bra centerspel - har plave någonsin gjort ett sådant pass historiskt? (självklart har han det, gjorde faktiskt en igår som jag hakade till på, men det är inte hur han normalt spelar alls och det är min poäng)
Peja: diskussionen som rådde var ju bort med scott och spar palve innan de båda förlängdes. Sen så skulle palve vara högre upp än scott i hierarkin. Så det är bara det perspektivet jag pratar om att det var tur att scott fick vara kvar. Gör han dåligt poängmässigt framåt så gör han det ofta bra på något annat och gör sig värdefull. Hade inte önskar se honom hos konkurrent.
Sen håller jag med dig - visst kan man ju diskutera om inte alla våra värvningar har en dito bättre motsvarighet i shl.. ..men då blir det inte många man är nöjd med.
Silfverkroken: Det är nog det bästa för både palve o Brynäs Jag tror Palve behöver nytändning i en annan serie/lag nu! Jag tror fortfarande inte på honom som en bra center och han måste ha back up i defensiven - men en nytändning i ett lag/serie där han får och kan glänsa med sina solo-prestationer tror jag skulle göra honom gott.
Jag ör idag extremt glad att vi inte valde bort scott över palve som många ville för att få in en bättre center då palve var yngre, bättre osv osv (sen kom ju björninen/Larsson så båda kunde ha rykt teoretiskt) Men tänk om vi/Alcen valt bort scott för palve - fy fan om det varit verklighet alltså o scott lirat i annat shl-lag. Har aldrig sett palve som i närheten av lika bra och komplett center som scott. Och att scott skulle vara trög på rören.. ..okej?!?!..
Hursom bra för Palve, troligen mindre gynnsamt för BIF (få ersättningar på marknaden och ekonomiskt finns nog en out-peng med i bakgrunden som tas från budgeten)
Nå den såg inte ens jag komma som tyckt man varit alldeles för hård på honom från BIFs supporterhåll. Jag är riktigt glad att han scoutades till AHL och lyckas ta sig upp och prova i NHL. Hoppas han håller och slår igenom stort!
LKV: ” HV har panik och verkar vilja värva allt som kan stå på ett par skridskor. Tror dom trillar ut i år igen.”
HV kanske tar lärdom av historiken. Siste de åkte ut så skulle de lösa krisen genom att värva sig ur den. Men det gick en stund innan man gick ut med det och därför satte de inte det nya laget snabbt nog (vilket jag tror man behöver). Däremot Malmö samma år värvade mycket (deras silly slutade typ aldrig 😄) och lämnade en bottenplats till ganska kvalsäker mark i tabellen.
Jag tror det gäller att agera snabbt då det går uppenbart tungt från start, på bred front (där det behövs) dels för att inte hinna låta laget gå ned sig mentalt och dels ha tid att göra skillnad med de förändringar man kommer att göra.
Jag tror inte HV trillar ut igen, men nu när 08orna är borta så får de gärna åka ut på bekostnad av gröthalsarna!
Tigerhjärta: ”Alcén får till en lösning på målvaktssituationen som frigör pengar som möjliggör en värvning.”
Först o främst vill jag tack VV för tiden här och beklaga utgången och önska lycka till framöver.
Sen ang. pengen som frigörs. Räddningen var väl att det var VV som själv ville lämna så vi slapp köpa ut honom med ett belopp han accepterade, för då vetifan hur mycket peng som blev kvar för en ny forward. Sen vad ska vi kunna hitta som vill till oss och inte kommer från en svacka för en rimlig peng så här sent in i säsongen.
Jugge: ”minns att Brynäs hade högst lönekostnad av alla lag för 2 år sedan och 3:e högst senaste säsongen… ”
Fast det beror ju knappast på att det var dyraste lagen man värvade på isen inför seriepremiären utan för att det var utköp för att kunna köpa nytt och summan blev +/- 0 effekt på isen men stor belastning förhållandevis på kontot för den förändring man gjort. Vad har enbart alla tränarbyten kostat oss?
Räven: Vilket slarv av BIF. Fy fan ärligt om det är sanning i det. Blir AL långtidsskadad nu så är vikten av att ha VV i laget övertydligt. Var ska vi kunna hitta likvärdig utan att påverka lånekassan negativt undrar jag?
Jockster : Nä jag har argumenterat för efter säsongen av just de argument du nu framfört. Det lär knappast komma något bättre nu som inte har haft en uppförsbacke.
Jockster : ”Svårt att ha bra +/- i ett bottenlag som hamnade på rejäl minus i målskillnad.”
Fast inte sköna siffror för en poänggörare internt i lagen sen han klev upp i liiga: 16-17 hpk sämst •/- i hela laget 17-18 hpk delad 3de sämst i laget 19-20 penguins AHL näst sämst i laget 20/21 Linköping 5de sämsta
Jockster : ”Sen, Palve var Brynäs överlägset bäste forward förra säsongen plus att han var bra stora delar av säsongen innan dess också”
Han var inte så extremt bra i fjol heller. Och absolut inte överlägset bästa forwarden. Han satte massa poäng, ffa i PP, visst och han vann interna poängligan (men det gjorde deschen också och han var inte heller en komplett spelare) och sen gjorde Palve egna solo-grejer (som absolut var snygga) men han var inte en bra center 5 mot 5 eller i det viktiga defensiva arbetet och det fysiska spelet hade också mycket mer att önska. För att vara poängkung så ligger hans +/- statistik inte speciellt positivt till historisk heller. Nä både rödin och scott var även ifjol mer kompletta spelare och tillförde betydligt mer på isen än Palve.
Det finns de som vägrar sluta dryga på andra medlemmar..
..som om en årsredovisning skulle ta upp huruvida en vis del av en sponsors bidrag är öronmärkt till att finansiera en specifik spelares lön. Brynäs vägrar ju tom gå in i detalj och redogöra för ekonomin inom en bra start - då en granskande journalist knackar på dörren. Är det viktigt för verksamheten/sponsorn att information kommer fram så serveras garanterat den informationen tillsammans bland lunchmenyerna på bifs hemsida.
Huge: ”Då var det LAGET som avgjorde för oss, inte en enskild spelare som Palve. Nu är det LAGET som också avgör när det går trögt och görs misstag, inte bara Oula.”
Självklart är det väl inte Palve enskilt som är orsaken till ett matchresultat. Däremot är han ansvarig till bra eller dåliga situationer han själv orsakar eller ett dåligt eller bra spel där han vinner/inte vinner närkamper osv. Du tycker Palve är bra och gör allt rätt så hans miss sist var inte matchavgörande enligt dig - eller ens ett misstag, medan andra tycker att det var dåligt agerat och matchen kunde ha tagit en annan tur om det misstaget av Palve som gav motståndarmålet inte skett. De som inte tycker som dig är oinsatta och okunniga get bara en subjektiv bild.
Jag undrar vad som krävs för att andra än du ska kunna ge en objektiv bild av en situation på isen och därmed vara tillräcklig kunnig och insatt i sporten för att kunna ha en åsikt att lyssna till?
Av ren nyfikenhet: Tycker du tex fortfarande att Campese och Dackells ledarskap var kompetent som dirre o SC eller vad ge fått dig att ändra dig?
mattias - 74: Tack för ett sansat och intressant inlägg från en supporter som gått igenom processen att ramlat ur och kommit igen osv. Bedrövligt att du inte ska kunna skriva ett sådant här inlägg av rädsla för att bli påhoppad av vissa! Krya på dig Mattias och hoppas att vi hörs snart!
{8399}: Vi kan inte ha den lönekostnaden på Palve som han spelar just nu. Och han var aldrig värd denna lön heller trots poängen i fjol. Samtidigt får vi troligen inget bättre innan fönstret stängs så han bör vara kvar därför. Men efter säsongen så måste han köpas ut. Ersättaren blir dyr om utköpespengen läggs på dennes post men Palve är för dyr. Extremt dyr mot vad han visar upp.
Peja: Ja faktiskt, jag håller med dig om backarna. Berra är lite väl dyr. Men givet situationen då han kom så inte förvånande ändå. Men sen är han 33 då hans kontrakt går ut och med sin uppoffrande spelstil så tror jag inte hans spetsegenskaper håller för ett svindyrt flerårigt kontrakt. David kan vara värd mer, absolut. Bra signing! En toppback i shl - hoppas han rider ut kontraktet och inte bryter för NHL Friman är dyr, ffa om man jämnför honom med David med samma lönespann - men landslagserfarenhet osv fick väl upp lönen. Kanske budgivning också? Förvånad att man tar ut honom i landslaget just nu ändå. Men går det bra så kan han ju växa till vår fördel.
Vill tillägga att jag inte gnällt om scott fått någon krona till heller men som med David blev det en bra signing.
AW-M89: Fan intressant att se lönerna! Tack för info. Hade du på hela laget skulle det vara guld att få!
Men reflektion: Eklinds lön måste upp om han ska stanna. Hans egenskaper bygger på det fysiska spelet och han gör det bra. Utvecklar han det offensiva ett steg till och plockar mer poäng så vore han en nyckelspelare för en 3de lina. Till den lönen han har nu är han ett klipp iaf. Palves lön är ett skämt. Så bra var han inte så Alcen behövde putta in den pengen för att få honom kvar. I år är han inte ens värd hälften så här långt. Här har vi en spelare att köpa ut där det gör mer skillnad i plånboken än på isen om han försvann. Dima kan jag förstå lönen för, det fanns ”meriter” med förhoppningar på honom när han kom. Men även han tjänar i överkant tycker jag. Hans signum är att döna in i anfallszon och vända upp direkt - det enda farliga med det är om han kunde slå en passning in mot mitten till någon som kommer i fart. Men det händer nästan aldrig. Men det såg snyggt ut i början. Nu irriterar det mer hur lite den finten utnyttjas ögonblicket senare pga att han vill äga pucken själv. Han har börjat spela fysiskt o det är ett plus, men nä till den lönen kan vi nog få någon lika bra. Hur man kunde putta in den summan på Bergman är också ett stort frågetecken. Han hade inte visat något egentligen när han kom. Bättre i år än i fjol men ändå inte värd pengen med tanke på att plocka in en junis i hans ställe. VV o Olesen har nog rätt lön utifrån var de stod då de signades till denna lön. Kanske VV kunde ha haft ett hack mer faktiskt. Lider med honom. Han borde få mer istid och med bättre defensivt spel skulle han nog få tillbaka självförtroende också från ifjol - och då är han värd lönen. Ölund trodde jag hade mer i lön. Men det är ju först i år han är värd det till 100 % - man har ju väntat på detta i mer i 3år nu faktiskt. Tror han nu har spelat till sig en löneökning också. Även om jag ser ett kontrakt på honom nästa år som självklart, så oroas jag lite över att han kan ha gjort en Mannberg (som med utgående kontrakt lirade nästan bäst ett tag i laget mot vad han brukade göra - sen signar Sundlöf om honom och man kan nästan tro han pustade ut och stressade av för sen var han tillbaka i nivån, och blev faktiskt bara sämre.)
Luleå var av hög klass. Hur kan det dippa så här? Oförklarligt”
Nä inte alls.
Du som varit elit-spelare borde väl veta att ett lag inte kan prestera på konstant topp - varken fysiskt eller mentalt, individuella idrottsutövare formtoppar för det inte går att konstant ligga på topp, tom en periodpaus kan ju ha en matchbild före och en efter pausen pga mentala inställningen, osv osv.
Ett bra lag kan vara i en dipp och ändå vinna matcher - ett dåligt lag vinner då de lyckas komma ihop sig utöver det vanliga och tagga till sig för att vinna när de ligger på 100%
Med skador på rödin och Larsson är vi ju än mer sårbara när huvudena börjar hänga - och hade inte Limpan släppt in de mål han gjorde så hade inte myskoxförsvaret med kontringar varit en acceptabel matchbild för IKO och vi hade fått en annan matchbild som gynnat oss..
Dvs inget konstigt under ishallstaket egentligen..