{5647}: Jag tycker att basketligan är ett bra facit på vad som händer när ligorna stängs. Förr var jag ett stort basketfan och följde allt kring basketen precis som hockeyn. Det var spännande att följa vilka som skulle, vinna, åka ur och ta sig upp, m.m. Hypen var enorm, som i hockeyn!
Fanns alltid ett gäng mindre, som var redo att utmana de stora etablerade.
När det sedan bara var pengarna som styrde om vilka som skulle få spela i högsta ligan dödade man allt intresse från klubbarna i de lägre divisionerna, där mycket av utvecklingen av spelare skedde. Alla morötter att ta sig någonstans i seriesystemen bara dog, det enda som gäller är en fet plånbok, inget annat! Detta har medfört att intresset för basket är så lågt att många klubbar tvingats lägga ner. Finns ingen, eller mycket liten, nyrekrytering av barn och ungdomsspelare. Tragiskt!
Har pratat med fler av mina gamla basketkollegor idag om läget i svensk basket och det är knappt någon som ens kan nämna ett lag som spelar i högsta ligan nuförtiden.
{5647}: bra sagt! Det som stör mig med är ju att de säger så stort att shl förhandlat fram det men det är ju fan stor del som kollar på ha som betalar för cmore bra mycket mer än de 5% vi får och shl 95%. Sedan kanske de borde skicka ner lite pengar till 1an med. Men men shl vill ju stänga ligan.
– Pengarna som kommer in i SHL-klubbarna, de som kommer från TV4/C More. Drömmarna är så oerhört viktiga, och därför borde SHL skaka ner pengarna i de lägre seriesystemen. Är man stor måste man vara snäll. Älskar man ishockey måste man tänka vad som är bäst för svensk ishockey. Vi måste orka bry oss om hela hockey-Sverige.
Monno: Det är väl just det som är problemet med SHL, dom gör allt i sin makt för att ta efter ALLT med NHL, och det föraktar vi supportrar av svensk hockey!
Tycker personligen inte att det finns något positivt överhuvudtaget med nordamerikansk hockeykultur(ska vara matchtröjorna då). Där är upplevelsen runt matchen det viktiga, inte matchen själv.
Och när vi ändå snackar regler och förändringar, så tycker jag att vi ska slopa straffar och förlängningar helt och hållet.
Som det är nu i matcher som är oavgjorda med 10 minuter kvar blir båda lagen försiktiga och avvaktande och väntar in förlängning och straffar för att få sig en extra poäng. Istället för att båda går all-in sista 10 för 3 poäng. Spelar man oavgjort ska man fan inte ha mer än 1 poäng, det ska löna sig att vinna över 60 minuter.
Monno: Jag tycker att SHL får oförtjänt mycket skit även när det gäller det där med läktarkultur. Alltså klubbarna själva har ju ett otroligt svängrum själva när det gäller de bitarna och det är också dit kritiken gällande vad som sker på läktarna bör riktas. En sak som SHL ligger bakom som jag inte gillar är däremot borttagandet av nationalsången innan match, det var ju en stämningshöjare enligt mig.
Wauzsig: Där tog man ju efter NHL. Och är väl inget jätte fan av 3mot3 men kan förstå att det kan vara lite underhållande. Och hybridicing är ju svårt att vara emot. Inget fel att ta åt sig av det som är bra. 4domar system är väl ett annat exempel.
Däremot försöker man ju även ta efter NHLs läktar kultur. Och där är man ute på väldigt hal is då det skiljer enormt mot Sverige. Att se NHL på plats är väl lite av en överklass förmån. Medans i Sverige har det varit betydligt mer arbetarklass att gå på hockey. Bygger väl mycket på att läktarkulturen i Sverige härstammar från Fotbollen, medans den i USA härstammar från, ja jag vet inte vad riktigt? Kapitalism?
Bad_Brett: Finns/fanns det verkligen någon efterfrågan på 3-mot-3 och hybridicing. Tycker att nästan alla förändringar genomförs i desperation utan någon plan.
Confusius: Som många andra är jag inte jätteimponerad heller av JJ som förstecenter, men faktum är ju att Modo gjort 9 mål på 3 matcher varav 2 på bortaplan, och man RADAR verkligen upp chanser. Man kan önska att effektiviteten vore bättre, bara Hagelin har missat öppet mål 2-3 ggr av det jag sett, där har man något att jobba med.
Confusius: direkt svag?? Där håller jag inte med dig, första målet styrde väl Björklund in, andra ska han inte belastas för och fjärde fick ju AIK-spelaren stå i slottet och skjuta men däremot det tredje borde han ha tagit.
Nucky: Hanses har varit direkt svag dom två senaste tyvärr, han såg ju riktigt bra ut i träningsmatcherna. Dessutom oroväckande om nu Edman anses så svag att man inte vill ställa honom mellan stolparna. Blir ju ingen konkurenssituation för Hanses överhuvudtaget, han skulle ha bytts ut efter trean igår.
{5647}: Utan tvekan hade vi vunnit igår om vi bytt keepers. Hanses ser en aning darrig ut, inte riktigt imponerat i någon match hittills. Behöver steppa upp nu!
Nucky: Jag håller med. Den lagdel som känts svagast är målvaktssidan tycker jag. Många nämner centrarna, men där tycker jag ändå att vi har det helt ok ställt för jag tror på utveckling hos flera av dem. Däremot är Hanses svaga start och det man sett av Edman hittills lite oroande. Hade vi bytt målvakt igår tror jag att vi faktiskt vunnit då vi hade minst lika många kvalificerade målchanser.
Tarasov: Tillbaka till Modo, jag tycker Hanses gjort ett lite svajigt intryck hittills. Släppt in billiga mål i 2/3 matcher. Tycker han är bättre när han har en konkurrent som pressar honom, likt Wallin ifjol. Efter att Wallin stått mest hela hösten och verkligen kämpade om förstaspaden kom Hanses tillbaka efter sin skada och vara RIKTIGT bra. För att vara ett topplag som kan utmana om SHL-kval räcker det inte med en målvakt som "tar det han ska", utan någon som kan stänga matcher på egen hand, vilket Hanses faktiskt var ifjol efter Jul. Har såklart bara gått 3 matcher, och Edman måste få chansen, men värt att nämna ändå.
Nucky: Ja det är oerhört dumt av SHL, faktiskt nästan så jag får lust att delta i skrikandet men bara nästan. Men har väldigt svårt att se att det kommer få någon effekt. En aktion där man anstränger sig för att få folk att inte eller hotar om att verka i den riktigtningen skulle troligen ge effekt.
Tarasov: Skrika hockeymördare ger uppenbarligen en hel del publicitet det med. SHL's försök att censurera läktarna är helt sjukt, och det är bra att det inte accepteras.
{8399}: Har faktiskt inte tänkt på det utan tycker snarare det är det är bättre påtryckningsmedel och säkerligen effektivare än att skrika hockeymördare. För kan lova att man fått klubbarnas öra då....
Tarasov: Jag förstår ekonomikravet då det ställer till kopiöst mycket om ett lag går i konkurs. Det får så stora konsekvenser med inställda matcher, främst ekonomiskt för många parter. Att tabellen får konsekvenser är egentligen ett mindre problem, även om det riskerar bli orättvist.
Däremot kanske inte 4 miljoner i eget kapital är en vettig gräns för SHL. Än värre för de allsvenska och division ett-lagen som upplever kravet som jättejobbigt.
{8399}: Ja precis och varför ställa krav på ekonomin, företag som inte sköter sig går i konkurs. Då kan man argumentera för att det ställer till det om klubbar konkar, då blir nästa fråga hur många ggr har det hänt att klubbar går i konkurs under säsong?
Bad_Brett: Arenakraven är det som jag ser som det största misstaget som gjorts av SHL. Att kräva sund ekonomi är givetvis bra men låt klubbarna ha hur små arenor som helst med kanske lite krav på pressläktaren och position för kameror osv. Om en klubb klarar de ekonomiska kraven med en hall som tar 3000 personer så fine with me i alla fall. Klubbarna borde ha med dialog med "kunderna" och då menar jag inte bara de på ståplats eller företagskunderna utan alla hela spannet. Vi hör och ser mest de extrema på ståplats men vad tycker den stora massan tro?
{5647}: Jag förstår vad du menar, men tycker att du resonerar fel. Poängen med kundfokus är att skapa den produkt som efterfrågas av marknaden. Exempelvis är 3-mot-3 i förlängningen, borttagandet av redline offside och införandet av hybridicing exempel på kundfokus. Det handlar om att ha respekt för att människor lägger mycket pengar på matcherna och att man vill säkerställa kundnöjdheten genom att matcherna ska bli roliga att titta på och att man slipper vänta i 20 minuter om man vill ha en öl i pausen.
Det Jörgen Lindgren konstant svamlar om är vinstmaximering. De som jobbar med sådant sitter i regel med ett kalkylblad i Excel och leker siffror. "Om vi säljer si och så mycket per minut under en paus, då skulle vi tjäna si och så mycket mer om vi förlänger pausen med två minuter". Sedan måste de såklart ha en PR-byrå som marknadsför ändringen som något som kommer "förhöja helhetsupplevelsen".
Hade man faktiskt sett hockeysupportrar som kunder (istället för betalande boskap), hade vi inte haft upploppstämning nu. Kunden har alltid rätt, glöm inte det.
{5647}: Då gör man som så att man uppmanar till bojkott av arenorna till de lyssnar....räcker att man får med sig 1500-2000 per arena. Lovar att de kommer att lyssna då
Jåkkinen: Exakt. Både linjedomarna och huvuddomaren hade en riktigt usel dag på jobbet. Sila mygg och svälja kameler beskriver insatsen.
För övrigt hade vi riktigt tur att både Wernblom och Karlkvist verkar ha klarat sig trots ganska tydliga tacklingar rakt upp i huvudet. Skönt det i alla fall.
Tarasov: Problemet är ju att SHL inte vill ha dialog. Man är bara intresserade av att tjäna pengar och ignorerar konstant att fråga fansen. Helst vill man att fansen går ned på knä och ödmjukt kysser marken Lindgren och hans lakejer går på.
2 minuter extra paus, hur förankrat var det? Arenakraven på Karlskrona som bara kostade pengar utan att tillföra et5 dyft. Förslaget att ett par klubbar skulle få uppflyttning via något frikort.
Bara att benämna hockey som produkt och fans som kunder tyder på ett så djävla förrakt för allt vad jag tycker hockey ska handla om.
Givetvis kallar man SHL för hockeymördare för att det är ju faktiskt det enda de någonsin lyssnat på. Vad än fansen velat prata om har man ignorerat och då tar man till ett öknamn som provocerar även den mest tjockhudade pengakåta pösiga pampen...
Tarasov: Lite väl många misstag per match i HA dock. Kollade på er match igår, det plockades några tveksamma utv medans solklara släpptes. Måste vara väldigt svårt som spelare med dessa bedömningar.
Kulltorp: Jag håller med tycker själv att domares misstag är en del av spelet, i stort tycker jag domarna är ok man får komma ihåg att vissa saker faktiskt är just bedömningsfrågor.
Däremot så tkr jag domarfokuset är rätt stort även i en del andra böcker med och det kan det få vara då de flesta supportrar ogillar domarinsatserna oavsett idrott. För visst tröttnar man på tjafs om domarens insatser eller kommentatorns insatser men det blir lika tjatigt med påpekande om det hela tiden.
{8399}: Hålller med, tkr inte det är så produktivt att skricka hockeymördare od. Däremot så tkr jag SHL missar målet helt med arenakrav, och man bör se över vad man menar med ”produkten”. Supportrar bör kanske även de organisera sig på något sätt och försöka påverka på annat sätt än att skrika hockeymördare. Tror det är relativt lätt att få klubbarnas öra om man är beredd att göra vissa uppoffringar.
{6870}: Passa dig, jag fick 30 dar i Brynäs forum för att jag önskade att en annan skribent skulle stängas av. Men seriöst jag har väldigt svårt att förstå dem som skriker hockeymördare och spänner upp banderoller. SHL är på många vis en fantastisk liga.
{5647}: Jag tycker stt du är orättvis, två minuters extra paus på lördagar betyder att man har två minuter mer på sig att köa till kaffet och delicatobollen.
{8399}: Det hade ju räckt med att verkligen lyssna på fansen och inte bara kalla dem kunder samt skita i deras åsikter.
Jo, de mördar svensk hockey genom att långsamt kväva den. vill de inte bli kallade hockeymördare så får man helt enkelt börja lyssna på människor.
Det är verkligen inte mycket SHL gjort bra. det enda jag kan komma på är att skriva ett bra avtal mot CMore. resten är faktiskt tvärtemot att jobba för svensk hockey.
hockey_21: Jag såg förra matchen mot AIK på Hovet. Vi förlorade med typ 3-2, vilket var riktigt smickrande för oss. Man såg inte mycket till ljusning och man spelade en riskminimerande tråkhockey. Nu skapade vi vill jag säga fler kvalificerade målchanser än AIK. Vi var finurliga och många fler av våra avslut kom efter genomspel i boxen och med en skymd målvakt.
Ja ja. Kanske AIK vann rättvist med en för dagen mycket bättre målvakt och bättre effektivitet, men det kan jag köpa. Vi spelar riktigt djävla rolig och utvecklande hockey som kommer att bli allt bättre under säsongen.
AIK har förresten haft ett år på sig med mitell och med högre budget. Vi är redan nu inte alls långt efter och jag tror som sagt att vi har större chanser till att utvecklas positivt under säsongen.
Kulltorp: Nä, idag var domarna klappkassa. En handfull highstickings, interference, fasthållningar och hakningar för AIK missades. Hittade däremot en del konstiga MoDo-utvisningar.
Rättvis seger helt klart för AIK. Inget snack där.
{8384}: Vi vet sedan många år att domarna är ojämna. Utvisningar kan det bli mål på. Med det resonemang vissa har här så kan man alltid skylla förluster på domaren. Jag tycker personligen att det är lågt. Jag ser nästan aldrig samma fokus på domaren i andra forum än här. Vet att ni inte bryr er vad jag säger, men nu är det sagt. Jag njuter inte av att Modo förlorar, men mår inte dåligt heller. Jag såg hela matchen idag, för att jag gillar bra hockey.
S-vikaren: Det har för fan gått tre matcher. under de 40 år jag följt hockey så har alltid juniorer och lätta spelare överpresterat i inledningen jämfört med de äldre och tyngre. såklart med vissa undantag, men att tro att den här säsongen ska vara det första undantaget på typ 30 år tror jag inte på.
Förr var jag ett stort basketfan och följde allt kring basketen precis som hockeyn.
Det var spännande att följa vilka som skulle, vinna, åka ur och ta sig upp, m.m.
Hypen var enorm, som i hockeyn!
Fanns alltid ett gäng mindre, som var redo att utmana de stora etablerade.
När det sedan bara var pengarna som styrde om vilka som skulle få spela i högsta ligan dödade man allt intresse från klubbarna i de lägre divisionerna, där mycket av utvecklingen av spelare skedde.
Alla morötter att ta sig någonstans i seriesystemen bara dog, det enda som gäller är en fet plånbok, inget annat!
Detta har medfört att intresset för basket är så lågt att många klubbar tvingats lägga ner. Finns ingen, eller mycket liten, nyrekrytering av barn och ungdomsspelare.
Tragiskt!
Har pratat med fler av mina gamla basketkollegor idag om läget i svensk basket och det är knappt någon som ens kan nämna ett lag som spelar i högsta ligan nuförtiden.