mr big: Det betyder väl bara att Morastrand sätter upp namnskyltat i normal takt. Ett års fördröjning är väl inget.
"Här ska det stå Smrek på dörren. Men vi har ju en beställning från förra året på en Hossa också. Tror att jag sätter dit båda namnen för att vara garderad"
Skulle vilja dra upp min gamla käpphäst om ett Nordiskt Mästerskap i den här debatten - anledningen är att ju fler streck det finns att spela om, desto mer nerv i fler matcher längre in på serien...
Vi modifierar Anders i Budums förslag något;
*) 14 lag *) inga derbygrupper *) sista laget direkt ut *) tvåan, trean från slutet till kval
med följande tillägg:
*) segraren i ES blir Svensk Mästare (enligt parollen "det ska löna sig att vinna sin serie"). *) de fyra första lagen i ES kvalificerar sig till ett Nordiskt slutspel, enligt följande (Bäst av FEM matcher):
Åttondelsfinal: 1-2 i från .se och .fi lottas mot 3-4 från .dk och .no 1-2 i från .dk och .no lottas mot 3-4 från .se och .fi
Kvart, semi: Fri lottning inför varje ny omgång.
Segraren i finalen titulerar sig Nordisk Mästare i 365 dagar. --------------------------------
Tycker för övrigt att Allsvenskan har förbättrats i.o.m sista förändringen - men VARFÖR 16 lag och en norr- och söderderbygrupp??? Matematisk inkompetens på förbundet? Los IDIOTOS!
Angående norr- och söderderbygrupp i Allsvenskan hoppas jag nästan att nått lag plötsligt konkar eller blir utslutet av nån annan anledning där. Hur skulle man lösa den sportsliga rättvisan i en sån serie..? Poängkvot? Los IDIOTOS!
Uppriktigt sagt så orkar och hinner jag inte svara på alla dina frågor. Vi har olika åsikter i ämnet helt enkelt.
Min åsikt i frågan om en stängd liga är äldre än ett par månader i vilket fall som helst, valde väl att föra fram den i andra diskussioner än här. Men jag vill ändå att du skall veta att det definitivt inte är en fråga som drivs av Leksand (vilket B-Å Gustafsson är ett exempel på. Är ganska säker på att inte ens Janne Simons är högst upp på barrikaderna i frågan). Jag har pratat med både Jonas Bergqvist (VD, Leksands IF) och Torbjörn Olsson (ordf, Leksand Superstars) och de är i vilket fall som helst mer inne på din linje än på min om man säger så.
Med det vill jag ha sagt att det är en fråga som, precis som korven, har två ändar. För eller emot? Ja, det finns argument för båda sidor även hos leksingar vilket kanske kommer som en chock för er moringar.
Min slutsats i ämnet är i vilket fall som följer:
Antar att du (Knogen) är anställd någonstans? Antar även att du har tagit lån för att köpa ett hus? Antar också att du kanske har en familj som är beroende av din inkomst?
Vad skulle du då tycka om att du i mitten av april kanske får din lön halverad, vilket för din del innebär att du inte har råd med amorteringarna på huset, bilen och att du får ställa in semesterresan med familjen, sälja husvagnen, skotern och ge sjutton i att skicka ungarna på hockeyskola/ridläger.
Det politiskt korrekta i det läget är ju att instifta lagar som ger dig någon form av anställningstrygghet så att du törs göra de satsningar som behövs för att du och din familj skall må så bra som möjligt. Jag tror att Puckopartiet skulle kalla det för ett socialt skyddsnät. Ett system som gör att du törs satsa på att bygga nytt, ge dina barn möjligheter och som kanske rent av höjer levnadsstandarden i din by/stad/kommun. Ett socialt skyddsnät innebär inte att man inte ska fortsätta kämpa/utvecklas. Tvärtom tror jag att det ger dig tryggheten att satsa klokt och långsiktigt och inte genom att jaga snabba resultat för att på kort sikt överleva in i maj varje år. Tvärtom skulle jag kalla det mer "doping" om man genom kreativa lösningar ordnar sin ekonomi genom fiffiga ekonomiska lösningar med kommunen som nyttig idiot.
Jag tror tammef-n att jag skulle rösta på Puckopartiet om de hade det totalt nytänkande förslaget om anställningstrygghet i sitt valmanifest.
Men det gör tydligen inte du. För du tar det som en man, bockar och bugar och går hem till frugan och barnen och säger att det är spelets regler, sportsmanship och det är sånt som man får ta. Nu går vi och packar ungar för pappa tror inte på det där med försäkringar/garantier/trygghet.
Visst är det skillnad på din privatekonomi och en stängning av Elitserien, det är jag såklart medveten om. Men faktum kvarstår. Jag är övertygad om att för att svensk hockey skall utvecklas på LÅNG sikt så måste det finnas någon form av trygghet för de lag som har möjligheten att föra utvecklingen framåt. Om det sedan är genom en stängd liga eller genom att de sista lagen kvalar som det är nu får väl framtiden utvisa.
Med det avslutar jag min diskussion här på ert forum. Tackar för att jag fick lite utrymme och vill ni mig nånting så kan ni maila för nu tar jag sommarlov från den här diskussionen.
Oj, Kella: Är det inte så att det är inskrivet i anställningskontraktet att om man missköter sitt jobb, och placerar sig på plats elva-tolv (just nu) så riskerar man sin anställning i Elitserien..?
Stänger man elitserien berövas sporten sitt hjärta, åtminstone som jag ser det. Inga matcher kommer då att betyda något, det kommer bara att handla om att få folk att ”ha kul” en kväll. Lagidrottens motor är hjärta, engagemang, känslor, jubel, skratt. Men också risk för bedrövelse och tårar.
Kella: Personligen anser jag att du inte tog debatten vidare särskilt mycket. Jag hävdar fortfarande att man inte hade kunnat komma dragande med ett sådant argument till någon samhällsinstitution utan att mötas av ett gapflabb. Jag anser fortfarande att sådana här tankegångar handlar om så mycket annat än vad det borde handla om, nämligen idrott. Ditt inlägg har inte ändrat någonting.
Jag saknar dessutom fortfarande svar på några av de kanske mest intressanta frågorna. Vilka lag ska väljas ut som de som kan föra utvecklingen framåt och på vilka grundvalar (idrottsliga prestationer eller fina bokslut)? Är detta ett bra sätt att möta konkurrensen från andra sporter som är på stark frammarch? Hur ska man bibehålla entusiasmen hos gräsrötterna som inte får plats i fiskdammen? Hur ska man kunna locka sponsorer till dessa utestängda klubbar? Hur ska man kunna undvika att gapet mellan ES och resten ökar? Hur ska man lyckas få en intressant serie när man plockar bort ett spänningsmoment till? Hur ska man lyckas få publiken att fortsätta strömma till arenorna hos de lag som ligger förankrade i botten? Hur lyckas man entusiasmera i en skyddad verkstad? Ska idrott vara befriat från konkurrens?
Men för att nu bemöta det du ändå kom med:
"Min åsikt i frågan om en stängd liga är äldre än ett par månader i vilket fall som helst, valde väl att föra fram den i andra diskussioner än här."
Inte tusan hade du gått ut nu och skanderat att vi borde stänga ES om leksand hade varit kvar i AS, det kan vi nog slå fast. I annat fall hade du framstått som mer än lovligt korkad. Inte heller stod du och ropade på en stängning i fjol då ni låg i AS. Erkänn istället att du vill stänga ES, men bara om leksand är med?
Jag har aldrig beskyllt leksand ensamt för att stå bakom förslaget. Jag vet dock att Masken har sina idéer om inom vilka ramar idrott ska bedrivas, och att det går stick i stäv mot vad gemene man i idrottssverige tycker. Det går också stick i stäv mot den idrottsliga grundtanken, och den svenska idrottskulturen. Det är dock för mig fullkomligt egalt vem som säger sig vara positiv till en låsning. Vare sig det är Don Simons, Masken Carlsson, eller Brasse Brännström så är det lika illa. Ok, om jag ska vara riktigt ärlig så kan jag ju säga att det inte direkt gör mig något att Masken och Simons befinner sig i varsin ände på åsiktsskalan, och att Masken står vid den ände han gör. Men annars kvittar det. Stängningsivrarna tillhör alla samma bräkande fåraskock. En fåraskock vars visioner sträcker sig ungefär lika långt som till kaffekoppen på deras skrivbord.
"Antar att du (Knogen) är anställd någonstans? Antar även att du har tagit lån för att köpa ett hus? Antar också att du kanske har en familj som är beroende av din inkomst?
Vad skulle du då tycka om att du i mitten av april kanske får din lön halverad, vilket för din del innebär att du inte har råd med amorteringarna på huset, bilen och att du får ställa in semesterresan med familjen, sälja husvagnen, skotern och ge sjutton i att skicka ungarna på hockeyskola/ridläger.
Det politiskt korrekta i det läget är ju att instifta lagar som ger dig någon form av anställningstrygghet så att du törs göra de satsningar som behövs för att du och din familj skall må så bra som möjligt."
Det där var nästan för dumt för att ens kommenteras. Jag antar att det är någon slags försök till liknelse hur det kommer att se ut för klubbarna om man inte låser ES. För att nu göra ett försök att informera dig om hur det i dagsläget ligger till så kan jag säga följande; Alla klubbar vet spelreglerna i förväg. Det är ett system som hela idrottssverige bygger på (så när som på baketligan som du så varmt vurmar för). Det är något som fungerat ypperligt i alla tider. Men jag förstår ärligt talat inte vad det har med idrott att göra? Idrott bygger på konkurrens. Det scenario (med någon form av mig i huvudrollen) som du tar upp här ovan, och som du vill eliminera skvallrar tydligt om ett rop på skyddad verkstad. Att lagstifta bort risken att åka ur högsta serien är inte ett dugg bättre än att skjuta upp steroider i arslet. Det är och förblir inget annat än politisk dopning. Det är fusk, fusk och åter fusk. Det är som att köpa sig en seger mot en motståndare som man fruktar. Att tillhöra ES är faktiskt ingen självklarhet. Inte ens för leksand.
Din jämförelse mellan att lagstifta sig till en trygg tillvaro i ES (det jag kallar politisk dopning) och att ekonomiskt låna sig till framgång var inte särskilt lyckad tycker jag. Att låna pengar är upp till varje klubb. Lånar du pengar huvudlöst riskerar du klubbens ekonomi och kanske i förlängningen även klubbens existens, och därför kan man knappast kalla det för trygghet. Dessutom har du fortfarande samma seriesystem att möta på det idrottsliga planet, med risk att åka ur och hela konkarrongen. Man kanske sprattlar en vinter, men sedan sjunker man som en gråsten. Det finns många exempel på det genom åren. Det är inget nytt som måste bekämpas med stängda serier.
"Jag är övertygad om att för att svensk hockey skall utvecklas på LÅNG sikt så måste det finnas någon form av trygghet för de lag som har möjligheten att föra utvecklingen framåt."
Tänk, jag är fullständigt övertygad om motsatsen. Att ökad konkurrens ska föra svensk ishockey framåt på LÅNG sikt. Man blir inte hårdhudad om man ligger inbäddad i dunkuddar.
Och om man då bestämmer att leksand inte tillhör det där exklusiva fåtalet som har möjligheten att föra utvecklingen framåt då? Är du då lika positiv till en stängning? Är du beredd att ställa dig i Sammilsdalsgropen och skrika "Jag vet att leksand, det lag jag älskar, sjunger på sista versen som ishockeylag på grund av att vi blivit utestängda, men jag tror ändå detta är bra för svensk ishockey!"?
Tänk om man skulle anamma ditt tänk inom fotbollen. "Hej, jag kom på en sak, vi väljer ut några få länder som får delta i VM varje gång. Sen kan vi förvisso rösta in nån annan nation emellanåt också. Nåt land som har bra ekonomi, fina arenor och så. Det var väl en bra idé? Då slipper vi ju allt jämrans VM-kvalande hit och dit också".
Jo, jag tror stenhårt på att intresset för fotbolls-VM skulle öka lavinartat vid en sådan utveckling. För att inte tala om vilken utveckling sporten skulle kunna se fram emot. Jag menar, med sådana morötter för de små nationerna. Uj, uj, uj.
"Jag tror tammef-n att jag skulle rösta på Puckopartiet om de hade det totalt nytänkande förslaget om anställningstrygghet i sitt valmanifest."
Det förvånar mig inte ett dugg. Du hade säkert också som egen småföretagare jublat i högan sky åt att du inte kunnat göra dig av med ett gäng slashasar till anställda som inte gjorde ett dugg vettigt på dagarna, och som allvarligt hotade att köra ditt företag i botten? Men man blir väl vad man röstar.
Ojojoj. Jag ger mig. Lovar att över huvud taget inte yttra mig i frågan längre. Med tanke på vilka svallande känslor som jag väckt i ditt inre så är det nog säkrast att jag låter saken vara och ämnet bero.
Du vinner därmed min gode blivande kulturgeograf. Elitserien förblir förmodligen öppen för alla och du borde nog ägna dig mer åt studierna än åt ditt korstågande för det nuvarande elitseriesystemets bevarande...
Känns som om jag tagit upp för mycket av min tid och definitivt för mycket av din dyrbara studietid för den här frågan, speciellt som vi inte har någon som helst möjlighet att avgöra saken. Möjligen kan du ägna lite tid åt att mailbomba argument till B-Å Gustafsson för han har nog mer möjlighet att påverka saken.
Jösses. Är ni lika lättretade allihop där uppe? I så fall så är det nog bäst att låta er hänge er åt ert leksandshat i lugn och ro.
Lättretade, Kella? Nehej då. Vi gillar bara en sjysst diskussion, och emellanåt kan vi inte tygla oss då det off season är långt mellan att tillfällena ges. Tyvärr vet jag inte riktigt om du nådde upp till Moringarnas högt ställda kvalitetskrav på diskussionskombatant - men det tar vi en dag som denna.
Vad gäller ämnet behövs det inte alls en trigger i form av ett blåvitt klubbmärke. Vi skulle lika gärna orera om det kulturförfall staten har gett oss i och med annandag pingst frånfälle fran almanackans lediga dagar. Hur ska nu en traditionell marsch t.o.r Fåsås hanteras? Man bara frågar..?
Ge oss bara ett - vad vi tycker korkat bete - och vi hugger.
Åter till 65selander's sportsmanchips och pilsner.
Så var vi igång igen då, med lite dålig publicitet......Bra Simons!
Det verkar som om Simons är "den dåliga publicitetens mästare". Och tänk att det jämt (i allafall nästan) handlar om pengar..... De ska det minsann hållas i....t.ex. bonusen mellan spelarna och klubben, då säger karln - nej, det har ja aldrig sagt, typ. Då innebär ju det att 23 spelare har hört fel och fantiserat ihop samma sak. Och så nu detta!! Men när det gäller pengar som ska åt andra hållet, då jävlar! Ifjol var det två veckor kvar tills pengarna skulle in för säsongskortet, när det damp ner i lådan och iår nästan hela 30! dagar. Det är ju l-ligt lätt att bara hosta upp 7500 på ett bräde, på 30 dagar och ännu hellre inte på 2 veckor......
Nej, sluta snåla och fullfölj de förpliktelser som finns kvar, så vi kan lägga föregående säsong till handlingarna. Förresten hur mycket kan man lita på det där bokslutet som presenterades på årsmötet? Hur många såna här poster finns det, som man ska dra bort från den "rekordstora" vinsten?
Dino: Bra, nyanserat och t.o.m aningen självkritiskt inlägg för att komma från en moring...
Med tanke på tidigare tveksamheter, vad gäller ekonomiska åtaganden från Simons sida, bör man kanske inte svära sig fri alltför tidigt och påstå att allt är dikt och förbannad lögn. Ingen rök utan eld, heter det. Här pyr det minsann riktigt rejält och hittils har jag inte sett nån göra nåt för att släcka!
Anders i Budum: handlar om Andreas Lilja & Rastislav Pavlikovsky som inte har fått ut sin hela lön och nu hotar dom att anmäla mora till SICO (Spelafacket) det rör sig om 56 000 i Liljas fall och 366 000 i Pavlikovskys fall.
Db_04: Jag tvivlar på att Pavlikovskys hade en månadslön på 150 000. Det kan förstås vara någon form av försäkringspengar med i summan. Men en sak är jag säker på, minst ett av datumen är felskrivet. När blev det 31 dagar i april???
JoB: det är vad som står i expressen och SICO har bekräftat dom sifforna i Dalapressen idag...se länk....sen om de stämmer de vet jag inte... men det vet spelarna , simons och sico och agenten .... ...............................................................................
För Pavlikovskys del handlar det om 366 000 kronor och för Lilja om 56 000 kronor.
- Jag pratar inga summor i pressen, säger Mora IK:s klubbdirektör Jan Simons.
Det gör däremot spelarfacket SICO:s sekreterare Peter Hagbergh som bekräftar summornas storlek.
Rastislav Pavlikovsky har inte fått betalt för tiden 19 februari till 31 april.
I Expressen står att läsa: "Pavlikovskys agent Anthony Stearns: – Utan Pavlikovsky hade Mora aldrig fått Marian Hossa, Marcel Hossa, Pavel Skrbek och Ladislav Nagy. Än mindre klarat sig kvar i elitserien. Pavlikovsky övertalade dem att komma." Har han sagt detta? Tror han i så fall på detta? Skrbek kom till Mora en månad innan Pavlikovsky. Marcel Hossa kom samtidigt. Moras viktigaste spelare var Shawn Horcoff. Var det också Pavlikovskys förtjänst?
Att man skriver 31 april beror förmodligen på att journalisten skriver allt någon säger till honom. Journalisten köper allt rakt av. Även icke existerande datum.
Nej, jag tänker inte föra debatten vidare genom privata små brev. Jag föredrar att debattera öppet. Så vitt jag har förstått så har den här debatten trots allt fångat rätt stort intresse.
Som svar på ditt första lilla privata brev kan jag säga att jag står för att jag tycker felbehandling av spelare är en fis i rymden jämfört med att ha supporters, eller verksamma inom klubben som förordar en stängd serie. Jag hade faktiskt tyckt likadant om det handlat om Mora IK, och jag hade skämts som en hund. Mora IK:s behandling av spelare, om det nu är sant, är något som dock drabbar dem själva, medan en stängning av ES drabbar hela hockeysverige. Icke desto mindre skäms jag över att se min klubb i de sammanhangen.
Ditt andra brev slutade jag läsa efter din fråga hur jag mår, och att medicineringen förmodligen inte fungerar som den ska. Ett riktigt lågvattenmärke, och ett en fruktansvärt tarvlig debatteknik. Ett ganska genomskinligt och patetiskt uttryck för desperation, eftersom jag misstänker att du själv märkt av att du står ganska allena med din "Heja Mühlegg"-flagga. Så tolkar i alla fall jag det. Varför skulle du annars bemöda dig med sådant? Det har inte ett dugg med saken att göra hur jag mår, men om du prompt vill veta så har jag vissa dagar en "fis på tvären", andra dagar är jag glad som en lärka. Vissa dagar mår jag skit, och andra dagar mår jag bättre. Så, nu vet du det. Det har dock inget med saken, eller mina åsikter i ämnet att göra. Det är som att när argumenten tryter börja veva med nävarna åt ett annat håll; "Jaså, du säger det! Men du är i alla fall jävligt dålig på att fickparkera. Så det så!"
"Med tanke på vilka svallande känslor som jag väckt i ditt inre så är det nog säkrast att jag låter saken vara och ämnet bero."
Japp, jag råkar gilla den här sporten, och jag råkar ogilla de som vill sporten illa. Så enkelt så! Vidare fortsätter jag gärna debatten. Det får gärna bli en och annan verbal snyting också, men pungsparkar får du stå för själv. Får jag också påminna dig om att det var du som kom hit och lade dig i debatten. Inget fel i det alls. Vi tar gärna en debatt som sagt. Men avsluta inte med att gå härifrån som en bitter förlorare. Avsluta inte med att norpa valda delar av min profil för att göra dig lustig, klappa mig på huvudet med ett "Jaja, det blir nog bra ska du se min lille vän" och spela överlägsen. Avsluta inte med att skicka privata brev med en massa jävla trams! Det klär dig inte.
"Möjligen kan du ägna lite tid åt att mailbomba argument till B-Å Gustafsson för han har nog mer möjlighet att påverka saken."
Så kreti och pleti ska alltså inte kunna debattera med varandra om de inte har en chans att påverka frågan? Vad gjorde du här överhuvudtaget då, om jag får fråga?
"du borde nog ägna dig mer åt studierna än åt ditt korstågande för det nuvarande elitseriesystemets bevarande..."
(När har jag sagt att jag är studerande?) Jag ser faktiskt gärna att den här frågan lyfts fram i ljuset och debatteras. Att ES förblir öppen är ingen garanti så länge det springer runt fårskallar med kraftigt överviktiga egon i toppen av svensk ishockey. Tyvärr har majoriteten, de som inte vill ha stängning, fått på tok för lite utrymme i media. Debatten är vidare obefintlig. Det är högst olyckligt.
Jag ska slutligen backa något från mitt senaste inlägg. Även om jag tycker att en småföretagare ska kunna avskeda anställda som inte gör det de ska, så är jag inte emot anställningstrygghet inom rimliga gränser. Resonemanget går dock inte att applicera på idrott. Det fungerar liksom inte på det sättet om det ska finnas någon rättvisa i det.
Om du föredrar att debattera öppet, kanske du skall publicera mina svar på dina 10-15 frågor också?
Vad gäller min ironiska fråga om eventuell medicinering så var det riktad som ett skämt, ett enkelt sätt att på nåt sätt (då oss emellan) sätta punkt för en debatt som tydligen inte leder nån vart. Anledningen till att jag frågade hur du mådde var att jag med viss förvåning konstaterat att du verkar gå igång på alla cylindrar i frågan. Detta i kombination med din ilskna ton i inläggen tolkade jag som att du verkar ha lite för mycket tid över/en sanslös debattlusta/en skruv lös. Jag gissar dock på det mellersta alternativet trots att du är från Orsa och moring. (Innan du nu får ännu ett spel så vill jag poängtera att detta var ännu ett exempel på ett sådant skämt). Ta inte allt så allvarligt helt enkelt.
För varje svar jag ger så skriver ju du ett kopiöst långt svar med massor med frågor: Jag har svarat på dem men det verkar inte stilla din lust att tjata vidare.
Därför avslutade jag det hela med att skicka ett privat brev till dig. Jag har lärt mig av misstaget och skall försöka låta bli att tilltala dig eller föra frågan vidare i detta forum.
Vi har olika åsikter i ämnet helt enkelt och jag har (som jag tidigare sagt) ingen vidare lust att föra den här lönlösa debatten vidare hela sommaren. Om du vill före debatten vidare så kanske du skall ta kontakt med media eller rent av B-Å Gustavsson.
Jag har en stark debattlusta, ja. Jag kan också vara mycket hätsk i mitt sätt att debattera. Jahg kanske ligger farligt nära bältet ibland, och det händer nog att även jag hamnar under detsamma emellanåt. Dock vänder jag mig inte om och slår åt ett annat håll, utan föredrar att hålla mig till ämnet. Inte heller Jag ska dock säga att jag allt som oftast har respekt för min/mina kombatanters åsikter. Det händer även (hör och häpna) att jag ändrar åsikt om någon överbevisar mig. Tycker själv att jag är ganska duktig på den saken.
Däremot finns det vissa frågor, av vilken det här är en, där jag ser rött. Jag kan inte känna ens ett uns av förståelse för den omvända Robin Hood-linje (vi tar från de fattiga och ger till de rika) du förespråkar. Jag är ledsen, det går bara inte. Det vore för mig lika självklart som att bejubla USA:s behandling av länderna i sydamerika. De åker dit och suger upp oljan för dem, och belägger sedan inhemska innovationer med höga exporttullar, eller exportförbud. Jätterättvist. Och hur mycket har de fattiga länderna i sydamerika utvecklats? Hur stor chans ger USA m.fl. dessa länder att utvecklas? Inte särskilt mycket. Jag ser uppenbara risker för en liknande utveckling med en stängd elitserie.
Jag kan ju också avslöja att jag inte heller lever i total avsaknad av humor. Jag skulle nog själv tippa att jag skrattar mer än medelsvensson. Men du får ursäkta att jag inte riktigt förstod att du skämtade. Jag vet inte om du direkt kan förebrå mig för det heller, med tanke på de senaste dagarnas verbala strid. Speciellt inte när det kommer levererat i ett privat brev.
Eftersom jag inte har läst ditt brev så kan jag inte yttra mig om huruvida du levererat några svar på mina frågor, men jag ska klistra in det här sedan. Oförvanskat. Fram tills dess tycker jag inte alls jag fått svar på de kanske viktigaste frågorna.
Men förvänta dig inte att eventuella svar från brevet kommer att stå obehandlade bara. Jag ger mig aldrig i denna fråga.
Slutligen:
"Detta i kombination med din ilskna ton i inläggen tolkade jag som att du verkar ha lite för mycket tid över/en sanslös debattlusta/en skruv lös."
mattias - 74: Nä..jag håller inte med. Visst AF är åxå en blaska som det står mycket skräp i, men EX är värre. Det tyckte till och med vår käre Harald L på ett möte han hade..
Ola: ..ja visst måste han det. Jag måste dock säga att AF är en bättre tidning. Dom lockar inte läsare med lustiga löpsedlar lika mycket som EX. Nog om detta, nu går vi tillbaka till det riktiga ämnet, Hockey! Dessa diskussioner om tidningar är det bättre att ha på något annat forum..kanske EX??
· · 
· 
· 
· 
"Här ska det stå Smrek på dörren. Men vi har ju en beställning från förra året på en Hossa också. Tror att jag sätter dit båda namnen för att vara garderad"