{8179}: Jag är besviken på vår dåliga "utbilldning" av EP40. Han står BARA på 101 poäng producerat denna säsong. Man är så fruktansvärt besviken att han inte slår McDavids poängskörd!1!1!1!!1!11!1! 😡😡😡😡🤬🤬🤬🤬
Att ta fram hockeytalanger gör man i mindre klubbar. Allt handlar om träningstider och hur mycket tid man får på is. Här har mindre klubbar en fördel med träningstider på is och som ungdom kommer man snabbt upp i a-laget. Så vill man se fler talanger från Medelpad krävs fler idrottshallar. Att Timrå skulle vara dålig är snarare tvärtom. Litet distrikt inte samma konkurrens och utslagning. Spelare som är bra får chansen utan att vara stora talanger.
Titta på fotbollen helt plötsligt kommer det upp talanger som AIK och Häcken har värvat. Det handlar inte om att fotbollsgenerna har blivit bättre. Konstgräs planer i diverse stadsdelar har det satsas på. Bättre träningsmöjligheter och närmare att gå ut och sparka boll.
Villervalla: Stopp och hejda sig nu. Ingen av de du rabblar upp där var "några av landets mest lovande" utöver Olofsson. Och i hans fall så var det knappast Timrås fel att det inte blev mer. Han fick stora chanser flera gånger om i Timrå, men tyvärr satte bland annat skador, som han fick i Skellefteå, stopp för utvecklingen. Bara för att man får debutera i SHL betyder inte det att man är en av landets mest lovande talanger, i sådana fall så gav vi sex av landets mest lovande talanger chansen i SHL i år...
Gustav Nielsen gjorde det bra i kvalet mot IKO, utan tvekan. Därefter hade han det kämpigt i Hockeyallsvenskan för två olika klubbar och gör det nu bra i HE. Kaijser är en gedigen gnuggare på HA-nivå, och poängspelare i Hockeyettan. Varken mer eller mindre. Christoffer Jansson är en bra poängspelare i HE, men gjorde inget väsen av sig i HA under en hel säsong. Erik Gustafsson skulle för övrigt få chanser i A-laget, men då han ville gå college så var det inte möjligt - så där var det inte bara Timrå utan även hans "fel". Bröderna Zetterberg så gjorde man allt vad man kunde för att behålla dem, men där fanns det krafter utanför spelarna och klubben som hellre såg spel i andra klubbar.
Sedan kan man inte sitta och hålla på spelare i fem år extra för att det KAN finnas något där. Många av de juniorer som kommit upp genom Timrå senaste åren har inte varit mer än bra HE-spelare eller bredd på HA-nivå, och det är inget fel med det. Alla kan inte bli Elias Pettersson, Dahlén, Anton Lander etc.
Med det sagt så tror jag alla här inne är överens om att Timrå har jobb att göra på juniorsidan. SM-bronset är ett stort steg på vägen, inte minst för att förbättra ryktet. Men det tar tid att vända en skuta.
Håkkybåkky: "Jag vänder mig även mot din beskrivning av Filip Lander , Christoffer Jansson, Gustav Nielsen, Emil Lindblom, Kaijser och Noel Edfeldt som "bland landets mest lovande talanger".
Helt enig. Ingen av dessa har ens varit i närheten. Säger man annat så tyder det på en stor okunskap.
Håkkybåkky: "Det som svider mest just nu är tappet av bröderna Zetterberg, det gör ont på riktigt. Dock har väl det ämnet behandlats gång på gång här, och beror delvis på vissa parametrar som man inte kunnat påverka. " Kan man få en recap på vad som gjorde att de flyttade? Har missat det.
Villervalla: Jag respekterar att du har en annan hållning vad gäller Timrås talangutveckling. Men när du beskriver J20s slutspel som "helt okej", alltså första medaljen på 38år, så framstår ju det aningen löjligt.
Jag vänder mig även mot din beskrivning av Filip Lander , Christoffer Jansson, Gustav Nielsen, Emil Lindblom, Kaijser och Noel Edfeldt som "bland landets mest lovande talanger". Ingen av dessa har vare sig en ungdoms- eller juniorlandskamp. De har inte varit med på någon Sweden Selects, eller är draftade. Hur var de några av "landets mest lovande talanger" i dina ögon?
Du nämner även Olofsson och OJ (bägge draftade och med några juniorlandskamper under bältet=Talanger). Alla är nog galet överrens om att Olofsson fick både en, två, tre och sjuttioelva chanser på sig. OJ kan jag dock hålla med dig om att man inte fått ut potentialen än.
Det som svider mest just nu är tappet av bröderna Zetterberg, det gör ont på riktigt. Dock har väl det ämnet behandlats gång på gång här, och beror delvis på vissa parametrar som man inte kunnat påverka. Men jag ser gärna att Timrå lägger mer krut på ungdomsverksamheten så att man kan ha ett lika bra erbjudande som de andra toppklubbarna på juniorsidan, då kanske man hade haft en större chans att behålla bröderna Z.
Och nej, jag är varken tränare, ledare, materialare, förälder eller något annat som innefattar en anknytning till organisationen
Tycho: Jag håller helt med dig. Sedan är det en otrolig skillnad på juniorhockey och seniorhockey. Jag tycker att dom bästa 1-3st spelare i juniorlaget borde lånas ut till hockeyallsvenskan (inte till ett topplag) för att få spela seniorhockey regelbundet så dom är 100% redo när det är dags att fasas in i A-laget. Men det är min bestämda åsikt.
MR T: Man skulle behöva minska agenters inflytande med att sätta en åldersgräns på 20 år. Jag menar, hur många 19-20 åringar i Sverige tjänar mer än 50k? En agent får ju inget arvode från ett rookiekontrakt vad jag vet.
DenRöda: Detta är problemet i lagsporter överlag, finns detta bakomliggande så ska sådana spelare inte tillhöra Timrå IK enligt min mening. De behöver fostras in att det är laget framför jaget.. det kan vara svårt.
Villervalla: Det största problemet i dagens ungdomshockey är föräldrar och agenter. Vissa föräldrar kan hota ledare med allt möjligt om deras söner inte får spela mest. Agenter ser inte till spelarens bästa många gånger. Där ska det tjänas pengar.
I fallet Zetterbergbröderna så håller dom inte på Timrå. Dom vill bli bäst. Föräldrar samt agenter och gamla spelare har sagt att Örebro och Skellefteå är ett bättre steg än Timrå. Synd är vad det är. Dom hade garanterat fått en exakt lika bra utbildning i Timrå som där dom är nu. Dagens spelare är individualister. Både inom hockey som fotboll. Alla vill bli Messi eller Mcdavid.
Vilka världsstjärnor har kommit ifrån Skellefteå eller Örebro? Hur många kommer från Timrå genom historien?
Villervalla: Att få speltid i A-laget är nog en av de minsta delarna i att lyckas. Det finns saker att förbättra såsom utlåning till Allsvenska klubbar, arbete i ordinarie juniorverksamhet och den som de flesta yngre spelare har problem med. Ökade träningsmängden, många får en dipp när de ökar träningsmängden som krävs för att ta nästa steg. Inte alla som klarar denna övergång, varken fysiskt eller mentalt.
Villervalla: Då kan, eller kanske bör är rätt ord, vi ta oss en funderare på anledningen till varför klubben igår tog sin första medalj i någon form av svenskt mästerskap på 38 år. Som det såg ut så var det en laginsats till etthundra procent som låg bakom framgången. Alla vet om historiken, jag behöver inte dra den här igen. Här kan vi ha en början på en förändring i rätt riktning, för det kan inte bara vara lite stolpe in som enda orsak.
Ja, jag vet, det var "bara" en tredjeplats, men likväl är klubben tredje bäst i landet på den högsta nivån på juniorhockey. Här behöver klubben ta positiv lärdom och inte endast sola sig i glansen. Jag tvivlar inte på att rätt krafter styr i klubben, men man behöver kunna sätta fokus på vad som gjorts rätt och fortsätta på samma linje. Att vi "bara blir trea" innebär ju att det ändå går att göra saker lite bättre.
Det kan väl vara rätt utgångspunkt som en början på något ännu bättre?
Sputnik: Ja, några var det faktiskt, åtminstone i Sverige, Nilsen var ju bejublad när han debuterade i SHL, vart är han nu. Både Jansson och Kaijser debuterade väl också i SHL?
Det ska bli roligt att se om några år, i min yngsta sons lag finns det en kille som är över det vanliga, det ska bli jäkligt kul att se hur det går om några år.
Villervalla: Fast var de verkligen bland landets mest lovande? Det var ju inte inte några lovande supertalanger direkt som gått någorlunda högt i nån draft eller liknande? Det är väl där våra meningar går isär mest.
Sputnik: Som jag skrev, jag säger inget mer, gör ett undantag nu. Att bland landets mest lovande ungdomar spelar i div 1 och inte kommer längre så får du dra slutsatsen själv.
Villervalla: Fast har jag nånstans sagt att vi inte behöver förttra vår juniorverksamhet? Kolla historiken så är jag en av dem som klagat mest på att vi behöver utveckla vår juniorverksamhet. Men att påstå att det är Timrås fel att ett gäng spelare håller till i div 1?
Sputnik: Det verkar vara några stycken här som jobbar i Timrås ungdomsorganisation med den självgodheten det innebär, rannsaka er. Nu säger jag inget mer om det.
TD: Jag tror både Lyytinen och Rindell gör mer än 25p på en hel säsong. Rindell kommer säkert komma upp i 30+ om han får större förtroende i ett första PP. Länge sedan vi hade än poängback? Joey Laleggia.
Villervalla: Kanske inte så att man har haft läge att satsa på juniorerna heller, när det gällt så mkt. Har ju varit mkt kval såväl upp som ner, och då kör man mer säkra kort.
Sputnik: Framförallt att vi visar talanger ute i landet att det är värt att gå hockeygym i Timrå, att man får en chans i A laget om man är tillräckligt bra.
Villervalla: just Z bröderna berodde ju på Nubben. Lika bra som Nubbs var på att hitta unga svenska spelare för HA var han dålig på att hantera juniorer. Han var rätt ointresserad av dem.
Villervalla: Hållander, Dahlén, Emil P, Elias P, Hardegård, Wedda mfl. Så dåliga är väl inte Timrå på att utveckla?
Grejen är mer den att nu måste vi ta steget att börja våga satsa på juniorer även i SHL. Så vi dels kan bygga en lite billig stomme, plus att få lite sköna miljoner i utvecklingspengar från NHL.
Ni får tycka det ni tycker, självklart, men något fel är det ju när en Zetterberg går till Örebro och en till Skellefteå. Erik Gustafsson vet ni ju gick tidigt över Atlanten för han fick inte chansen med Timrå. Ni måste se att det är något som är/har varit fel. Jag hoppas man åtgärdar(t) detta. Vill ni ha fler exempel?
Pinaceae: "Men det förefaller vara så att den lånande klubben övertar hela lönen, det är dock nödvändigtvis inte alltid så. " I Sverige ska tilläggas.
Hypotetiskt skulle den europeiska ishockeyn kunna börja röra sig mot den europeiska fotbollen, då kommer det bli en stor jävla röra. Chelsea hade 37 spelare ute på lån för 6 år sedan och då betalade Chelsea en del av lönen, oklart hur mycket, men det är förhoppningsvis inte något som drabbar ishockeyn. Räckte med att Frölunda fyllde alla våra låneplatser något år där i Hockeyallsvenskan.
Annaaa: " När man lånar ut spelare, vem står då för deras lön. Deras ordinarie lag eller det lag som lånar spelaren? Jag har inte en aning? " Det blir ett avtal mellan de två organisationerna sinsemellan, så det kan hypotetiskt se ut hursomhelst.
Men det förefaller vara så att den lånande klubben övertar hela lönen, det är dock nödvändigtvis inte alltid så.
Mycket skönt att Saik gick till final. Men måste säga Leo Carlsson, vilken jävla lirare?! Bedard kan ju gå å skita ner sig. I sommar riktas alla blickar på Carlsson
Villervalla: Jag har jobbat med ungdomar inom fotbollen. De som är tillräckligt bra och/eller har rätt inställning kommer de fram ändå. Tex Ludde Nilsson är ett exempel.
Knylan: Därför att de inte riktigt får chansen förutom Lander dy med då var det för sent. Man kan inte räkna med att de ska kunna ta en plats riktigt när man är 17-18-19, men de måste få fortsätta spela, det är det som utvecklar. Spela J20 eller så är inte lika utvecklade. Även att spela ett eller två byten är inte så mycket som utvecklar.
Knylan: Håller med! Timrå kan säkert göra saker bättre men tror det oftare är spelarna själva som antingen inte har nivån eller inte förstår/är beredd att göra det som krävs. Vi har ju ett antal spelare som kommit från vårt hockeygym och spelar i andra lag i SHL. Tex Borgman och Ludde Nilsson. Sen spelar de inte för Timrå.