1150x200-tiken-1123131_9RDMimFNOEHPEMC.png

Timrå IK

SHL · 601876 inlägg · 6213 ämnen

Räddningstråden - nu ger vi järnet!


Sv: Räddningstråden - nu ger vi järnet!
El Maco: Misstänker att han kommer att ta över en del av uppgifterna själv. Hoppas att han inte tar på sig för mycket bara och går in i väggen.

Sv: Räddningstråden - nu ger vi järnet!
Jag läste på ST att TIK räknar med att det kostar 5.mkr mindre för hall och kansli nästa år efter att fler anställda får gå. Från 18 till fem på kontoret.

Positivt att Nollan tycker att han får positivt gensvar i diskussionen med företag.

Sv: Räddningstråden - nu ger vi järnet!
Hassan: Tack alla för återkopplingen. Att Timrå kommun "ställer upp så mycket" är inte hela bilden. Utslaget per år sedan 2003 har man haft ett väldigt lågt* anläggningsstöd, i snitt 3,2 mkr per år (i början lägre, snittet dras upp av senare förskottsutbetalningar). När föreningsägandet sedan blev ohållbart undviker man en långsiktigt hållbar lösning in i det sista (jämför Umeå, Mora, Södertälje).

Angående media-rapporteringen: Har man väl hamnat i drevet med förskottsutbetalningar och skulder rullar det gärna på.

*Lokal och historisk jämförelse: Gärdehovs ishallsanläggning bokförs i ett kluster med bl a Nordichallen och bandyplan. Driftkostnad får räknas med schablon, där 6 mkr är en rimlig nivå. Med en hyresintäkt på cirka 1 mkr är den årliga kommunala subventionen 5 mkr. Kommunens kostnad för Timrå Isstadion var 2003 5,8 mkr och med en hyresintäkt på cirka 0,7 mkr, således kommunal subvention drygt 5 mkr.

Sv: Räddningstråden - nu ger vi järnet!

Kongo: Bra svarat. Jag kan förstå om det sticker i ögonen hos en del att Timrå kommun ställer upp så mycket för Timrå IK som de ändå gör. Däremot tycker jag det är oerhört märkligt att ST sätter en så stor blåslampa i arslet på Timrå när man knappt läste någonting om att Sundsvall sålde sitt arenanamn till Sundsvall Energi som är ett kommunägt bolag. 

Sundsvalls kommun köpte alltså arenanamnet till en arena man redan äger. Dessa stridsrubriker uteblev i princip helt och hållet. Frågan är om Timrå skulle slinka undan lika enkelt ifall kommunen köpte arenanamnet.... knappast troligt va?


Sv: Räddningstråden - nu ger vi järnet!
Kongo: Snälla skicka in det där som ett svar till ST Debatt.

Sv: Räddningstråden - nu ger vi järnet!
Kongo: Föredönligt svarat, varje raljant argument söndersmulat av dig. Det vore mycket intressant att få ta del av ett eventuellt svar från murvelns sida. Men troligen ignorerar han ditt genmäle. Har du funderat på att lägga in detta på STs insändarsida? Det borde dra fram en replik.

Sv: Räddningstråden - nu ger vi järnet!
Kongo:  Hoppas du även skickat detta som ett officiellt svar i ST och inte bara direkt till MB !   

Sv: Räddningstråden - nu ger vi järnet!
Kongo: Lysande! Då menar jag inte från herr fånhatts sida.

Sv: Räddningstråden - nu ger vi järnet!

Ledarskribenten på ST, Marcus Bohlin, skrev efter presskonferensen en sanslös ledare i arena-frågan. Jag mejlade honom och lägger ut det här eftersom det förekommer en del felaktigheter som kan behöva rätas ut. 

---

Hej Marcus!

Jag har läst din ledare ”Förtäckt sponsring av Timrå IK” och har några reflektioner kring den.

 

”I stället för de 15 miljoner kronor som kommunen erbjöd så sent som i januari så köper kommunen nu arenan för 45 miljoner kronor. Den som tycker att prisutvecklingen på fastigheter i Stockholm är galen får nu vända blickarna mot Timrå. Att arenan plötsligt har ökat tre gånger i värde på bara ett kvartal torde vara något slags rekord.”

 

Kommentar: Marknadsvärdet är naturligtvis inte per automatik på samma nivå som ett enskilt bud. Budet på 15 mkr i januari anser jag får betraktas som ett skambud och snarast ett besked om att man inte vill köpa. Marknadsvärdet i buden från privata intressenter har sedan ishallsanläggningen kom ut på marknaden legat på 40, 45 och 50 mkr.

 

”Intressant att Lindstrand vill försöka få det till att det är en "investering". Normalt sett investerar man ju för att få avkastning på sina pengar.” 

 

Kommentar: Menar du att kommuner normalt sett investerar för att få en avkastning på sina pengar? Är detta någon form av raljerande från din sida eller är det din uppfattning?

 

”Arenan riskerar snarare att bli ett ekonomiskt slukhål.”


Kommentar: Idrottsanläggningar är ett naturligt kommunalt åtagande som är förenat med en kostnad. Elitanpassade idrottsanläggningar med större föreningar innebär dessutom ofta att aktuell förening tar en större del av anläggningskostnaden genom hyran. Betraktar du alla idrottsanläggningar som ekonomiska slukhål?

 

”Det hade varit mer korrekt av Lindstrand att säga: "Därför är det gynnsamt att ge Timrå IK denna allmosa nu."”

 

Kommentar: Föreningens ekonomiska läge tvingade fram ett ställningstagande från kommunledningens sida. Ett ställningstagande som hade kunnat tas under stillsammare omständigheter om kommunledningen tidigare tagit sitt långsiktiga idrottsanläggningsansvar. På vilket vis är det en allmosa att kommunen förvärvar en idrottsanläggning till marknadspris?

 

”Visst är Timrå IK viktigt för kommunen, men det finns också många andra verksamheter – det som brukar definieras som kärnverksamheter – som faktiskt är än viktigare. Timrå placerar sig till exempel i en ny mätning från Sveriges kommuner och landsting i den absoluta botten vad det gäller skolresultat. Sannolikt måste skolan i Timrå tillföras mer pengar om resultaten ska kunna vändas, särskilt mycket pengar till det – eller till andra satsningar på kommunens kärnverksamhet – lär inte finnas kvar efter att kommunen går in som ekonomisk garant för en konkursmässig ishockeyklubb.”

 

Kommentar: På vilket vis menar du att detta påverkar kommunens kärnverksamhet? Från och med år tre kommer kommunens kostnad genom hyresintäkten vara på samma nivå som idag. Vad hade alternativen inneburit? På vilket vis menar du att kommunen är ekonomisk garant för föreningen? Menar du att alla kommuner som äger idrottsanläggningar är ekonomiska garanter för sina föreningar? Ett direkt sakfel från din sida i så fall.

 

”Det är, tyvärr, svårt att se kommunens agerande som något annat än en förtäckt sponsring av Timrå IK.”

 

Kommentar: Betraktar du alla kommunala idrottsanläggningar (som alltid är kommunalt subventionerade) som förtäckt sponsring? Om inte är du inkonsekvent.

 

”Det är hög tid för idrottsföreningar över hela landet – för ekonomiska problem är inte unikt varken för Timrå IK eller för ishockeyn som sport, utan gäller i hög grad även andra klubbar och andra sporter också – att börja verka på marknadens villkor. Utgifterna kan inte år efter år vara högre än intäkterna. Driver man en förening eller ett företag på det sättet så kommer man förr eller senare att gå i konkurs.”

 

Kommentar: Med ett långsiktigt kommunalt idrottsanläggningsansvar och rimlig hyra har föreningen förutsättningar för detta genom att kostnadsmassan blir hanterbar.

 

Jag vet inte om det var okänt för dig, men idrottsanläggningar är kommunalt subventionerade. Några lokala exempel:


Sporthallen: Kostnad 13,3, hyresintäkt 2,9.

Norrporten Arena: Kostnad 8,4, hyresintäkt 1.

Timrå IP:  Kostnad 12,8, hyresintäkt 1,8.

Gärdeanläggningen (inom vilken ishallarna bokförs): Kostnad 34,9, hyresintäkt 4,7.

 

Det kommunala anläggningsstödet för Eon Arena har varit jämförelsevis lågt (driftbidrag/hyra). Detta kunde föreningen bära upp under de framgångsrika åren. I och med degraderingen blev föreningsägandet ohållbart. Sett till den låga totala summa som utbetalats (utslaget per år) som anläggningsstöd för Eon Arena tycker jag att media-rapporteringen har varit obalanserad och med bristfälligt sammanhang. 


Med vänlig hälsning 


Sv: Räddningstråden - nu ger vi järnet!
Hahl Bundy: Ut o drilla våröring i Bergeforsen o njut! Tillbaks till Eon i september, dags att skapa framtid!

Sv: Räddningstråden - nu ger vi järnet!

Hahl Bundy:TACK EWA DU RÄDDADE TIMRÅ O INGEN ANNAN


Sv: Räddningstråden - nu ger vi järnet!
Hahl Bundy: reflekterade även  lugnet här förut, tänkte att det skulle bli full fart av glädjeinlägg. Själv är jag sjukt glad samtidigt känner man att det räcker faen att bara sitta och njuta med en kall i näven o bara känna att Timrå IK lever. Luften gick liksom ur, lättnad mån tro? Lite för många öl för att skriva bra, ber om ursäkt för det :)

Redigerad kommentar


Sv: Räddningstråden - nu ger vi järnet!
Kan väl tycka att glädjen över att vi är på banan igen är väl sisådär... men att andas ut o bara vara är väl oxå en reaktion.

Sv: Räddningstråden - nu ger vi järnet!
bobrov: Hult ingick i köpet av hallen och kommer att hyras ut av kommunens nya bemanningsföretag Rent a stick.

Sv: Räddningstråden - nu ger vi järnet!

söder över: Någon som vet om Hult blir kvar ?


Sv: Räddningstråden - nu ger vi järnet!
sargad: nja jag tror han är mer ett sugrör med ett djävulskt spelsinne

Sv: Räddningstråden - nu ger vi järnet!
Epost: Hur ser Nollan ut i pp? Eller stabil defensiv pjäs med licens att kötta framför kassen? :-)

Sv: Räddningstråden - nu ger vi järnet!
Härligt. Nu börjar vi om.
Det enda som går att vinna är framtiden. 
Det förflutna är lika dött som grus… just nu. Det som gäller för Timrå IK nu är att foga samman bitarna från sitt fina förflutna med den hägrande framtiden.

Det är en tid för arbete och trygghet, för nya stora drömmar, tid för stabila och trygga projekt, glädje och långa promenader.
Det är en tid att strö en ring av sand runt det som varit, stoppa tillbaka skiten där den hör hemma och aldrig tillåta att den kommer upp igen.
Det är en tid för framtid.

Framtiden är inte bara oskriven, som dear old Strummer sjöng, den är redan här… så känns det en dag som denna.

Sv: Räddningstråden - nu ger vi järnet!
El Maco: han kanske känner sig understimulerad nu när ekonomin är i hamn? Tar över tränarrollen också.

Sv: Räddningstråden - nu ger vi järnet!
Epost: Nollan kan börja fokusera på intäkterna hoppas jag.

Sv: Räddningstråden - nu ger vi järnet!

Några punkter från presskonferensen:

Ewa Lindstrand (S), kommunstyrelsens ordf
-Mycket förmånlig ränta för kommunen under hela avtalsperioden (20 år?)
-Driftsbidraget på 6.5m motsvarar driftskostnaderna idag.

Nollan:
-Löser ett antal akuta kortfristiga skulder mha banken
-När fått in köpeskillingen har TIK en väldigt stabil ekonomi: sänker kostnaderna, löser samtliga banklån och kortfristiga skulder
-Kan sedan fokusera på det TIK ska göra: utveckla ungdomsverksamhet, junior- och A-lag. 




Sv: Räddningstråden - nu ger vi järnet!
söder över: Strömberg har egentligen inget i offensiv zon att göra, det var ett underbetyg till övriga backbesättningen att han blev poängbäste i år. Offensiven hoppas man nog på att Brynis, Nilsson och kanske även Brändström tar kommande säsong. Jag hoppas på en stor rent defensiv back, om nu TIK har för avsikt att ta in en till back, vilket måste bli fallet. Någon med Victor Panelin Borgs storlek typ, eller varför inte bara honom i egen hög person.

Sv: Räddningstråden - nu ger vi järnet!
söder över: Äcklig information för oss med Valborg i +5 grader och regn. Ha det så skönt!

Sv: Räddningstråden - nu ger vi järnet!
Det känns förbannat bra nu iaf! De sista stora och viktiga bitarna är nu på plats! Jag hoppas nollan stannar njuter av jobbet i en förening med sundare förutsättningar än de han hade när han tillträdde!

Nu kan man lägga allt fokus på nästa säsong av rödvit hockey i det kommunala proppskåpet!

Hur går det för Robin Persson har han hittat något annat?
Personligen vill jag se en poängstarkare back som kan tävla om den rollen ihop med Didrik Strömberg.

Jaja. Nu ska wi-fi't på sunving east beach resort och spa i side få koppla av från hs lite. Dags för ett bad! 25grader varmt och inte ett moln på himlen! Det är Valborg det!

Sv: Räddningstråden - nu ger vi järnet!
El Maco: så fattar jag det också. Möjligen ingår någon underhållskostnad i kommunens kalkyl, annars verkar kommunens räntekostnader för höga.

Sv: Räddningstråden - nu ger vi järnet!
Presskonferensen ligger på nätet nu.

Sv: Räddningstråden - nu ger vi järnet!
Epost: En annan fördel är att man slipper investeringar. Behövs en ny ismaskin så är det ett kommunalt inköp antar jag. Den osäkerheten kan vi vara utan.

Sv: Räddningstråden - nu ger vi järnet!

El Maco: ränteskillnaden mellan TIK och kommunen är nog dramatisk. Stat och kommun kan ju låna till nollränta mer eller mindre just nu. Antar att räntekostnaden på 3m är beräknat utifrån något slags normaliserat ränteläge. 3m på 45m i skuld motsvarar 6.67% ränta, noway att kommunen betalar det. Möjligen TIK.
 

Kan man se det så här ur TIK-perspektiv?

Hallkostnad före försäljning:

Räntekostnader 3m 
Driftskostnader: 6.5m
Total driftskostnad: 9.5m


Hallkostnad efter hallförsäljning:

Hyreskostnader: 5m (2018+)
Driftskostnad: 0 

Så en halvering av hallkostnaderna. 


Sv: Räddningstråden - nu ger vi järnet!
I ST - artikeln räknar kommunen att kostnaden blir 4,5 mkr om året från 2018 och framåt. Det är kommunens kostnader för ränta + 6,5 mkr i driftkostnader till TIK - 5 mkr i hyra från TIK.

TIK ska klara verkliga driftkostnader med avdrag för de 6,5 mkr (gissar att det går på noll) och hyra på 5 mkr. Nollan, vad kostar det idag? Vore intressant att få se vad vi sparar jämfört med idag.

Någonstans är den enda gemensamma vinsten för paret TIK plus kommunen tillsammans skillnaden i räntor på lånen. Om kommunens kostnad över tid är neutral så hamnar den besparingen hos oss medan driftnettot är neutralt. Räcker det?

Sv: Räddningstråden - nu ger vi järnet!
Någon som var på presskonferensen eller har mer info?

Sv: Räddningstråden - nu ger vi järnet!

Epost: och med det menade jag inte att låta negativ, försöker bara få en bild av hur ekonomin ser ut efter att kommunen tagit över hallen.

Jag tror att det kan vara bra att kommunen snarare än ett privat fastighetsbolag köper hallen. Det privata bolaget ska ta vinstmarginalen någonstans, det betyder att mindre pengar blir över "i systemet". Bara TIK klarar att drifta hallen effektivt.

Såvitt jag förstår motsvarar 6.5m (bidraget TIK får för driften) ungefär den verkliga driftskostnaden förra året.

TIK betalar då en hyra som stiger till 5m från och med 2018. 

Vad ligger TIK:s omsättning på numera. Var uppe i hundra millar under de goda åren men sjönk sedan till ca 55m efter nedflyttningen och är nog ännu lägre numera. 30m?

Jag tycker att det borde räcka för att betala hallhyra på 5m. Lönebudgeten för spelare var nere på 10m förra säsongen och ännu lägre i år om jag minns rätt. 

45m in räcker väl för att klubben ska bli skuldfri?

Såvitt jag kan bedöma står TIK på stabil grund bara kommunfullmäktige klubbar igenom hallköpet. Med ett gäng hungriga juniorer på gång kan det vända både sportsligt och ekonomiskt framöver.

Trevlig Valborg!


Sv: Räddningstråden - nu ger vi järnet!
Ändrar det här förutsättningarna för sportsidan sett till vad vi värvar här näst? 11/12s värvning av vampola känns som den senaste spetsvärvningen.. såklart "spets" är något helt annat på allsvensk nivå men tror ni det kan det öppna för nån lite tyngre transatlantisk värvning eller så?

Redigerad kommentar


Sv: Räddningstråden - nu ger vi järnet!

Bigthelin: då blir det till att sköta driften effektivt. Ser att en genomsnittlig ishall i Sverige drar ca 1 000 000 kWh per år. Om elkostnaden för TIK är ungefär som på min elräkning kostar alltså elen ungefär en mille per år, troligen mer eftersom hallen rimligen är större än den genomsnittliga ladan med liten läktare. Sedan tillkommer allt annat, löner och underhåll. Hallen är ju rätt nybyggd så underhållskostnaderna borde vara rätt låga hoppas jag.

Hoppas att TIK klarar av fem millar i hyra. Om man kan hålla driften under 6.5 millar per år ger det llitet utrymme för att sänka hyreskostnaderna. Realistiskt?

Nollan sa så här i en intervju tidigare:

... en driftskostnad som vi i föreningen i dag inte klarar av att bära.

– Vi har fem miljoner högre kostnader när vi äger hallen mot om vi skulle hyra tider där. Dom fem miljonerna är helt avgörande för Timrå IK:s framtid.


Sv: Räddningstråden - nu ger vi järnet!
El Maco: Känner Tony via fotbollen på mindre ort i bygden... Han har inte sagt det rakt ut, men kraftigt antytt att så är fallet. Han ska verka vara en folkets man trots att han långt ifrån är det.

Sv: Räddningstråden - nu ger vi järnet!
El Maco: Står på st nu att Timrå ik kommer betala 3,4 och 5 miljoner i hyra 2016, 2017 respektive 2018. Sedan kommer Timrå ik sköta drift och underhåll och då få betalt 6,5 miljoner per år för detta av kommunen.

Redigerad kommentar


Sv: Räddningstråden - nu ger vi järnet!
Knylan: Det är nu Kongo ska berätta vad bobbarna betalar för sin istid. Vet du det Kongo?

Sv: Räddningstråden - nu ger vi järnet!
ruter76: Är det säkert att det är Tony Andersson? Det är ju honom man tänker på när det glappas till Mittnytt. Men det är ju bara spekulationer från min sida.

Sv: Räddningstråden - nu ger vi järnet!

El_loco: Ren spekulation men vi kan ju som sagt notera den otroliga tillfälligheten att oppositionens största namn Tony A uttalar sig i räven Lunneborgs artikel.

Fem miljoner i årshyra från och med 2018 i alla fall. Jahaja. Det dubbla mot för det spekulerades kring tidigare och det är väl i sammanhanget som vi rör oss i, hyra istid från kommun, jävligt dyrt i jämförelse med vad våra konkurrenter betalar som jag förstått det.

Redigerad kommentar


Sv: Räddningstråden - nu ger vi järnet!
El_loco: Tony Andersson

Sv: Räddningstråden - nu ger vi järnet!
Jag tycker att det är helt rätt såklart att kommunen satsar på hårt på de få positiva saker som finns i den gamla bruksorten. Det ger dem en chans att synas som en medelstor svensk stad trots att det är en liten fis i Mississippi.
Väl investerade pengar om man vill leva på ett tag till!

Timrå IK måste fortsätta lyfta juniorer och ta ett stort ansvar för hockeyns utveckling IOM detta med! Ansvarsfull hantering av ekonomin är ett måste eftersom att moderat Tony har delvis rätt! Varför skall ansvarsfulla föreningar behöva stå tillbaka när räkmackan Timrå ik behöver ett kontant utag för att lösa ekonomin...

Nu reflekterar jag över tidigare styre av föreningen...

Sv: Räddningstråden - nu ger vi järnet!
Märklig upplösning kan man tycka. Det var ju så jäkla många företag som var sugna på ladan ett tag. Var försvann tvättbjörnen? Tidigare så kändes ju kommunen rätt ointresserade och verkade i princip inte bry sig om Timrås överlevnad. Känns nästan som de fick kalla fötter för läckan. Är det klart att läckan var i kommunen?

Sv: Räddningstråden - nu ger vi järnet!
Samtliga badgäster härinne är nu skyldig ett tack mail till samtliga i ledningen av sossarna, vänstern och centern !!! Tack Ewa för att du ännu en gång tog fram ditt sanna röda Timrå hjärta :)

Sv: Räddningstråden - nu ger vi järnet!
SuperMupster: 

"Det blir Timrå kommun som köper Eon arena.

Timrå kommun kommer föreslå för fullmäktige att köpa arenan, det presenterades på en presskonferens under torsdagen.

– Alternativet hade varit att låta Timrå IK gå i konkurs, säger kommunstyrelsens ordförande Ewa Lindstrand.

– Just nu är räntenivån gynnsam. Kommunen har möjlighet att få ett förmånligt lån till låg ränta. Därför är det gynnsamt att ta investeringen nu, säger Ewa Lindstrand.

Det är Socialdemokraterna, Vänsterpartiet och Centerpartiet som efter några dagars förhandlingar kommit överens. Kommunen bjöd 15 miljoner kronor för arenan i januari men är alltså nu beredd att betala 45 miljoner. Precis samma belopp som diskuterades under den förra veckan med fastighetsbolaget Arvid Svensson AB.

– Det här förslaget innebär att vi äntligen kan blicka framåt och fokusera på hockey, säger Lars Nolander, klubbchef, Timrå IK." 

Sv: Räddningstråden - nu ger vi järnet!

157620: kommunen köper alltså arenan.

enda jag vet, det har ändrat rubriken på st.nu... 

annars är det helt dött överall... st.nu, härinnne, twitter,facebook...

några detaljer någon ?

EDIT:

detta citat "Timrå kommun kommer föreslå för fullmäktige att köpa arenan, det presenterades på en presskonferens under torsdagen."

 

Kommer det kunna bli ett hinder?

Redigerad kommentar


Sv: Räddningstråden - nu ger vi järnet!
El Maco: Nötverket lär väl ligga och vrida sig i spasmer i detta nu.....

Sv: Räddningstråden - nu ger vi järnet!
Knylan: Verkligen skönt att Lunneborg och Tony A fick tag på varandra.

Sv: Räddningstråden - nu ger vi järnet!
El Maco: Försök förklara det för de icke-frälsta.

Sv: Räddningstråden - nu ger vi järnet!
Laken: En liten länk skadar aldrig.

Sv: Räddningstråden - nu ger vi järnet!
Simmalugnt: Känns ju inte som att man INTE testat alla alternativ till att kommunen tar över.

Sv: Räddningstråden - nu ger vi järnet!
Mittnytt hävdat att Timrå kommun köper tillbaka arenan för 45 miljoner kr.

« · 1685271 · »