Hjälpa Conth att utveckla Vetgirig.
1138689 · Nästa » Till forumet
· 
Sv: Hjälpa Conth att utveckla Vetgirig.
· ·
K70:
Jag blir allt säkrare på att bedömningsgrunden kring fuskare/icke fuskare får ett mer officiell och trovärdig stämpel, om utnämningarna/utpekande sköttes av en oberoende demokratisk kommision än av en ensam diktatorisk Röglesupporter... :oP
Jag blir allt säkrare på att bedömningsgrunden kring fuskare/icke fuskare får ett mer officiell och trovärdig stämpel, om utnämningarna/utpekande sköttes av en oberoende demokratisk kommision än av en ensam diktatorisk Röglesupporter... :oP
Sv: Hjälpa Conth att utveckla Vetgirig.
·
K70: Kan också tänka mig att ta in andra som av olika skäl bedöms som säkra kort, skulle jag kanske tillägga. Till exempel den till synes rättrådige benlet99 som i protest har lämnat ligorna där Smålandsligan härjar. (Och som dessutom har uttryckt sympatier för Rögle BK, trots geografisk tillhörighet till miffoland. Detta måste enligt mina bedömningsgrunder vara en alltigenom reko person...)
Sv: Hjälpa Conth att utveckla Vetgirig.
Metal Guru: Tröska på bara, jag är idel öra!:-) Jag grunnar vidare på en "Exclusive League" i halvstängd form, det vill säga utan öppen anmälan, men med ett stort urval särskilt inbjudna valda ur toppskikten på Hall of Fame och Vetligan. Och så en svart lista vid sidan om där de misstänkta/icke behöriga städas bort. För närvarande är fördelningen ungefär 2 till 1 på den vita och svarta sidan.
Sv: Hjälpa Conth att utveckla Vetgirig.
K70:
Hmm. Du tar udden av det enda vapen jag klurat ut finns, på samma sätt som jag oskadliggjorde din Rena Liga.
Vi får helt enkelt tröska om våra ingångsvärde i en ny processering, knåda lite annorlunda - och se om det nya slutresultatet passerar den andres kritiska granskning... :0)
Hmm. Du tar udden av det enda vapen jag klurat ut finns, på samma sätt som jag oskadliggjorde din Rena Liga.
Vi får helt enkelt tröska om våra ingångsvärde i en ny processering, knåda lite annorlunda - och se om det nya slutresultatet passerar den andres kritiska granskning... :0)
Sv: Hjälpa Conth att utveckla Vetgirig.
Metal Guru: Nu försöker jag för tredje gången utmana HockeySnacks Hemliga Inläggsätare, får se om jag lyckas överlista funktionen denna gång.... eller åtminstone kommer ihåg att spara mina nerkrafsade rader på annat håll.
Jag gillar förvisso "mindre snack, mer verkstad"-upplägget i förslaget. Men frågan är ändå vad som biter tillräckligt eller vilken av hjälpfunktionerna som är tillräckligt oumbärlig för att det skulle lyckas?
Skulle man få alla seriösa och ambitiösa ämnesförfattare att lägga ner, ja, då kommer det alltid nya - kanske inte fullt så seriösa och ambitiösa, men tillräckligt för att passa in i konceptet "det är inte så viktigt att allt blir så perfekt, huvudsaken att alla får vara med"....
Jurystrejk för bedömningen av nya ämnen? Där råder ju ingen överaktivitet ens som det är nu. Gissningsvis skulle det fortsätta mala på med en än större andel halvtaffliga ämnen som släpps igenom för att ingen ska bli ledsen eller arg (ingen ämnesförfattare, that is).
Det enda som återstår är moderatorstrejk. Det borde ge en signaleffekt, men det finns tjogvis med folk på duellen som inte är så engagerade i VGs utveckling och som säkert skulle kunna ta över den ganska begränsade syssla som moderatorsuppdraget ändå är.
Även om det på lång sikt skulle försämra sajtens kvalitet om ämnesförfattandet och juryn skulle kollapsa, så finns det redan så många bra ämnen på olika områden att man kan fortsätta att leva högt på att vara Sveriges största frågesportsajt länge än.... vi får lite skylla oss själva alltså, som inte gjort revolution tidigare:-)
Jag gillar förvisso "mindre snack, mer verkstad"-upplägget i förslaget. Men frågan är ändå vad som biter tillräckligt eller vilken av hjälpfunktionerna som är tillräckligt oumbärlig för att det skulle lyckas?
Skulle man få alla seriösa och ambitiösa ämnesförfattare att lägga ner, ja, då kommer det alltid nya - kanske inte fullt så seriösa och ambitiösa, men tillräckligt för att passa in i konceptet "det är inte så viktigt att allt blir så perfekt, huvudsaken att alla får vara med"....
Jurystrejk för bedömningen av nya ämnen? Där råder ju ingen överaktivitet ens som det är nu. Gissningsvis skulle det fortsätta mala på med en än större andel halvtaffliga ämnen som släpps igenom för att ingen ska bli ledsen eller arg (ingen ämnesförfattare, that is).
Det enda som återstår är moderatorstrejk. Det borde ge en signaleffekt, men det finns tjogvis med folk på duellen som inte är så engagerade i VGs utveckling och som säkert skulle kunna ta över den ganska begränsade syssla som moderatorsuppdraget ändå är.
Även om det på lång sikt skulle försämra sajtens kvalitet om ämnesförfattandet och juryn skulle kollapsa, så finns det redan så många bra ämnen på olika områden att man kan fortsätta att leva högt på att vara Sveriges största frågesportsajt länge än.... vi får lite skylla oss själva alltså, som inte gjort revolution tidigare:-)
Sv: Hjälpa Conth att utveckla Vetgirig.
K70:
Mitt förslag att få honom förstå att VG behöver en mer strukturerad hjälp, är att alla som hjälper till idag håller med om det...
...och lägger ned sitt arbete, om inte Conth håller med.
Strejk.
Då borde det snart bli uppenbart att han inte kan göra allt själv.
Sv: Hjälpa Conth att utveckla Vetgirig.
Metal Guru: Det är en verklig pedagogisk utmaning att övertyga Conth om nyttan av delegering. Det har framförts hyfsat försiktiga förslag i den riktningen som jag inte uppfattat någon positiv respons på.
Ett enkelt exempel är ämnesansvariga som på egen hand skulle kunna "städa upp" i ämnesfloran, ta bort dublettfrågor och uppgradera gamla trista/dåliga produkter (populära ämnen som Simpsons och hästar tjänar ju som skräckexempel på svulstiga och dåligt hopsatta ämnen, men borde med inte allt för stora medel gå att snygga till hjälpligt åtminstone). Med ett noggrant urval av personer borde detta inte vara ett revolutionerande grepp för kontrollen över VG och inte riskera några stora omvälvningar. Men, det är vad jag tycker.
Moderatorerna väljs oftast genom att någon annan moderator föreslår någon lämplig. Ibland dyker det upp någon som självmant frågar om att bli moderator men det är inte alltid de passerar godkännande. Vi har ingen annan funktion eller befogenhet än att försöka hålla ordning på duellchatten, med tillfällig spärr som enda maktmedel. Det finns ett dolt moderatorsforum där vi meddelar avstängningar och nästan-avstängningar så att nästa moderator kan låta yxan gå.
Att moderatorerna eller någon annan gruppering utanför admins skulle få större befogenheter när det gäller loggkontroller eller liknande känns närmast som en utopi. Som jag tolkar Conths inställning till hela VG-projektet, efter varierade foruminlägg i olika frågor, så bygger den på (fritt uttryckt) att det är inte så noga att allt blir så perfekt, huvudsaken att alla som vill får vara med. Därför blir kärn-VG-folkets åsikter och önskningar inte heller så betydelsefulla. Och hur man ruckar på en sådan idealistisk grundinställning, ja, det har jag ännu inte lyckats komma på.....
Ett enkelt exempel är ämnesansvariga som på egen hand skulle kunna "städa upp" i ämnesfloran, ta bort dublettfrågor och uppgradera gamla trista/dåliga produkter (populära ämnen som Simpsons och hästar tjänar ju som skräckexempel på svulstiga och dåligt hopsatta ämnen, men borde med inte allt för stora medel gå att snygga till hjälpligt åtminstone). Med ett noggrant urval av personer borde detta inte vara ett revolutionerande grepp för kontrollen över VG och inte riskera några stora omvälvningar. Men, det är vad jag tycker.
Moderatorerna väljs oftast genom att någon annan moderator föreslår någon lämplig. Ibland dyker det upp någon som självmant frågar om att bli moderator men det är inte alltid de passerar godkännande. Vi har ingen annan funktion eller befogenhet än att försöka hålla ordning på duellchatten, med tillfällig spärr som enda maktmedel. Det finns ett dolt moderatorsforum där vi meddelar avstängningar och nästan-avstängningar så att nästa moderator kan låta yxan gå.
Att moderatorerna eller någon annan gruppering utanför admins skulle få större befogenheter när det gäller loggkontroller eller liknande känns närmast som en utopi. Som jag tolkar Conths inställning till hela VG-projektet, efter varierade foruminlägg i olika frågor, så bygger den på (fritt uttryckt) att det är inte så noga att allt blir så perfekt, huvudsaken att alla som vill får vara med. Därför blir kärn-VG-folkets åsikter och önskningar inte heller så betydelsefulla. Och hur man ruckar på en sådan idealistisk grundinställning, ja, det har jag ännu inte lyckats komma på.....
Sv: Hjälpa Conth att utveckla Vetgirig.
· ·
Metal Guru:"Det finns moderatorer - men vad gör dom"
Det enda jag sett dom agera i är chatten på duellen .
Det enda jag sett dom agera i är chatten på duellen .
Sv: Hjälpa Conth att utveckla Vetgirig.
·
Metal Guru: Felanmälningar av frågor och rättning av dessa är t ex absolut en sak som kan delegeras bort.
Sv: Hjälpa Conth att utveckla Vetgirig.
Vilka roller finns idag på VG?
Det finns moderatorer - men vad gör dom?
Juryarbetare finns, och vad de sysslar med borde vara självklart - men hur blir man så'n?
Admin finns också - och deras roll bör VERKLIGEN beskäras ned till endast utveckling/programmering och möjligtvis en veto-funktion för Conth.
Höjandet av nivån på frågebasen är en viktig bit som inte får glömmas bort.
Sv: Hjälpa Conth att utveckla Vetgirig.
Wayne Gresky:
Jäpp: Ur en bubbla till K70 igår kväll:
"Conth har lite sig själv att skylla. 'Delegera' är hans lösning, som han inte ser, eftersom hans kontrollbehov förbjuder honom till det."
Genom att specificera upp de roller som behövs i en omstartad VG, kommer det bli så tydligt att även han kommer förstå det - är min förhoppning.
Sv: Hjälpa Conth att utveckla Vetgirig.
Metal Guru: Hur man än vrider och vänder på det hela är nyckelordet DELEGERING.
Sv: Hjälpa Conth att utveckla Vetgirig.
Jag tror att vi behöver presentera ett helhetskoncept för hur Vetgirig ska kunna gå vidare från den återvändsgränd man nu lyckats baxa in sig i. Vi behöver komma med konstruktiva lösningar på en hel serie problem, och leverera det i en klump:
A) Juryarbetet
Hur får man detta att fungera igen - utan att juryn drabbas av hatatacker, och att flera vill delta i kanske VG's viktigaste obetalda arbete? (Hade ett i mina ögon ett bra förslag i VG-forumet, som tyvärr drunknade bort i annat.)
B) Basen på frågor,
Hur höjer vi kvaliteten överlag?
C) Olika varianter på fusk,
Hur förhindrar/försvårar vi Multipla Nick / Åldersdoping / Googling?
D) En Ren Liga.
En ny liga, rentvättad från alla möjliga och omöjliga olater - enligt K70's modell.
E) Övrigt/Annat.
Hjälpa Conth att utveckla Vetgirig.
Vi är en del här, som skulle vilja utveckla Vetgirig mot en mer funktionerande site. Dock är forumet på VG fel ställe att göra det på, eftersom
1) Conth vill inte för att han tror att det kommer generera mångdubbelt mer jobb till honom och hans med-Admins.
2) Det finns för många spretande åsikter och virrhjärnor där, som skulle dödat ett sådan försök i sin linda, genom att ordbajsa vid fel tillfälle.
Min tanke är att de kloka hjärnor bland oss som vill delta gör det, och ni andra bara himlar med ögonen och låter bli att lägga sig i. Det vi ska komma fram till är att definiera de växtproblem Vetgirig är mitt uppe i, samt komma med kloka och sansade lösningar på dessa problem.
En del saker är ohållbara nu.Vad gör vi med följande - hur löser vi
A) Juryarbetet
Hur får man detta att fungera igen - utan att juryn drabbas av hatatacker, och att flera vill delta i kanske VG's viktigaste obetalda arbete? (Hade ett i mina ögon ett bra förslag i VG-forumet, som tyvärr drunknade bort i annat.)
B) Basen på frågor,
Hur höjer vi kvaliteten överlag?
C) Olika varianter på fusk, Hur förhindrar/försvårar vi
Multipla nick.
Åldersdoping.
Googling.
D) Övrigt. (Kommer inte på mer just nu. Gotta go.)
Metal Guru: Ren liga? Vi måste stävja all form av doping på VG. Kan man inte koppla in Arne Ljungkvist? Eller bara släppa lös en IP-sniffer för att dra ner brallorna på de värsta "Dubbel-nickarna"? Att folk orkar. Jag förstår inta nöjet i att tävla med facit på hand. Då är det ju bara en ren fylleriövning som återstår, och hur kul är det?