Brynäs IF

Peja:
Lias återvände inte till Frölunda, utan gick till HV 71, varför??

munkas: Ja, det verkar som P.A. har inte några större framgångar med sina ”process”. Hans koncept kanske passar bättre i en förening i lägre divisioner.

Peja:

Ja, men tyvärr verkar ju sportslig rättvisa vara något som ligger
långt ner på listan över vad SHL prioriterar.

Under normala säsonger då blir jag t.o.m. irriterad på en
så enkel sak att inte alla lag mötts en gång hemma och
borta efter att halva serien är spelad.

Men det är väl inte tillräckligt mycket "Än Hå Äll" över
det hela, att ha ett sånt spelschema.

Kommer ihåg att en journalist i Sportbladet tog upp
hur orättvist det kunde bli, när inte spelschemat
i fotbollsallsvenskan "var speglat", förra eller förr
förra säsongen. Så inom fotbollen (i alla fall de
journalister som bevakar fotboll) så anses väl
inte sportslig rättvisa vara något omodernt
trams, som ska stå i vägen för "bizniz".

Peja: Reglerna kom väl i samband med en lockoutsäsong om jag inte minns helt fel. Så då var det väl hyfsat liknande förutsättningar förutom att klubbarna hade mer pengar då. Man har väl dessutom blivit hårdare sen förra lockouten med kontrakt på spelare som är "NHL-spelare" men utan NHL-kontrakt så man inte ska kringgå reglerna och skriva kontrkt över hela säsongen men helt plötsligt bryta det när NHL drar igång som en SHL-klubb gjorde förra lockouten.
Så dessa regler är väl egentligen rätt covidanpassade. Det har varit väldigt lite tjafs om kontrakt denna säsong.

majk: Men om vi leker med tanken att SHL hade ändrat reglerna så att varje klubb fick ha 2 NHL-lån. Det har Rögle haft i stort sett hela säsongen (Höglander och Seider). Är det någon som tycker att det har stökat till Rögles lag? Eller förgyller dom Rögles lag?

Jag menar inte att lagen ska kunna ta in 10 NHL-spelare, men det har uppstått en konstig situation när vissa NHL-spelare har fått spela med SHL-klubbar enbart på grund av slumpen (att de råkade skriva långa kontrakt innan de åkte över) samt Lias som tydligen står över regelverket eftersom det är så synd om honom.

Enaranger: Jo, jag är helt med på vad reglerna säger, men var det rimligt att behålla samma regler när covid ändrade omständigheterna helt och hållet? Eller borde man ha försökt ordna en sportslig rättvisa baserad på de nya omständigheterna? Jag tycker det var dåligt av SHL att inte ändra reglerna.

Peja:

Björnfot spelar "enligt reglerna".

Han faller under kategorin NHL-spelare som SHL inför säsongen
valde att göra ett undantag för, när det gäller att inte tillåta spelare
med korttidskontrakt.

Dock gör inte Lias A det (om han väljer att lämna för NHL).
Så det ska bli intressant att se om någon journalist börjar
kolla upp det, för att se vad för eventuella konsekvenser det
kan bli. Dock till HV:s försvar kan man väl se det som att
NY Rangers blåst HV. Men alla vet väl att NHL inte är att
lita på, och att de skiter i lagen från Europa.

Att låna spelare från NHL har ju varit tillåtet i många säsonger.
Villkoret har ju varit att de spelar hela säsongen i SHL.
Sen efter att SHL är slut, verkar det ha varit tillåtet att
spela matcher i NHL/AHL. Som typ Lindblom och Söderström
gjort.

Peja: Förmodligen hade han inte spelat hos oss nu om så är fallet. Och reglerna skulle man kanske få att ändra. Vet inte riktigt hur då jag inte är så bra på juridiken och påskrivna kontrakt. Kontrakt bryts inte automatiskt om spelare går till NHL utan finns underliggande. Inte som till exempel KHL.
Jag tycker det är bra att man förbjudit korttidskontrakt med spelare från NHL. Jag skulle gärna sett att även dessa kontrakt inte gällde. Jag tycker faktiskt det stökar till för mycket. Denna säsong har det dock blivit helt ok ändå. Ändå väldigt få spelare med underliggande kontrakt och många av de underliggande är väl lagens dyraste kontrakt också som Bromé, Händemark och Nygård.

Om NHL-lån skulle godkännas skulle jag gärna se att det bara var spelare under en viss ålder till exempel 23 år och spelaren måste ha spelat juniorhockey i klubben den lånas ut till och max 2/lag. Nåt i den stilen.

Hur kul det än är med lockoutsäsonger och stjärnspelare tycker jag faktiskt det stökar till det för mycket för lagen både truppmässigt och ofta ekonomiskt.

Reglerna är väl inte helt ultimata men ok och de har ändå fyllt sitt syfte i stort sett då det inte kommer massa NHL-spelare och bara spelar tills säsongen börjar.

majk: Men du kan väl åtminstone medge att han bara spelat hos er på grund av pandemin? Och att det har exakt samma effekt som de förbjudna korttidskontrakten?

Peja: Men det är inget kryphål Reglera är tydliga. Han har kontrakt över denna säsong hos oss som han skrev 2019.

majk: Jag fattar det, men du måste väl fatta att pandemin har omkullkastat omständigheterna som reglerna skapades utifrån? Djurgården har Björnfot på korttidslån den här säsongen, bara det att ni har hittat ett kryphål som möjliggör det enligt reglerna. Korttidslån är förbjudna eftersom det är dåligt för svensk hockey och omständigheterna som ni har Björnfot på nu är INTE bättre än en något annat typ av korttidslån. Om ni hade haft Björnfot på ett formellt korttidslån så hade det väl fått exakt samma effekt på ert lag som hans nuvarande omständigheter, eller hur?

Peja: Ölund är inte samma sak. Förlåt han hade inget underliggande kontrakt. Men Söderström hade det.
Reglerna var likadana ifjol. Vi fick inte korttidslåna NHL-spelare då heller.

munkas: På text-tv ser man hela tabellen på en gång, munkas.

Ticko :

Fast hur många poäng som kan krävas för slutspel.
Det har nog de flesta gett upp för ett bra tag sedan.
Ingen har nog en tro att Brynäs ska ha ett snitt
på ca 1,75 poäng per match, resten av säsongen.

Och 75 poäng är ju något som "bara" räcker till åttondelsfinal.
Något som nu ter sig som en ouppnåelig dröm.
Och som för några säsonger sedan gav upphov
till "skrik och tandagnisslan" här inne.

Enaranger: Det är en idiotisk grej att klubbar inte ska ta in spelare på korttidskontrakt. Vilken klubb har inte skador som de kan hänvisa till om de skriver korttidskontrakt med spelare? Dessutom är det ju många som rustar i slutet av säsongerna och skriver kontrakt för resten av säsongen, som med per automatik blir korttidskontrakt när de signeras vid den tidpunkten.

Sammanfattningsvis.

Bromé, Händemark, Lennström och Höglander, med flera.
De har spelat i SHL, utefter de regler som angavs före säsongen
för vilka "NHL-spelare" som fick spela där, tills NHL startar.

Lias Andersson (om han lämnar HV) verkar uppenbarligen
inte ha gjort det, utefter de regler som angavs innan säsongen.

Vad händer om lag bryter mot att ta in andra spelare på korttidskontrakt? Till exempel i andra fall än att ersätta skadade spelare. Malmö hade väl t.ex. fått avslag att ta in en spelare från KHL på korttidskontrakt. Vad hade hänt om de ändå valt att göra det? Hade de då spelat med en "icke kvalificerad spelare", eller vad det nu kallas? Eller hade de bara kunnat strunta i den regeln, och blundat och hållit för öronen när SHL "bannade dem"?

Kort sagt, är reglerna som SHL satt upp "lösare i kanterna" än de regler som Svenska ishockeyförbundet satt upp?

Märkligt att inte en enda journalist verkar ha rotat i det här med Lias A.

Enaranger: 75 p för slutspel brukar det krävas

spolaisen: Som era NHL-lån Ölund och Söderström ifjol. Det händer varje säsong.

Munkas och Myling, kan ni sluta spamma forumet, jag har kramp i scrollfingret :-)

Ove Myling:
I mitten av juli röstade SHL-klubbarna gemensamt igenom förslaget om att tillåta NHL-spelare under nästa säsongs inledning.

– Vi hade ett telefonmöte där alla 14 klubbar var eniga, sa SHL:s sportchef Johan Hemlin då.

Bakgrunden till beslutet är att årets NHL-säsong avgörs så sent, vilket i sin tur påverkar nästkommande säsong.

Säsongen i Nordamerika – som egentligen skulle börjat i oktober – ser ut att inledas i december istället.

Något som öppnar SHL-dörrar för de spelarna som precis kritat på färska NHL-kontrakt. De har nämligen möjlighet att inleda säsongen på lån i SHL.

munkas:
LÄS MER: Tobias Björnfot redo för comeback i Djurgården: "Kul att få spela"

munkas:
visst är det så och visar att fifflet med NHL-lån kan löna sig..

munkas:
jo jag vet, men DIF har egna regler............
skulle DIF åka ur högsta serien så skulle de starta en egen ligan, som skulle räknas som den högsta ligan i Sverige

spolaisen: Fan vd du hatar DIF. För det första är vi väl knappast ett bottenlag. Då är halva serien ett bottenlag. Att en spelare med kontrakt med oss och spelat med oss sen han var 15 är väl knappast att utnyttja någon situation?

Peja:
risk för spam,,
men var tvungen när jag känner att det hettat till angående spelare som korsar Atlanten hit och dit..
Brynäs med sitt fairplay och rena dräkter och nolltolerans, kanske inte har riktigt hängt med i vad man kan och inte kan i utkanterna av lagar och regler. Där är bottenlaget DIF bättre att utnyttja uppkomna situationer...

Peja: Det är väl exakt samma sak. Underliggande kontrakt i båda fallen.

Sen vet jag inte om det är så stor fördel för de som har spelare som är ledande som Örebro och Malmö som tappar sina viktigaste spelare efter halva säsongen.

Peja:
Har inte lika bra koll som dig Peja, trodde exempelvis att Händemark tillhörde Malmö.

Händemark, är landslagsspelare va??

spolaisen: Han har varit en stor besvikelse denna säsong men att en junior som redan debuterat i NHL skulle vara en dussinlirare är såklart bullshit.
Han kommer förmodligen ha en längre och mer framgångsrik karriär än de andra nämnda.

Peja: "Då är det väl en minst lika stor sportslig rustning som pågår i SHL för att inte åka ur ligan. Hur många spelare har Djurgården värvat under pågående säsong, lån inkluderat? Ni har väl redan värvat 3 spelare, plus Björnfot, och har fler på ingång... Apropå kapprustning."

Trots att DIF tillhör bottenlagen, så bör de här värvningarna granskas...

Peja: Vi har värvat Mantas, Björnfot, Nardella, Ekberg, Rakhshani, Linus A och Bokk. Det är väl väldigt få om man tänker på att vi tappat Jensen, Rämö, Garrison, Hultström, Alsing, Mylläri, Bulan, Possler, Widing och Guter(kan ha missat nån). Fler ut än in.
Vi har inga fler på gång om inte du vet mer än jag.

spolaisen: Är Bromé, Händemark, Lennström och Höglander också dussinlirare?

Peja:
Tobias Björnfot en dussinlirare.

majk: Men det är ju inte samma sak, eftersom Söderström skulle spela hela säsongen i Brynäs. Det var aldrig tal om att han skulle spela 10-20 matcher och resten av säsongen i NHL. Men jag klandrar inte Djurgården mfl, ni har gjort det som är bäst för er, men jag konstaterar att Brynäs mfl har blivit blåsta av upplägget.

Peja: Söderström hade ett underliggande kontrakt förra året när han spelade hos er till exempel. Jag minns inte så bra men har för mig att det inte var så mycket tjafs då?

Peja:
DIF som är ett bottenlag behöver alla lån de kan få från NHL.

majk: Vad menar du med att det inte är en ny regel? Sen när börjar NHL-kontrakterade spelare inleda säsonger i SHL? Det här beror ju enbart på att pandemin har gjort ett en ny situation har uppstått. Fattar att det finns bakomliggande orsaker (gamla kontrakt) som rent juridiskt gör att de har rätt att spela i SHL men ur ligans perspektiv kan det väl inte vara rimligt att det går före sportslig rättvisa?

Fattar att allsvenska lag hade lite kapprustning, men så är det ju alltid under säsonger. Som jag har uppfattat det har dessa killar var billigare än SHL-lån, vilket säger mycket. Det har alltså inte funnits stora ekonomiska risker med att ta in NHL-killarna.

Då är det väl en minst lika stor sportslig rustning som pågår i SHL för att inte åka ur ligan. Hur många spelare har Djurgården värvat under pågående säsong, lån inkluderat? Ni har väl redan värvat 3 spelare, plus Björnfot, och har fler på ingång... Apropå kapprustning.

Peja: Vi har haft Björnfot som varit vår kanske sämsta back som enda sådan spelare. Tyvärr har vi inte dragit så stor fördel av det.

Dessutom gjorde ni exakt samma sak med Söderström förra säsongen. Inget tjafs då.

Det allsvenska kaoset med 4-5 lån i vissa lag som Södertälje och Vita Hästen. Där lag som egentligen inte har tänkt ta in NHL-lån nästan känts sig tvungna att ta in lån för att inte halka efter för mycket.

Peja: Klart Brynäs kunde gjort det. Det här är ingen ny regel. Sen vet jag inte vad Brynäs och spelarna ville. Många unga spelare har kontrakt längre än de spelar i Sverige. Tror du Holtz spelar i sverige nästa säsong även fast han har kontrakt då som exempel.

Peja: Låter onekligen skumt, i dagens artikel i AB nämns ingenting om detta, vem ska syna jesusföreningen, då ingen verkar förstå att de bryter mot gällande regler om det nu finns några???

majk: Ja, självklart är det bra för er som gynnats av det. Ni har fått klasspelare för nästan ingenting medan t.ex Brynäs, enbart på grund av slumpen att dessa spelare inte hade flerårskontrakt innan de åkte över till Nordamerika, har drabbats på så vis att vi inte har fått möjlighet att ta tillbaka våra killar.

SHL borde självklart ha haft en begränsning per lag för antalet NHL-lån. Då hade man sluppit ett "kaos" och Händemark mfl hade inte skapat en sportslig orättvisa..

Förstår inte riktigt vilket allsvenskt kaos du refererar till heller. Löven och Timrå hade varit seriens bästa lag även om ligan helt saknat NHL-lån och även lagen i botten har ju haft bra lånespelare. Däremot har det varit en roligare liga att följa av att kvalitén har höjts.

Peja: Jag tycker faktiskt det är ba att SHL har den regeln. Jag tror dock man inte kunde göra så mycket med de få underliggande kontrakt som faktiskt fanns. Man kan inte hindra spelare som faktiskt har kontrakt.
Men vi har sluppit det stora kaoset som varit i hockeyallsvenskan. Då hade nog ändå vi varit en av de klubbarna som dragit störst fördel att ha NHL-spelare.

Nu är det hittills inget lag som brutit mot dessa regler men snart verkar HV göra det. Jag hoppas SHL vågar göra något(böter/poängavdrag?) men jag tvivlar.

majk: Vad är fair med omständigheterna kring Händemark med flera? Det var ingen som visste om det här när dom "underliggande" kontrakten skrevs. Brynäs hade självklart skrivit flerårskontrakt med Söderström och Boqvist också om någon inblandad hade fattat att det kunde uppstå en pandemi som gjorde att de inte kunde spela i Nordamerika under ett antal månader och att de kontrakten möjliiggjort spel i Brynäs under den tidsperioden. Det var omöjligt att förutspå och därför menar jag att det absolut inte är fair att vissa spelare har fått spela i Sverige bara därför att det slumpat sig så att de haft underliggande kontrakt som de hade noll avsikt att fullfölja under normala omständigheter.

Enaranger: Lias har inte tillhört kategorin som Händemark, Bromé, Nygård, Björnfot med flera som hade ett underliggande kontrakt med ett SHL-lag. De är fair och inga konstigheter. Sen kunde man låna spelare över hela säsongen så som Sellgren, Seider, Veleno med flera. Kontrakt tills NHL startar är inte tillåtet och om Lias drar till NHL innan SHL-säsongen är slut så har HV brytit mot reglerna.

spolaisen: HA hade väl ingen regel om NHL/AHL. Kom något en bit in om en rekommendation på 4 eller något