Brynäs IF

mattias - 74: Linköping värvar på! Modigs klar ! Försöker göra något iaf. Svagt att vi inte kan signa EN back efter 6 månader. Frågan är hur Alcen ska hinna signa x antal spelare till nästa år?.

xxx BIF xxx:

Khl pausar sin serie tills efter os

borde SHL göra samma sak? Vad tycker ni?

xxx BIF xxx: Vad Brynäs ledning skulle gjort för att ändra PA och VS inställning och utförande till sitt jobb har jag svårt att se.

Deras anställning blev ju en perfekt storm när skador på både Anton och Greg sammanföll med var det 4 corona uppehåll?

Vad som gick snett vet vi ju inte.
Det är ju även svårt att lasta Sundlöv och Campese för vad PB gör på fritiden. Som föranleder att man måste köpa ut honom.

Sen är ju åtminstone Dima en bra värvning hitills, som dessutom har stor chans att vara kvar över nästa år.
Gudlevski är ju en konsekvens av att VA inte pallade med.

En trupp är väl alltid under förändring?
Säkert flera som fått reda på att man inte kommer få nytt kontrakt nästa år.

Peja: ” Jag vill dock alltjämt påstå att Harper och Billins var desperata panikvärvningar, särskilt om man väger in inkomstbortfallet som corona medförde förra säsongen.”

Timashov och Gudlevskis är väl också panikvärvningar. Eller vad i är skillnaden menar du? Och utifrån läget nu och ifjol så är de troligen dyrare än både Billins och Harper också! Dvs inget nytt under för varesig före eller efter ifjol!
Jag är övertygad om att tex Sigalet kostade mer per månad kvar på kontrakt att köpa ut än vad ched kostade i månadslön inkl arbetsgivaravgifter mm.

Kvist och Birgersson är väl mer eller mindre konstant utanför laget, och det tycker du är billiga värvningar? Vill vi ”tjäna” ännu mer i budgetpeng genom det argumentet så kan vi ju låta j16 rotera i deras ställe.

Nej du måste självklart få ihop ett konkurrerande lag och då bör du titta på del för del och individ mot individ. Det är just ditt argument som satt oss i den ekonomiska skiten hävdar jag! Man tittar på budgeten vilken PA och VS naggar på ännu och utköpet av Bulan belastade innan och kompenserar det med spelare som inte håller för att lyfta laget till viktiga positioner och man tvingas göra sig av med spelare som naggar ytterligare på budgeten för att inte spela en minut och tvingas ta in dyra panikvärvningar för att det är spelarnas marknad (och där scoutingen blir sekundär då man inte kan handplocka den som passar lagbygget/behovet)!
För varje brutet kontrakt så har du garanterat betalat majoriteten av kvarvarande kontraktskostnaden och bara vunnit en mindre del. Det gör att billiga chansvärvningar blir dyra när säsongen summeras.

xxx BIF xxx: Givetvis kostar det att bryta kontrakt. Osäker på vad du syftar på där. Men likväl var det ändå en besparing i spelartruppen att få bort Alcéns spelarkontrakt och låta MODO ta en del av Mannbergs lön. Om det var dessa två herrar du syftade på. Besparingen blev större än vanligtvis i.om att de kunde ersättas rakt av med Kvist och Birgersson, som naturligtvis bara tjänar en bråkdel av vad Alcén och Mannberg håvade in. Hade givetvis kostat mycket mer att värva etablerade ersättare.

Och nej, man kan inte bara isolera en lagdel om man kollar på kostnader för truppen som helhet. Om man vill ha förståelse för spelarbudgeten kan man inte bara peka på en lagdel, det är liksom alla spelarnas lönekostnader som tillsammans bildar lönebudgeten, inte bara forwards...

Jag vill dock alltjämt påstå att Harper och Billins var desperata panikvärvningar, särskilt om man väger in inkomstbortfallet som corona medförde förra säsongen. Ur ett ekonomiskt perspektiv var det galet att spendera på dessa spelare, men det var givetvis en konsekvens av värdelösa sportsliga resultat, vilket skapade panik på Sätraårsen. I och med att klubben tappade otroligt stora intäkter går det inte att använda den vanliga logiken där spelare x lämnar och spelare x kommer in som ersättare, tvärtom hade det rimliga ur ett ekonomiskt perspektiv varit att spara så mycket som möjligt förra säsongen. Men Brynäs var inte den enda klubben som gick dåligt och fick panik.

Peja:
” Går ej att isolera FW-sidan när man kollar på lagbygget.”
Är du på riktigt seriös nu?
Självklart måste du göra det!
Har du haft en dålig nivå på mv, back eller fw-sidan och tappat meriterade/producerande spelare och sen värvar dyrt till tex backsidan kan du väl inte enbart värva oprövade HA-spelare till målvaktssidan och fw-sidan och tro att du har ett bra lag! Självklart bär du titta på nivån den individuella nivån till alla delar av lagbygget om laget ska bli bättre.
Så åter - vilket lag har värvat BARA ha-spelare till fw-sida efter att ha förlorat bärande spelare när säsongen drar igång?
Följden blir ju då att klubben blir tvungna att hitta spets under pågående säsong för att komma ikapp/hålla nivå till andra lag - som vi gjort säsong efter säsong.

” Man får väl också tänka på att Brynäs öste på med spelare förra säsongen, antagligen tog man stora ekonomiska risker. Spelare som Billins och Harper hade ju aldrig värvats om man inte legat pyrt till i tabellen. Den här säsongens budget har förmodligen fått sota för förra säsongens fiasko”

Lag drog in mycket spelare generellt ifjol pga att de var klubblösa och det var klubbarnas marknad. Så där fanns troligen ingen ”förlustaffär” utöver det vi visste redan innan säsongen drog igång!
Men Brynäs har tagit in spelare varje år för att hålla nivå med sämsta lagen, så det var knappast chad och Harper som stod för ovanligt stora kostnader. Och finansierat det genom att kicka spelare som producerat sämre än vad de fått betalt för. Det betyder inte att spelarna var sämst i laget och inte behövdes utan att den peng men kunde spara i pengar gav pat-off. Med det sagt gissar jag att bif har betalat lönen som är kvar på kontraktet och vinsten blir nivån på sociala försäkringar osv som tillkommer på lönen. Varför skulle annars en sån som sigalet sticka istället för att kascha in och gå i pension efter istället för att bryta upp och flytta med familj osv om han ändå skulle avsluta? Man frigör pengar, men jag tvivlar på att det är procentuellt stora pengar mot att spelaren var kvar.
Du verkar tro att löntagare bara ger upp pengar för att hjälpa den klubb som jävlas med en! Glöm det! Det kostar att bryta kontrakt, du verkar tro att det är gratis att bryta med spelare och sen ta in nya från spelarnas marknad under pågående säsong! Glöm det! Lägg på tränarbyten, psykolog-konsulter osv, Det är därför det år efter år kostar oss en massa för ett plus-minus-noll-resultat på isen.
Sen gör ju inte fystränarbyte, målvaltstränarbyte, spelarutvecklare hit och dit osv att lönekostnaderna i klubben blir bättre!

Självklart måste rutin in på alla positioner i lagbygget från en säsong till en annan för en första femma. Vilket lag har inte värvat det?
Förlorar man en rutinerad spelare där som producerar/presterar så måste självklart en ny sådan in.
Men du tycker det är helt ok att chansvärva med oprövade spelare till förstafemman utan att ha/få in spelare som kan fylla ut om det slår fel! Obegripligt! Och du tror det är ekonomiskt billigare, även om chansningen slår fel, än att tagit in spets direkt! Ännu mer obegripligt resonemang!

Silfverkroken: Då får vi hålla tummarna för Olesens skull! Tänk vilken mardröm att missa landets första OS pga förkylningssymtom?

Silfverkroken: Inga oklarheter. GD har uppenbarligen inte tagit reda på hur det verkligen ligger till. Hade räckt med att läsa vad som står i BT...

Tigerhjärta: Lite oklart vad som gäller dock känner jag. GD t.ex skriver att OS är kört för han men hockeysverige skriver följande:

"Spelarna som nu har testat positivt för Covid-19 kommer att isoleras och testas dagligen. Om spelarna uppvisar två negativa Covid-19-test kan de återvända till OS-bubblan för att spela med det danska landslaget."

Charles: Får han flyga hem? Teoretiskt kan han spela i omstarten mot Djurgården 9/2.

Olesen var positiv när Danmarks lag landande i Peking, då lär han inte kunna åka hem och spela heller...

Lemp: vad är vi känd ifrån ..jo omstartskillar och talanger som haft svårt att utvecklas , sådna söker vi oftast .
Lite billiga killar .
Det handlar om pengar igen ..

Lemp: Precis, tänk vilken utväxling på resultatet man kan få när man plockar in erfarna sportchefer och tränare…

Silly: Fröberg gör det bra med Oskarshamn men frågan är hur många säsonger de kan lyckas innan de åker dit. Tror inte de har samma utvecklingsmöjligheter som Rögle heller, de vinner inte några dragkamper om toppspelare. Men deras scouting är uppenbarligen vass.

Lemp:
Ja dom imponerar,

Men Oskarshamn imponerar också. Dom gör väldigt mycket rätt nu.
Dom var ju ruskigt nära att signa den här killen som var sugen att prova här men så valde han att stanna i sista stund och vilket lyft han fick i Toronto!

Jan-Erik : Jaa, ofta betyder enskilda personer väldigt mycket. Men Rögle har nog ett par år kvar av bröderna innan de lämnar.

Lemp: Tappar de Abbotbröderna så vet man ju inte hur det går.

Peja: Rögles resa är faktiskt helt otrolig. Från ett ganska tråkigt jojolag till ett etablerat topplag som kan plocka lite vad dom vill. Både Olofsson och Rosdahl klara från Oskarshamn till nästa säsong. Osäkert om de får behålla Olofsson men starkt ändå. Är fruktansvärt avundsjuk på deras utveckling. Även om vår resa känns hoppfull så känns det inte som vi kommer nå samma höjder.

{2064}: Spelar väl i o f s ett antal Tre Kronor-trupper i Nordamerika som skulle höja den rankingen om man räknade in dem - men visst det ligger lite i det.

Pettisbif: Ja, med tanke hur de sprungit om oss…

Undrar om hockeyn börjar få samma problem som fotbollen. Vi exporterar halvfabrikat som hamnar i ingenmansland ocg så går utvecklingen i stå.

Peja: Om jag fattat det rätt blev det en rejäl humörhöjare i truppen när Timashov kom in. En kille som inte sneglade neråt i tabellen utan bara älskar hockey så att det syns. Som lirade med sin brorsa i Vasaparken på julafton och dessutom hann med smålagsspel med Hammarby i Sätra (Stockholm). Ganska mycket Guidetti-känsla där. Tycker det är härligt. Visst kan det finnas andra sidor hos honom som jag inte känner till – men jag hoppas innerligt att det inte är så. Han kom inte till sin rätt mot Skellefteå - men det delade han med många stjärnor. Palve, Scott, Rödin (trots mål) och i Skellefteå Oscar Möller och Joakim Lindström. Tycker också att Skellefteå spelade skickligt - men fult i överkant. Linus Karlsson provocerade till exempel vad jag kunde se framför allt Bertilsson hela matchen.

Malken: Säkert är VV prisvärd, men det är ändå en stor kostnadsökning i.om att Ersson spelade på rookiekontrakt (ca 25-30k i månaden...). Så jag menar att när man kollar på truppen som helhet måste man ha alla positioner i beaktning, och inte bara isolera en lagdel, så som "xxx" verkade göra med FW-sidan.

Håller med om att Bergman säkert är rätt billig, framhävde hans AHL-meriter eftersom det verkar väldigt viktigt för "xxx" att man har den typen av meriter för att inte räknas som en chansning, även om jag har svårt för den logiken. Om man värvar rätt från Allsvenskan så ser jag det inte som några jättechansningar i jämförelse med mycket mer meriterade importspelare. Kristo var ju t.ex alltid en större chansning för Brynäs än vad Linus Karlsson var för Skellefteå. Däremot är naturligtvis etablerade, välscoutade de minsta chansningarna av alla, som när Brynäs tog hem Scott och Rödin - men alla begriper nog att man inte bara kan ha massa spelare som tjänar flera hundra tusen i månaden.

Skulle ärligt talat säga att Mylläri är snäppet bättre än Andersén var de sista 2 årena. Har alltid uppskattat Andersén men han höll inte längre.

Ganska många olika uppgifter kring Timashov, i kvällstidningarnas poddar har det istället låtit som att flera SHL-klubbar tackade nej till honom eftersom man var osäkra på hans nivå. I så fall hade Alcén antingen bättre koll eller var mer desperat (och chansade lite vilt...), vilket av det kommer visa sig med tiden när vi har ett större track record att bedöma honom utifrån.

Peja: Jag kan absolut ha fel men jag har känslan av att Boumedienne/Alcén-värvningarna varit extremt prisvärda. Tror också att Genoway var dyr – men undrar om Vehviläinen var det. Han kom ju från en misslyckad säsong.

Julius Bergman var ju klar för Björklöven inför säsongen men skrev sedan på för Brynäs. Behövde verkligen Brynäs skriva kontrakt på en högre nivå än Löven? Borde ju räcka med att få gå upp en division. Mylläri säkert billig. …Och vad jag förstår hade Timashov lika bra bud från andra klubbar men valde Brynäs för att man verkade mest angelägna. Visst, han kostade nog en del – men tänk om han gått till Djurgården i stället. Det hade kanske varit mest naturligt då han kommer från Sollentuna. Då tror jag risken varit stor att det blivit kval i år också för Brynäs.

…Och i min värld är Mylläri jämbördig med Andersén. Sannolikt för en tredjedel eller mindre av pengen. Minns jag rätt hade Bengtzén fått för sig att Andersén gått framåt enormt i KHL och gav honom ett mycket lukrativt kontrakt. Andersén verkar vara en jättetrevlig kille – men det kontraktet måste vara ett av de sämsta Brynäs någonsin skrivit.

Pettisbif: Tomi har haft en rejäl förkylning

Silly:
Som Brynäsare önskar man att Manner kunde locka hit massa duktiga Finländare från landslaget.

Silly: Ja, det kändes fult gjort. En klubb måste kunna släppa spelare till landslag utan att förbundskaptenen försöker värva honom till en annan klubb. Det måste vara en klubb-neutral miljö i landslagen.

xxx BIF xxx: Går ej att isolera FW-sidan när man kollar på lagbygget.

Brynäs ersatte en förstamålvakt på rookiekontrakt med en välmeriterad och förmodligen välavlönad VV.

På backsidan tappade man Billins, Andersén, Ingman och senare Nyberg. Ersattee med en förmodligen svindyr Genoway, AHL-meriterade Bergman samt en billig Mylläri. Men på backsidan är Brynäs tyvärr 1 spelare kort, det är tydligt.

På FW-sidan bröt man kontraktet med Berglund, signade inte nytt med varken Harper eller Jaedon. Och fick bort jobbiga lönekostnader på Alcén & Mannberg, jobbiga eftersom dom kunde ersättas rakt av med rookies. Där tog man in Eklind, Olesen och senare Timashov.

Man får väl också tänka på att Brynäs öste på med spelare förra säsongen, antagligen tog man stora ekonomiska risker. Spelare som Billins och Harper hade ju aldrig värvats om man inte legat pyrt till i tabellen. Den här säsongens budget har förmodligen fått sota för förra säsongens fiasko.

Flera konkurrenter har plockat klasspelare från Allsvenskan de senaste åren. Oskarshamn har massa lirare därifrån, och typ Linus Karlsson i Skellefteå kom ju också därifrån. Men man måste uppa scoutingen och attraktionskraften för att få den typen av spelare till laget.

Peja:
Nu var ju diskussionen att vi inte får ut mer av en av seriens dyraste lönekostnader,
Och då menar jag på att vi betalar dyra pengar på att bryta kontrakt på spelare (även om de kostar mer än vi får ut av dem så köper vi ut dem för pengar som äter av budgeten utan att få något tillbaka på isen) sen köpte vi troligen till överpris vad som finns på marknaden i kompensation i hopp om att den spelaren ska göra skillnad, sen har vi tränare på som kostar pengar - tex har vi nu PA och VS som tuggar pengar lätt motsvarande en spetsspelare.
Inte ens Oskarshamn värnar spelare som spets i förstafemman från HA utan erfarenhet. Så de chansar inte alls lika mycket som tex Brynäs gjort.

Sen är det väl ingen som tror att vi kan bli bättre utan att scouta rätt.
Men det var ju även just det BIF skulle vinna framgångar på enligt Dackell och Campese så den fokusen har vi ju uttalat haft så sent som till förra säsongen.
Klart som fan att det är lättare att pricka rätt med etablerade spelare än spelare från HA för att få någon som bidrar. Och kunde man lägga Olesens lön tillsammans med PAs och VSs lön så hade nog scott och Rödin en värdig kedjekamrat!
Sen vilket lag menar du har som Brynäs förlorat spelare med NHL, KHL och AHL erfarenhet och ersatt dessa på forwardsidan med enbart spelare från HA som Brynäs gjort i år?

Även Oskarshamn tar in KHL-spelare och spelare med AHL rutin att fylls ut första linorna med!
Sen är frågan om det är bra eller dålig scouting att det råkar vara vissa med sämre CV som presterar bättre i det laget. Jag tycker utifrån det att det även tyder på tur inblandat!

Silly: säger en del om dagens hockeyspelare.. att gå till en förening som moderklubben ser som inte värsta antagonist! Som att brynässpelare går till Leksand. Tycker det är..Tja.. konstigt..

Peja: Jo det är fan sant, det har hänt en hel del i kedjan!

Minns när Rönnberg hade ett lyckat JWM.
Roger var väl klar för att ta Frölunda efter JWM.
Och efter det så värvade Frölunda nästan halva laget
Rogga hade bearbetat killar under dessa julveckor.
Sedan hjälpte det väl till att laget gick bra också?

Silly: Ja, och om jag inte minns fel så var Brynäs nära att värva åtminstone en av dom - Pavel Patera - innan allihopa skrev på för AIK. När man tänker tillbaka på sånt inser man hur mycket SHL har tappat gentemot KHL och Schweiz. Det finns inte på väldskartan att en SHL-klubb skulle värva en tjeckisk VM-succékedja nu.

Peja:
Jag minns när AIK värvade hela Tjeckernas 1:a kedja efter ett WM.

Vid VM i Wien 1996 vann Tjeckien guld. En av lagets mest framgångsrika kedjor var den med Martin Procházka, Pavel Patera och Otakar Vejvoda.
Strax efter turneringen presenterade AIK, tränade av finländske Timo Lahtinen, trion som nyförvärv till klubben.

Silly: Zohorna-bröderna är lite av varannandagsspelare, men de är nog ändå attraktiva för många klubbar. Du får liksom per automatik en samspelt kedja, som med Westerholmarna. Zohornas är en bra andrakedja i SHL. Om Brynäs skulle värva Zohornas skulle vi ha 3 riktigt starka par (Rödin-Scott, Timashov-Palve, Zohornas), förutsatt att de andra blir kvar då.

Silly: spot on. Brynäs bästa värvning på typ 10 år.
Tror dock att vi inte får behålla honom…

På temat: näringskedjan….

Peja:

Om det börja så här så blir nog inte Tjeckbröderna kvar heller?

Peja: OK, hade ingen aning. Första gången jag försökte gå in där idag…

Jo, det säger väl en del.

Var in på Luleås motsvarande och noterar tonen även där är hårdare än här…

Norrlands-fenomen??

Silly: Dessutom är väl Cooper klar för Växjö nästa säsong. Blir intressant att se om IKO har lyckats skapa intäkter och kommer försöka ersätta med något etablerat eller om det blir allsvenska värvningar som ersätter. Olofsson, Rosdahl och Cooper var ju samtliga allsvenska värvningar. Karlkvist har varit öppen med att hans kontrakt saknar KHL-klausul, men med tanke på att han har spenderat nästan hela karriären i allsvenskan kommer han nog inte att kunna säga nej till ett saftigt KHL-bud, men då måste nog klubben köpa ut honom från IKO.

Silly: Rögle har avancerat i näringskedjan.

Har spelat bra sen bröderna Abbott kom in, kontinuitet på ledarsidan, något som nog uppskattas hos nya spelare.

Det sistnämnda har lyst med sin frånvaro i Brynäs sen Bulan..

BIF Kungen: Hockeysnacks ansvarige beslöt att stänga ner Skellefteå-boken permanent. Det behövs väl ingen ytterligare motivering för de som har läst där genom åren.

BIF Kungen:
Rögle verka gillar Modospelare.
Jävla vilken fräckis och att bara sno 2 spelare bland Oskarshamn`s toppspelare!.
Nu följer Kim Rosdahl med Olofsson till Ängelholm nästa säsong.
Blir det Tamby - Olofsson - Och Rosdahl som blir deras Modo- line?
Snacka om att göra det som faller dem in, Det vi vill ha.. det tar vi !

Stefan R 63: en styrka, tyder på hög lägstanivå, klass.

Denna egenskap har inte Brynäs enligt mig. Tycker Brynäs har en av seriens lägsta lägstanivå.

Vad tycker ni?

Lunkz: ??? Matchdag=avstängt forum?

Har jag aldrig varit med om, tex inte här på
Brynäs dito…

Men du har säkert rätt..

BIF Kungen: tror kanske dom har stängt när dom spelar match.
Så är det på många forum på svenska fans.

BIF Kungen: Staffan Kronwall.. berömmer Saik att de spelar dåligt o ändå vinner! De spelade inte bra mot Bif men vann ändå..

Lunkz: på tal om nått helt annat:

I brist på Brynäs-match kollar jag SAIK-FBK och tänkte att det vore intressant att gå in på SAIK:s forum om vad de skriver.

Visar sig att deras forum är stängt, en nyhet för mig.

Hur mår man den (låga) nivån?

KulaShaker: nej, förlängt med Veini iallafall.
Men bort med forwards och backar som kontraktet går ut på.