Brynäs IF

Rögle bränner 5mot3.

JohnnyBotox: Ja, det kanske beror ens förväntningar. Jag såg nog aldrig Harju som en ledare, mer en måltjuv som gjorde många och enkla mål. Håller med dig också, 2 säsonger räckte gott.

JohnnyBotox: Strax nedsläpp. Ikväll håller vi på:
Timrå
Rögle
Oskarshamn

Kör hårt gubbar!! 👊😀👍

JohnnyBotox: Harju spelade under en tid då man nyss varit bortskämd med Silfverberg & co. Då räckte det inte med att bara hänga 15-20 kassar per säsong utan man förväntade sig också ett bra spel överlag. Harju gjorde mål men inte så mycket mer, han var inte den ledarfiguren som man hoppats skulle kunna täcka upp en del av luckan som uppstod efter NHL-killarna stack. Lite som Jaedon, gjorde mål men för dålig i spelets övriga delar, även om deras svagheter är ganska olika.

Davey85:
Mer känsla än statistik, kombinerat med halvtaskigt minne :)
Nej men minns att det inte var någon iaf jag kände skulle vara kvar efter två (?) år. Han var stor men svag i närkamperna. Kunde fått ut mer av sitt spel. Även om han uppenbarligen gjorde många mål.

JohnnyBotox: Harju gjorde 39 mål på två säsonger i Brynäs. Så jag förstår inte riktigt varför du tycker du han är ett floppgränsfall. Men, man kan ju tycka olika såklart.

Stefan R 63: löven gick ut och sa att han var fri att värva

Lunkz: på riktigt?

Peja: Ja herregud vilken succé Somervuori var, klass rakt igenom!
Sen var ju Harju bra lyckad också.

Brynäs hade chans att ta Hutchings från löven men valde wandell.
Det säger allt Folks.

Davey85:
Njae, gränsfall. Inte floppar kanske, men ändå under förväntan och troligtvis kostade de mer än de smakade. Mer att poängtera att det inte blivit så bra när vi gått enbart på namn. Oftast spelare på fel sida peaken.
Tror att sportchefsjobbet utvecklats mycket de senaste 10 åren men att vi inte riktigt hängt med.

Huge: Håller med dig Huge om att vi ska va ödmjuka att vi har ett SHL lag. Det har ju varit på håret några säsonger nu att vi likväl kunde ha haft ett HA lag. Så absolut ödmjuk. Tycker jag ser en viss ändring av ton i dina inlägg ..ödmjukhet;) keep up the Good work.

Tigerhjärta: Ja, blev sjukt besviken när jag insåg att det var en auktion :(

JohnnyBotox: Tycker väl inte att Harju och Fälth var några floppar heller. Harju var uppe i toppen av vår skytteliga och Fälth var stabil, vill jag minnas.

Peja:
Ja jädrar, minnet sviker. Ser att Somervuori gjorde en hel del poäng. Fick för mig att han var en halvflopp.

Någon mer än jag som hajade till och trodde att Gundersson var klar för oss, efter Brynäs senaste inlägg?:)

Frågan är om Didrik Strömberg går tillbaka till HV i så fall..? :)

munkas: ”.. då räcker det inte att komma dragandes med Pettersson, Sallinen, Molin, Danielsson & Co i 3:e och 4:e kedj…”

Fast det är väl lika viktigt att få in spelare i 1sta och 2dra linan. Rödin/Scott, palve/Dima behöver också lekkamrater. Jag tycker att de två positionerna tillsammans med PP-back och 1ste keeper är det viktigaste att oroa oss om! Har vi inte en fösta och andra femma med en bra målis så spelar 3 och 4de mindre roll!

mattiask: Ähhh, vadå slå undan benen?
Om inte våra juniorer klarar av att kortsiktigt och under ett viktigt läge av serien, acceptera att stå tillbaka för äldre spelare som tränarna anser vara bättre lämpade för jobbet, då är det inte mkt till skalle eller råg i ryggen hos dessa spelare som också är tänkta att ta mer ordinarie plats i laget i framtiden.
Antag att vi fått några skador och isf tvingats använda egna spelare som åkt ut och in i laget tidigare under säsongen. Det hade i sin tur tvingat Manner att laborera och ändra i femmorna mer än vad han förmodligen hade velat göra. Isf bättre att ta in nåt utifrån att använda vid behov och som inte ändrar alltför mkt i femmorna.
Och det är MIN ståndpunkt, som jag för övrigt har redogjort för ett otal gånger, om nån mot förmodan skulle ha missat det... ;-)

JohnnyBotox: Håller med i mycket, särskilt angående Sigalet och Genoway.
Båda kunde glänsa mkt tack vare en bättre omgivning i Frölunda men kunde inte riktigt leva upp till de mer dominerande stomspelare dom var värvade för i hos oss.
Sen vet vi som sagt inte hur marknaden såg ut och vilka vettiga alternativ vi hade och som ville komma hit. Det är mkt som överlag ska stämma mellan spelare och det nya laget när nån byter arbetsgivare, inte minst sociala saker.
Vissa lag har helt enkelt bättre sportchefer än andra, bredare kontaktnät i scouting, bättre ekonomi, osv osv. Jag är tillräckligt ödmjuka för att inse vilken förmån vi supportrar ändå har, som öht HAR ett SHL-lag som trots allt har uppvisat ett bra facit dom senaste 20 åren, jämfört med många andra lag.
Om man nu hellre uppskattar enstaka och glesa framgångar i form av guld eller finalserier med dippar däremellan, istället för ett jämnare uppträdande över tid men aldrig eller sällan några guld eller finalserier.

Huge: Fast att ta in en Wandell som inte var matchtränad, antagligen tänkt lägga av för att faktiskt på det sättet slå undan benen på vissa andra spelare (läs tex Kvist) där Wandell trots allt inte tillför speciellt mycket mer än de yngre spelarna är iaf för mig otroligt skevt.
Jag ser hellre att det går åt helvete för Brynäs genom att vi givit juniorer (Kvist, Bigersson, Ljungkrantz osv) chansen kontra att plocka in en Wandell som inte tillför något överhuvudtaget och det går som det gör just nu.
Vi har ju en trupp för att ligga där vi ligger. Plockar vi i mina ögon inte in spets som gör att hela föreningen tar kliv framåt i tabell och hierarki så tycker jag defintivt att man ska satsa och ge chansen till de spelare som jag tycker ligger i klass med vart Kvist, Birger osv ligger. Inga spelare för toppformationer, men ändå bra SHL-spelare.
Det är iaf min ståndpunkt!

Huge: Det är nog ingen som tvivlar på att andra lag också misslyckas med värvningar. Brynäs har förmodligen lyckats bättre med det än alla SHL-lag som åkt ur. Men ser man till resultaten de senaste 20 åren är det väl ingen tvekan om att dåliga rekryteringar är en orsak, förmodligen den största, till att Brynäs hamnat på den undre tabellhalvan 15 av 20 gånger. Om det nu stämmer att Brynäs har pengar för en topp-6 placering.

Huge:
Jo det är sant, men det är väl samtidigt så att våra sportchefer ansetts varit inkompetenta pga just dåliga värvningar. Men förstår din poäng.

Självklart svårt att vara objektiv även om en försöker. Dock får jag för mig att det ofta chansats en del på värvningar och att man inte hängt med i utvecklingen gällande scouting och rekrytering. Tror inte att Brynäs till exempel scoutade Sigalet ordentligt (med ordentligt menar jag fancy stats, referenser osv.) utan de såg honom göra ett fint slutspel med Frölunda och lastade på med en skottkärra med pengar. Senare visade det sig att Frölunda hade jobbat väldigt hårt, drivit på och utvecklat honom då han inte själv hade det drivet. Tror att detta togs upp av Sanny/Svensson för något år sedan.

Förutom "våra egna" typ Rödin och Bertilsson har vi i många fall misslyckats när vi värvat mer etablerade namn från andra klubbar. Tror man stirrat sig blinda på tidigare framgång utan att ta hänsyn till några andra faktorer. T.ex. Genoway, Sigalet, K Berglund, P Berglund, N Lundgren, E Fälth, Harju, Somervuori m.fl.

Sedan finns det till viss del framgångar också, t.ex. Pudas, Ollas, Westerholm x2, men oftast inte de som varit stora namn på förhand utan som fått en fin utveckling och blivit bra.

Att större namn i mångt och mycket misslyckats (med tanke på förväntningar och troligtvis lön) får iaf mig att tro att scoutingen varit aningen bristfällig, att man (Sundlöv..) gått på enbart namn och tidigare framgång.

Sen kan det, som du skriver, vara en enögdhet hos mig som fan som troligtvis inte ser misslyckande värvningar i andra föreningar på samma sätt (kommer dock direkt att tänka på Peter Holland i DIF som var en fruktansvärt dålig värvning..).

Tigerhjärta: Såg även att Altonen och en till finne (minns ej namn) som varit en riktigt bra målskytt i KHL har sagt upp deras kontrakt. Något för manner att fiska hem?

Något intressant kring Brynäs?

Peja: Vad jag minns var väl Kinnvall sen tidigare sur på Brynäs för att han inte fick fortsätta och då gick han istället till Timrå.
Fick bra utveckling där och ansåg förmodligen att HV var ett mkt bättre lag att utveckla sig i inför nästa steg mot NHL.
Låter inte troligt, om du nu inte sitter inne med löneuppgiften du talar om, att Dackell bara skulle ha erbjudit Kinnvall en fjärdespelares lön om han nu ansåg det vara en toppvärvning som han absolut ville ha hem.
Isf tror jag mer på teorin att Kinnvall aldrig var intresserad av att återvända, hur mkt Dackell än erbjöd i lön. Handlade det om pengar för Kinnvall så hade han ju ändå fått mer hos HV oavsett vad Dackell hade kunnat erbjuda.

Huge: jag bryr mig väldigt lite HUR det ser ut i andra lag...Det får gärna gå åt skogen för dem alla så går det bättre för oss.
Det är en sportchefs ansvar att sätta ett slagkraftigt lag på isen och brynäs har genom åren haft en ganska hög svansföring när det gäller målbild och den har inte rimmat med placeringar de senaste åren.
Med det kaos kring tränare sportchefer o konstiga värvningar och dåliga placeringar när vår SHL plats hängde på några få ynka mål så ska man kritisera och ifrågasätta oavsett om DU nu kommer att prata om att vi inte vet...inte har alla förutsättningar osv..Det är om Carl Lidbom sa..Trams...

JohnnyBotox: Med tanke på den enorma kritik om inkompetens osv som alla våra sportchefer har utsatts för härinne genom åren, så fattar jag inte varför kritikerna isf är förvånade över alla misslyckade värvningar?
Vore det isf inte mer logiskt att man INTE är förvånade om en inkompetent sportchef gör en dålig värvning? ;-)
Vore intressant att se en sammanställning från en objektiv och utomstående bedömare där man gått igenom samtliga lags nyförvärv dom senaste säg 10 åren och bedömt hur många misslyckade värvningar resp lag har gjort.
Då hade vi kanske fått en mer nyanserad bild när det gäller ifall våra misslyckade värvningar har varit så enormt mkt fler jämfört med hur det sett ut hos övriga lag.
En sån sammanställning blir ändå svårtolkad eftersom den inte tar hänsyn till resp lags ekonomiska förmåga att värva, sportchefernas yrkesskicklighet, lagets attraktivitet osv osv.
Tippar på att Brynäs isf och i jämförelse med övriga lag ligger nånstans som förväntat
när det gäller träffprocenten på mindre lyckade värvningar.

Jugge: "Ja, värvningen av Wandell kommer man aldrig att förstå."

Nä, det är väl ingen som har tvingat dig att försöka förstå heller.
Jag har förklarat flera gånger varför JAG kan förstå värvningen, utifrån det som Alcen och Manner har sagt om syftet osv.
Utgångspunkten från början var att värva nåt riktigt bra men som isf verkligen skulle spetsa truppen. Vad jag minns sa man samtidigt att om man inte hittade nåt sånt, då kunde man lika gärna avstå från att värva nytt öht.
Nu hittade man ingen spets så då passade man ändå på att ta in nåt som iaf kunde bredda truppen. eftersom det ändå skulle vara bättre än det man hade som andraalternativ: att inte värva nånting ifall man inte hittade spetsen man sökte från början.
På rak arm kan jag inte komma på nåt just nu och som jag har tyckt varit märkligare, när jag har hört syftet och känt till omständigheterna och förutsättningarna inför värvningen ifråga.
Att det sen finns massor av värvningar som när man suttit med facit i hand har visat sig blivit märkliga, är en annan femma

Stefan R 63:
De flesta inte så konstiga värvningar, men dåligt utfall med facit i hand. Tror att Sigalet, H Larsson, Zetterberg och Billins ansågs vara helt ok värvningar på förhand.

Kan hålla med om Fernström och kanske Liljewall varit lite märkliga värvningar på förhand.

Kan inte lyckas med alla värvningar, men Brynäs facit de senare åren tyder på en ganska dålig scouting jämfört med många andra föreningar.

Som jag skrivit tidigare har jag inget jätteförtroende för scoutingverksamheten. Anser att det är här det är väldigt viktigt att lägga krutet, för att undvika dyra chansvärvningar. Hoppas att det är något man tittar på att förbättra.

Sedan är väl kanske ett annat problemet att vi inte lyckats utveckla de spelare vi värvat.

Kombination av dålig scouting och dålig utveckling tillsammans med en brist på kontinuitet och röd tråd.

Stefan R 63: Rudolf var det väl inget fel på? Han gjorde det bra de få matcher han fick tycker jag 5p på 11 matcher och lyfte en andralina under isen.

Stefan R 63: Närmare 100 spelare går lätt att få in på den listan. Alltså totala floppar de senaste 15-20 säsongerna.

Jugge: Mr W har speltid 7.55...och en utvisning på 2 min..Räknas det in i 7.55 tro?

{8399}: andra konstiga Thorell Porseland Broadhurst Ninimäki Lilewall H larsson Caporuso L Fernström Cerveny Norin Ingman Lindelöf Zetterberg sigalet Billins V andren....Finns säkert fler i en top...Bottenlista,,

{8399}: Robin Rahm

Jugge: Vad hette målisen vi värvade som inte spelat på flera säsonger på grund av att han åkt dit för att ha tagit anabola steroider? Dev värvningen var ännu märkligare men det vad ju Brynäs det med 😂😂😂🙀🙀🙀🤭🤭🤬

Jugge:
"Samlad bedömning." Anders Larssons favorituttryck.

Huge: Ja, värvningen av Wandell kommer man aldrig att förstå. Jag väntar fortfarande på exempel från dig Huge vad du tyckt har varit märkligare…

Så här sa Alcen i samband med värvningen, mer info än så lär vi aldrig få:
” – Det är en bra person med en bra karaktär som har lång erfarenhet av spel på en hög nivå, säger Johan Alcén, sportchef. Spelschemat är tajt med många matcher på kort tid. Det finns alltid risk för skador och det här alternativet kom upp. Vi tog möjligheten att bredda truppen, säger Alcén. – Under vintern har vi prioriterat att ta in en back som vi lyckades med när Oskars Cibulskis nu ansluter. När vi nu fick chansen att ta in Tom så gjorde vi en samlad bedömning att det vore ett bra tillskott i vår SHL-trupp.”

Silfverkroken: mstcher i brynäs oskarshamn malmö o danska landslaget..kvalificerat motstånd .inte vita hästen hemma..

xxx BIF xxx: fan låt stå bara.

Peja:
Vi är nog alla eniga om värvningen av W var dålig från start!
Men jag är inne på johnys analys.
Tänk om vi får skador på Ölund och Eklind tex eller värre och vi stått utan W också. Han har gjort laget sämre men inte lika dåligt som att sakna en lina - hoppas jag!
Han har väl ingått som träningspartner också på träningar då andra spelare vilat hoppa jag!

Klart det var sista halmstråt från alcen och det är jag mest kritiskt mot, att det troligen är så att man inte lyckades hitta och värva bättre.
För SCerna skulle ju inte värva någon som inte kunde bidra och göra laget bättre sa de, så detta borde ju ligga långt utanför den värvningsrymden de tänkt sig om de kunnat välja?

Peja: " men det är väl orealistiskt att tro att Wandell har mindre än typ 60 000 i månaden?"

Nja, det håller jag inte riktigt med om. En äldre och matchotränad spelare som i princip nästan var på väg att lägga av och som enligt honom själv blev både glad och överraskad över att få en sån här chans, tror jag definitivt inte behöver vara dyrare än en egen rookie.

"Det fanns väldigt mycket tillgängligt som var fräschare och framförallt mer matchtränat än Wandell. "

Säkert, men också dyrare. Att man inte gick på en sån spelare tyder väl på att man bara var ute efter en billig halvchansning som i första hand och med lite vanlig träning/matchträning skulle ersätta trötta/skadade spelare i ett intensivt slutskede med många matcher på få dagar.
En backup där man lika gärna kunde ha avstått att värva nåt öht om man nu inte hade hittat nåt riktigt bra i förhållande till kassakistans innehåll.
Mao: inte så mkt att förlora med möjlighet att det skulle fungera/bli bra.

Hela debatten har blåsts upp härinne som om värvningen varit livsavgörande för lagets vidare spel i SHL när det bara har varit ett försök att bredda truppen med en spelare, där man vägt Wandell mot nåt från egna led och kommit fram till att Wandell skulle vara det bästa alternativet.

Missförstå mig inte nu, jag vill såklart se bif i slutspel, men efter att killarna klarade shl-kontraktet har det varit en så skön avslappnande feeling att inte behöva känna rädsla för att fjolårspärsen ska upprepa sig att det nästan kvittar om vi missar 10de platsen.
Nu är jag fan ärligt 50-50 på att sillyn drar igång på allvar lika gärna!

Stefan R 63: "olesen statistik i bra ligor och bra motstånd sedan 2014..80 matcher ...12 mål..Nja."

Jag har lite svårt att greppa vad det är för siffror du postar nu?