Brynäs IF

SuneMangs: Som jag tror kommer Brynäs i framtiden ha det svårt att konkurrera i både Allsvenskan och SHL Tror inte på denna ide om att sponsorer kommer att täcka upp för exempelvis en bra start och ett damlag som ska gå för ett SM guld.
En dag tror jag att klubben måste välja väg ett damlag som ska gå för guld samt en satsning på exempelvis en bra start och andra kringaktiviteter eller ett herrlag i SHL.
Ett damlag i grunden på lägsta nivå kostar ca 0,5 miljoner.

Skjut nu inte budbäraren vill bara göra er medvetna om att även damlaget ingår i lönebudgeten och det handlar
förmodligen inte om småpengar även om det är jättestor skillnad på ett herr och damlag.
Men en gång för alla det är föreningen och medlemmarna som väljer väg.
Det är som fotbollsklubben hemma de har valt väg satsa på egna spelare och kanske en lägre serie istället för att lägga pengar på nyförvärv.

Det går att snacka om sjävbild hit och dit men orsaken till att vi har hamnat i Allsvenskan är att ingen sportchef sedan 2017 ens har satt upp ett lagbygge som någon expert har tippat ens som mittenlag.
En del hävdar att vi var tippat högt upp i tabellen i år men om jag inte mins helt fel så byggde de tipsen på att Alcen skulle värva en spets till vilket inte hände och då gick det till slut åt helvete.

SuneMangs: Ja Cmore kommer ju att fördela pengarna klokt efter vilka lag - oavsett serie- de hittar flest kunder/tittare. 🤪

Svedman - gör en Boden tillsammans med DIF, Löven och SSK!!!
(och kanske några till)

hompa90: Jag håller med om att självbilden behöver förändras. Samtidigt ser jag gärna att det går snabbt, med tanke på hur pass stora pengar vi missar nu när TV-pengarna i SHL börjar öka ordentligt inom några år. Glappet mellan SHL och HA kommer bli betydligt större när Cmore öppnar lädret på vidare gavel.

Berge: jo vist var det lite rån men vi vann ändå 4 av dom 5 sista matcherna det var inte snyggt men effektivt.

xxx BIF xxx: tycker endå det börjar i styrelsen i alla bolag och föreningar dom tillsätter en vd som sedan anställer sportchef osv det är en hierarki som måste fungera. Hela kedjan är viktig. Tror det är lite Brynäs problem man anställer folk man gillar instället för kompetens.
Man vågar inte ta obekväma beslut tex skicka spelare som fans gillar.
Tjomme i Leksand skickar folk Camper tex som var enormt omtyckt bland alla. Men han tog beslutet även om det var obekvämt.
Lite som att skicka Scott mitt i säsongen. Tror ni förstår själva hur omöjligt det hade varit i Brynäs.

Ska bli spännande och följa Brynäs i Hockeyallsvenskan i år. Brukar inte bry mig så mycket om HA nu för tiden men i år är det inget snack i HA håller man på Brynäs och i shl Leksand. Hoppas det bara blir 1 år för Brynäs där nere.

hompa90: vi vann 4 av dom 5 sista matcherna vi var överlägset bäst när det gällde.
Annars instämmer jag vi var lika misskötta och åkte ur. Finns stora likheter mellan Brynäs idag och Leksand för samma med modo.
Värvar massa avdankade hockey spelare till alla möjliga positioner helt utan någon erfarenhet. Masken blev sportchef hos oss tex.
Salo vad dock bra sportchef han hittade en hel hög spelare ingen trodde på som hersley och ryno osv.

Svensson_62: Östersund har värvat en väldigt spännande spelare. Som jag och några till här hade velat se i Brynäs. Ska bli kul att se vad han presterat.

Peja: ”Och hur får man ett bra flow på ett kansli för en hockeyklubb? Jo, genom att vara framgångsrika på isen.”

Det finns väl inget likhetstecken däremellan. Laget kan väl vinna och du vantrivs på jobbet eller anse att du har bästa jobbet i världen fast laget förlorar.

Är det så att en förlust får hela organisationen att må dåligt så är det ett extremt dåligt ledarskap.

Klart att R&D blir sura om produktionen inte kan tillverka deras smarta produkt tillräckligt kostnadseffektivt, eller produktionen blir sur för det är mycket som ska beredas in från R&D. Sälj blir glad om det kommer ny produkter som fyller ett kundbehov osv osv.
Men sälj och R&D påverkas sisådär humörmässigt ifa produktionen tillfälligt har stora kassationer, och de i sin tur skiter väl i om R&D inte kommer runt ett konkurrents patent eller att säljs siffror blev lite sämre en vecka.

Så om kansliet har mycket post att gå igenom skiter väl spelarna i, lika mycket som kansliet kan ha roligt på jobbet fast herrlaget förlorar stort.

Peja:
”För det första värvade Alcén flera spelare under säsongen varav flera målvakter som säkerligen käkade upp en orimligt stor del av budgeten. Så att Alcén inte hade någon möjlighet alls att förstärka laget under säsongen är uppenbarligen osanning.”

Vänta hur tänker du nu? Så om någon inte skulle trivas i årets upplaga av lagbygget och Alcen tvingas agera på det - så är det ett bevis på att det finns pengar att värva för? Du tycker inte att det tuggar på budgeten att hitta en sen lösning mer än det ger? Jag tror den sämre målvakten vi fick kostade betydligt mer mot dens kvalitet än vad den som gick gjorde, och dessutom gjorde laget sämre.

”För det andra tycker jag att det borde räcka med en mittenlagsbudget för att undvika degradering.”

Fast det är ju dumt, då du dels inte vet vad av årets budget som finansierar ageranden i fjol. Eller det som ändrades under resans gång. Sedan säger pengen inte ett skit. Det är mer som spelar in än pengen. Att få en spelare till en historiskt sämre lag kostar nog mer - om laget ens kan värva de förstahandsval de önskar.

”Det är lite svårt att förstå vad du tycker i frågan, men om din åsikt är att Alcén måste ha en topplagsbudget för att kunna bygga ett som undviker degradering samtidigt som han ändå på något sätt gjorde ett bra jobb, så är det svårt att få ihop det.”

Jag säger varken eller. Jag säger att vi inte vet vad Alcen hade att röra sig med. Och det kan ha betydelse då han inte kunde bredda lagen där andra kunde. Vi vet inte alls vilka möjligheter Svedman gav Alcen. Vi vet att peng fanns men inte mer. Svedman var ju med och bestämde om Manner. Hade Alcen önskat byta ut honom tidigare på vårkanten och fått det kanske Molin hunnit göra något bra - för det såg bättre och bättre ut med honom efter han kom in.
Så det jag säger är att experter och supportrar var ganska nöjda med laget och tippade det högre upp.
Det är ett bra betyg.

”Om Brynäs hamnar i botten av HA och ”bara” värvar 3-5 spelare under säsongen, kan då Alcén fortfarande ha gjort ett bra jobb eftersom Svedman inte lät honom värva 10 nya spelare under säsongen?”

Det där säger väl sig självt, eller?
Är du kritisk till hur han byggt laget nu - ser du att det är ett bottenlag nu mot de andra lagen? Du ska ju kunna göra den bedömningen nu om det är någon mening med att bedöma arbetet.
Sen ändras förutsättningarna under resans gång.
Men skulle det vara så att Svedman har givit Alcen ansvaret att få upp laget som uttalat mål, sen värvat andra lag in 3-5 spelare som blir betydligt bättre än oss och Alcen ser att vi måste byta målis, förstärka första och sista backpar, och första och sista forwardlinan. Detta för att andra lag blev bättre, för att chamsvärvningarna som tvingades göras för att hålla ursprungsbudgeten inte håller annars och spetsen so levererar blir skadade - och Svedman säger nej till JA att få värva det som behövs. Nä då är det väl inte Alcens fel. Sedan har vi en tränartrojka också och vi vet inte vad Svedman bestämde här om Ove å masken för att hålla kostnaderna nere - han var ju med o bestämde att Manner skulle gå o Ove skulle in i fjo!
Sedan vet vi inte heller vad Alcen får bestämma Idag (eller om han bara förhandlar och signar) då Svedman tillsatte en grupp att titta på lagbygget.
Så vad vet du och jag om Alcens kompetens efter säsongen är över?
Kan Alcen ens lyckas visa sin kompetens enligt dig? Går det dåligt så är det han som gjort fel, går det bra så hade han mer pengar och en av Svedman tillsatt grupp som ”gjorde”jobbet. Det är ju typ så du har argumentera om Alcen nu. Det som gjorts bra är Manners kontakter och det som gjorts dåligt är med automatik Alcens fel. Svedman har gjort allt rätt och bra enligt dig fast du inte vet ett skit om hur han har begränsats eller möjliggjort Alcens väg.

”Om Alcén värvar 10 spelare under säsongen och laget ändå floppar, bär då Svedman ändå skulden eftersom Alcén inte tilläts värva 15 nya spelare?”

Vad är floppar för dig? Vi blir ett mittenlag? Vi kommer 6a i serien? Vi åker ut i semin?
Enligt mig beror det väl på hur man börjar säsongen, sen utifrån skador och hur andra lag byggt och bygger, och hur man agerar utifrån det om man ska bedöma Brynäs arbete.

Sen är det väl allmänt känt att det är jävligt svårt att bygga ett guldlag från ingenstans i SHL första året. Av samma anledning är det nog lika svårt att bygga ett HA-lag som går upp första året.
Och det har ifa inte historiskt haft något med Alcens kompetens att göra.

KalleTeodor: Och hur får man ett bra flow på ett kansli för en hockeyklubb? Jo, genom att vara framgångsrika på isen. Jag menar inte att du har helt fel, men båda delarna är både hönan och ägget i något slags samspel.

Det är bara att kolla på tex Brynäs anno 2012 och 2013. Stora skillnader i prestationerna på isen och det berodde givetvis på att spelarmaterialen var olika, inte något annat.

Olli Nomadinen :
"
Jo det börjar bli några ggr nu. Till hans försvar ska sägas att han förefaller sympatisk och besitter stor sportsmanna-anda. Åtminstone var han stor i nederlagets stund mot oss och försökte inte bortförklara det minsta
"

Var helt säker på att du skrev om Ove Molin i KHK, tycker han var större i förlusten.
Även när Brynäs nyss åkte ur.

Peja: jag håller inte med dig här. Spelare är en handelsvara nuförtiden. Har man inte ett fungerande kansli och en harmoni i föreningen så mår legoknektarna inte bra, och då blir det skit på isen också!

SuneMangs: Ja, det behövs verkligen fler lag från Småland, dom är oerhört underrepresenterade i de 2 högsta serierna

SuneMangs:
Jag vill inte hamna i kläm i sakfrågan nu men jag funderade nyfiket på vad som mättes som resultat om ni gick från att vara botten 5 i landet till topp 5? Och bara på några månader? Vilka branscher jämfördes och vad var storleken på företagen?
Det måste vara en längre väg att gå än vad som kan ske under några månader?

Peja:
Mysfaktorn har spelat ned oss i HA och innan dess lett till underprestation i åratal.
Var har förväntningarna på att leverera bättre än klubbarna i samma serie funnits? Inlåst i en garderob i källaren?

SuneMangs: Tror många underskattar bubblan som spelarna lever i. De jobbar oftast några timmar om dagen och träffar i princip bara andra spelare och ledare runt det egna laget.

När herrlaget åkte ur SHL gick det knappast att få till en perfekt harmoni på kansliet eftersom det uttryckligen innebar nedskärningar.

När herrlaget vann SM-guld var det naturligtvis guld och gröna skogar på kansliet.

Det är inte alltid harmoni som skapar resultaten, det kan också vara resultaten som skapar harmoni. Och bubblan som spelarna lever i kan särskiljas från kansliet.

Du kan till exempel ha fantastisk harmonin på kansliet med chefer som alla älskar och så vidare, men en spelartrupp bestående av grupperingar där inga av spelarna gillar att ”gå till jobbet”. Och det spelar ingen som helst roll om kansliet är i harmoni eller inte för den gruppdynamiken i spelartruppen.

Det har även funnits tillfällen i Brynäs då herrlaget haft tränare som spelare hatade men samma tränare högaktades av övriga anställda. Harmoni eller inte? Berodde helt på vem man frågade.

Peja: "Har din arbetsplats ett representationslag vars resultat styr hur framgångsrika ni är som företag?"

Om du läser igen ser du att jag använde imperfekt/preterium. Men ja, i detta fallet var min arbetsplats högst bidragande till hur pass framgångsrikt företaget var eller inte var. Om jag inte missförstår dig vill säga. För att vara tydlig, med arbetare menar jag typ allt under styrelse, vd, etc i en företagshierarki eller förening, som i vårt fall med Brynäs inkluderar det även kansliarbetare osv.

Självklart behövs en nyckelspelare eller tre, men det går såklart även att sminka en gris med hjälp av bra harmoni om alla drar åt samma håll och är glada.

Tom Topp: Man kan ha en otroligt sammansvetsad spelargrupp med underbar harmoni där spelarna och tränarna synkar perfekt, och samtidigt ha ett kansli där harmoni saknas helt. Det ena utesluter inte det andra. Spelarna lever till stor del i en bubbla.

SuneMangs: Har din arbetsplats ett representationslag vars resultat styr hur framgångsrika ni är som företag?

Min poäng är att du kan ha harmoni men om spelarna är för dåliga kommer det ändå inte leda till bra resultat. Dessutom skapar dåliga resultat dålig harmoni. Men självklart är det lättare för spelarna att få ut sitt max i en harmonisk omgivning. Tror dock många överskattar den saken och inte ser sambandet mellan resultat och harmoni.

SuneMangs: precis vad jag menar! Vi kan ju jämföra Utsikten med IFK Göteborg! Det kan ju inte enbart handla om spelarna?

För övrigt, Kristianstad blir degraderade efter att överklagan avslagits. Kalmar verkar ta platsen istället, som tidigare nämnts.

Gläds med eventuella smålänningar härinne som nu får en extra match med Brynäs att se fram emot i vinter.

{5647}: Tycker det är en relevant fråga att ställa, inget man bör bli kränkt av.
Kul när andra supportar kommer in med matnyttiga inlägg och ställer frågor i mitt tycke!

{5647}: och inte bara det. Det handlar också om styrelsen och ända ner till massör och materialförvaltare! Om en förening är i harmoni så går också laget bra! Spelare kan alltid bytas ut!

Tigerhjärta: Min poäng handlar mer om att jag tror att alla tre är väldigt kompetenta, men hur blir rollfördelningen? Kompletterar de varandra så man täcker upp eventuella svagare sidor? Om det blir motgångar, hur hanterar man det? Har man någon i gruppen som är lite av en glädjespridare och har man någon som kan ställa krav och peka med hela handen?

Vi visste redan på förhand om att Karlin tycker sig behöva en person som är duktig på smådetaljer, powerplay och statistik. Karlin sparkades från Mora mycket för att han hade "fel" andretränare i Micke Johansson. Micke var mycket mer en kopia av Karlin, än den där nogranne, lite nördige, tränaren som grottar ned sig i detaljer och ger individuell spelarkritik osv. Jag är övertygad om att samtliga professionella tränare har en hel del saker man är mindre bra på, så det gäller att identifiera dessa och i så stor omfattning som möjligt komplettera denne.

Sedan kan det skita sig oavsett hur bra research man tycker sig ha gjort, men jag blir mer och mer övertygad om att sammansättningen av tränarstaben (och i kombination med SC) är väldigt viktig.

Jugge: Upp till bevis att se hur mycket Gällstedt har legat bakom Dan Tagnes framgångar ;)

KulaShaker: Brynäs själva var ju noga med att understryka att man gjort en gedigen rekryteringsprocess när man tog in PA och hans entourage, och det gick ju bra…

Som någon skrev tidigare så var det nog Filander som låg bakom mycket av framgången i Malmö. Problemet Brynäs har haft är ju att man haft så otroligt svag styrelse och ledning. Först hade ju PA fullt mandat att göra vad han vill och sen Manner. Så är det ju normalt sett inte i de flesta klubbarna..

{5647}: Vi är inte överens om särskilt mycket du och jag men det visste vi ju sedan tidigare

{5647}:
"Frågan är. Hur gick Brynäs tränarrekrytering till?"

Ja, det är ju det som är den stora frågan.
Vad ligger det för tankar bakom? Spelet, ledarna, truppen?
Brynäs har inte lyckats få till det på länge.
Men nu löste vi allt på 14 dagar efter uttåget?

Det blir mycket intressant att se hur det kommer att fungera.

Olli Nomadinen : Jag tycker det är en direkt förolämpning att kalla Freddan överskattad. För det första har han sällan hyllats särskilt mycket i svensk hockey och för det andra, att gå upp två gånger är dessutom en rejäl bedrift med tanke på hur svårt det kan vara.

Freddan är en tränare som Harald, Perra osv som inte är några taktiska genier, men som är väldigt duktiga på att få gruppen att dra åt rätt håll. De ska inte implementera spelsystem från grunden, men jag tycker att de får för mycket skit för saker de är dåliga på. Hittar man rätt andretränare är de ofta väldigt bra. Dessutom kan ingen tränare idag klara sig utan minst en, helst två, assisterande som kan hantera deras svagheter.

Vi kom ju till och med till final med Jim Brithén som gjorde det fantastiskt med den truppen. Förvisso var han väldigt beroende av Pirro som andretränare, på samma sätt som Fagerwall var beroende av Kimby, men att ta det laget till final var verkligen en rejäl bedrift.

Sedan har Karlin själv erkänt att han inte är duktig på små detaljer och frågan är om vi gått upp om vi inte kompletterat honom med detalj- och statistiknörden Holmström?

Frågan är. Hur gick Brynäs tränarrekrytering till? Tänkte man bygga ett team där de olika personerna får olika roller och täcker upp för varandras svagheter, eller plockade man bara ihop tre sköna snubbar med brynäshjärta och hockeykompetens och hoppas att det löser sig?
Brynäsfans. Jag är medveten om att frågan är lite provocerande, men förstå mig rätt. Jag är genuint nyfiken och har NOLL kännedom om personligenheterna och kompetensen inom ert tränarteam. Då jag inte känner till hur rekryteringen gick till hoppas jag bara för er skull att det verkligen fanns en genuin tanke bakom.

Auchinleck: Jo det börjar bli några ggr nu. Till hans försvar ska sägas att han förefaller sympatisk och besitter stor sportsmanna-anda. Åtminstone var han stor i nederlagets stund mot oss och försökte inte bortförklara det minsta

Olli Nomadinen :
Har inte Fagervall fått sparken rätt många gånger?

Trilske: Att Fagervall saknar taktiska förmågor är själva definitionen av huvudet på spiken. Det var övertydligt i kvalet mot oss och bara att tacka och ta emot. Vet inte hur bra han är på att få grupper att dra åt samma håll heller eg. Tillsammans med Freddan svensk hockeys mest överskattade tränarnamn de senaste åren

SuneMangs: Kul!
Jesper känns ju knappast som en klassisk Bruins spelare men kanske kan just det bidra till att det går bra. Lycka till Jesper!

nittontolv: Han skulle lätt kunna spela för klubbar som Färjestad, Skellefteå osv. De är toppklubbar och vi är inte det. :)

mattias - 74: Greiss var ett antiklimax av sällan skådat slag.
Konstigt att inte Brynäs nämns först i raden av klubbar :)

mattias - 74: Jag kan förstå att det råder delade meningar kring Silfverberg. Däremot så är nog Silfverbergs motivation inget att oroa sig över..
Är nog ganska rökt att han skulle komma hem denna sommar dock.

Tycker ni skall släppa tankarna om Silfverberg, bättre att försöka få 2 st toppspelare från allsvenskan, de kostar ju lika mycket som en skadebenägen snart 33 årig Silfverberg " skulle jag tro " även om han såklart kommer bli ett affischnamn, tror inte ändå att han kommer. Jag förstår att ni Brynäsare drömmer om honom men frågan är hur motivationen är att byta NHL efter snart 12 år och dessutom spela i Allsvenskan, hade ni spelat i SHL tror jag ni hade haft stora chanser, mitt tips är att ta in 1 - 2 spelare som är hungriga, lite yngre med kanske, jag är ingen sportchef men det är så jag skulle tänka.

Vad tror ni?

Hockeyleksing: Våra sportchefers specialitet brukar dock vara att inte gå efter första bästa svindyra spelare utan motsatsen.De håller sig kyliga för det viktigt att de blir rätt så de väntar och väntar tills vi helt plötsligt är inne i November-December och marknaden är stendöd.Då värvar vi någon spelare som har misslyckats hos våra konkurrenter och lösgör pengar för dem så att de kan värva på den för oss döda marknaden.
Det har verkligen varit ett vinnande koncept som har tagit oss förbi kvarten typ två gånger på 15 år och som nu har lett oss till Allsvenskan.
Måste nog påstå att våra konkurrenter som värvar första bästa svindyra spelare har lyckats bättre än oss även om det blir fel ibland.