Brynäs IF

Samsung: Min kritik mot hur folk tänker kring statistik handlar egentligen inte om statistik som analysverktyg. Självklart kan det hjälpa till att analysera spelares insatser på ett objektivt sätt. Min kritik ligger snarare mot att en del personer menar att det är helt orimligt att värva spelare med dålig statistik. Självklart kan man få tag på undervärderade spelare med hjälp av underliggande statistik, men min poäng är att man också kan få tag på undervärderade och framförallt underpresterande spelare "utan statistik".

Statistiken säger mycket om hur en spelare har presterat, men den säger inte nödvändigtvis någonting om varför det är så. En spelare kan ha helt värdelös statistik på grund av högst rimliga orsaker som skador, sen fysisk utveckling, vantrivsel utanför isen, personliga problem etc. Om det finns rimliga förklaringar till att en spelare presterar värdelös hockey och rimliga grunder att denne skulle prestera bättre i Brynäs, så tycker jag att man måste kunna bortse från statistiken och ta den spelaren till Brynäs ändå, särskilt om pengen är liten.

Sen är det troligare att en spelare som varit bra någon annanstans kommer vara det i Brynäs också, men det handlar trots allt om "nästa match" och att utveckla spelare. En spelare kan ha stor utvecklingspotential utan att vara bra för stunden, det är där som ett kunnigt hockeyöga kommer in i bilden.

Om det var så enkelt att avancerad statistik kunde sia framtiden på ett 100% pålitligt sätt skulle alla draftvalen i NHL sitta perfekt.

Makita: Det krävs stora resurser för att vara ledande, men jag tänker att ett mer realistiskt alternativ för Brynäs är att ha en anställd statistiker och därefter köpa in en mängd data och även input från specialiserade företag. Sen är det lätt att säga att fotbollsvärlden är väldigt stor, men för en klubb som Liverpool är den ju inte så himla står när dom värvar A-lagsspelare, därför att ett statistiskt underlag för en spelare i Superettan säger liksom ingenting i deras fall, precis som en hockeyspelare kan ha fantastisk statistik i div1 utan att vara ett dugg intressant för Brynäs.

Både för Brynäs och Liverpool är det nog max 10 ligor som är intressanta, det är ingen oändlig spelarpool direkt. Det skulle vara intressant om Brynäs kunde gräva fram spelare i nordamerikanska ligor med hjälp av avancerad statistik. Det finns många bra spelare där, somliga passar säkerligen in i svensk hockey bättre än nordamerikansk, Gunderson ett bra exempel.

Makita: Jag har aldrig hävdat att man inte jobbar med statistik i hockey :) Ville bara påpeka att det inte går att dra direkta paralleller mellan just Moneyball/baseball och hockey. Det var specifikt filmen jag hänvisade till. Tror vi kan avsluta där.

Men jag ska lyssna ändå!

Makita: Jag började lyssna på intervjun med Peter nu, är det Sanken vi har fått som huvudtränare? 😉

Makita: Mycket trevlig intervju med PeterA på hockeypuls.
När han tog över Örebro frågade han spelarna varför de spelade hockey och fick ex antal olika svar.
Peters svar ni spelar hockey för att vinna punkt😁🤣😂

dAVydov: Lyssna på intervjun med Peter Andersson på hockeypuls där tar de upp ämnets statistik.
I NHL har de tydligen 6-7 stycken som sitter och analyserar statistik.

Lesky: Är herr och damtröjorna likadana? Kanske kan vara en idé att köpa en damtröja och bära i TVsoffan

Brynäsgubbe: Hahah, klockrent!

Hahaha det här är så bisarrt. Ja, jag sitter fortfarande och tittar på gamla highlights. Det sista han säger i klippet känns surrealistiskt.

dAVydov: Som Spock skrev de har en hoper genier som analyserar precis allt.
Hur spelarens position är i förhållande till motståndet när en passning slogs och den mest sannolika kedjereaktion osv.
De hade bla studerat data ifrån tiotusentals minuter som Salah spelat och konstaterat att hans rörelsemönster och beslutsfattande passade utmärkt ihop med Firmino.
Innan de värvade Salah.

Så det hade nog funkat i hockeyn också men det krävs stora resurser till detta.

dAVydov:
En stor del i det hela är också att ingen anpassat "sabermetrics" till ishockey ännu.

Liverpool har däremot kommit långt inom fotbollen, med hjälp av fysiker. Så pass att fysikern skapade en matematisk modell som kraftigt bidrog till att de anställde Klopp.

www.thisisanfield.com/2019/05/how-liverpool-aim-to-change-footballs-future-through-data-analysis-mathematical-modelling/amp/

Filmen är ju dock mer fiktiv än boken den är baserad på.

Sedan ska det tilläggas att fysiker, matematiker och statistiker är klart bättre lämpade för uppgiften.

Makita: Ja, det beror på vad man menar med Moneyball-tänk så klart. Statistik och analys är självklart viktigt i hockey och fotboll också.

Det jag menar är att baseball är en så pass "mätbar" sport att datainsamlingen och analysen är hyfsat enkel. För att kunna vara lika träffsäker i mer dynamiska sporter krävs otroligt mycket mer avancerade modeller än exempelvis corsi och PDO.

Kanske Brynäs borde anställa Brad Pitt.

Makita: Har Liverpool en ekonom som sportchef?

BOOM

dAVydov: Som jag varit inne på tidigare så,funkar det tänket hyvsat bra i fotboll åtminstone i Liverpools fall men det kan å andra sida var tur vet inget annat lag som använder sig av statistik på,samma sätt men det kanske finns.
Men det borde även fungera bra som hjälpmedel i hockeyn.

Spock: I filmen är det ju dock ekonomen från Yale (Jonah Hill) som är nyckeln till deras framgång. Om man ska vara petig :)

Som jag varit inne på tidigare, så tror jag inte Moneyball-tänket går att applicera på hockey på samma sätt. Baseball är en mycket mer statisk och "förutsägbar" sport än hockey.

Jnp928: Örebro är en jävla cirkus.

Blå grottan: Ja

{8399}: Sett filmen Moneyball?

Blå grottan: Ja utbildning är alltid bra så är det förstås, inget snack men just i detta fall så känns det kanske inte så jätteviktigt.

{8399}: Det är väl klart att det är bra med en business-utbildning i en sån roll. Vakna, det handlar inte om + och -

{8399}: Jag tror nog det är den bästa utbildningen att ha för en sportchefjust. Dock är det som ja sa tidigare inget man kan utbilda sig till. Det är mer komplext än så.
Men att han kunna ekonomi och juridik somman lär sig på en ekonomiutbildning är väldigt bra. Dessutom just på handels är det väldigt vanligt att man blir en bra ledare efter att ha gått där.
Men som jag också sa så är det en liten del i sportchefsrollen. Att bygga lag rävs ett enormt hockeykunnande, massa kontakter osv. Det får ma så klart inte på handels eller på någon annan utbildning heller.

Blå grottan: Kan bero på att Örebro har enorma sponsorintäkter. Företagen i stan älskar hockeyn och pumpar in ansenliga summor varje säsong. Det är bara att läsa redovisade sponsorintäkter för fjolårssäsongen så får man det ju svart på vitt. Det är ju inte direkt hemligt.

Blå grottan: Det är så att de vill ha ett lag fyllt av målvakter! Minst tre ordinarie förstamålvakter som slåss om förstaspaden.

Kosta vad det kosta vill!

majk: Tveksamt faktiskt om en ekonomiutbildning är nåt att ha för en sportchef, visst + och - är ju bra att kunna men mer än så är det nog inte. Jag beklagar.

Örebro jagar Lassinanti nu också, deras galna köpande vet inga gränser.
Hur ser deras ekonomi ut egentligen? Konkurs snart?

Man får lite Percy Nilsson vibbar när de hugger på allt.

{8399}: Var väl just det jag sa. Men just ekonomi är det bra att ha en utbildning för. Det är en del av en helhet.

Peja:
Cornell. Ekonomi.

majk: Hockeykunskap känns ganska relevant för en sportchef, förmågan att värva rätt spelare och ledare lär man sig inte på handelshögskolan direkt.

dAVydov: Den bjuder jag på. Nu är Jocke just en sån sportchef direkt från spelare men ändå med utbildning. Men känns ofta som man anställs som sportchef för man var en bra ledare på isen och att det ofta kan bli riktigt fel. Sen kan inte vilken civilekonom gå in som sportchef heller.

majk: Skämtar bara lite :) Tyckte det var roligt skrivet. Han är säkert jätteduktig.

dAVydov: Men det är väl ändå till hans fördel just när det gäller ekonomi? Vad har Sundlöv, Abbott, Bengtzén osv för utbildning? Genuint nyfiken. Sen är sportchef inget man bara kan utbilda sig till med rätt skolor och så kan man det sen. Krävs som så många andra yrken rätt och stort kontaktnät, sen utöver det en förståelse för sporten och stort hockeykunnande. Jag är såklart jävig men han är en av SHLs bästa sportchefer. Han har tagit oss från att vara ett bottenlag till ett stabilt topplag med bra ekonomi under hans tid.

Anders Berg: Kul! Trivdes inte heller super där men det var nog för det var fel inriktning för mig(min plånbok kanske inte håller med?). Så blev bara ett år. Dock inte samtidigt som Jocke som är lite äldre.

majk: :-)

majk: Ja, sportchefen får en budget att arbeta med och måste sen göra det bästa möjliga utifrån det. Skadar säkert inte att kunna ekonomi men i grund och botten handlar det ju om att få ut så mycket som möjligt av pengarna som spenderas på spelare. Så himla mycket om ekonomi behöver man trots allt inte kunna för att kunna jobba inom ramen för en budget.

majk: Vilken karl han är! Bästa skolan och allt.

Peja: Sportchefen brukar väl få en budget att arbeta med iaf. Ekonomin är det iaf väldigt bra att kunna och vara bra påläst på. Jocke har iaf examen från Sveriges bästa skola i just ekonomi, Handelshögskolan. Det skadar knappast i dessa tider. Vi har gjort plusresultat varje år sen han blev sportchef och dessutom varit ett topplag de senaste åren. Så både en positiv utvecklig ekonomiskt som sportsligt.

majk: Det är väl egentligen inte sportchefens roll att ha stenkoll på ekonomin. Förhoppningsvis finns det mer kompetenta personer inom föreningen som drar åt svångremmen innan man sätter föreningens framtid på spel.

{2064}: Vad ska man göra då? Kan ju inte signa någon om man inte vet om pengarna kommer. Jocke skulle jag säga är den med bäst koll på ekonomi av alls sportchefer i SHL så har väldigt högt förtroende för honom.

majk: och riskera att bli utan en leading line. Ja, det är sannerligen underliga tider.
Har full förståelse för agerandet men att inte försöka signa Bulan kan visa sig riskabelt.

{2064}: Vi vet inte hur hårt det drabbar än och sitter med bara 3-4 platser att fylla laget med. Högst oasvarigt om vi skulle signa dyra spelare då. Ågren kanske inte jättedyr men Bulan och Dick är bland de dyrare.

Skrubben: Varför är man inte överraskad gällande Leksand....
Djurgården som tappar Manne Ågren verkar ha dragit i handbromsen, Leksands raka motsats.

{2064}: Förutom HV, Färjestad och Leksand (!) verkar lagen vara väldigt försiktiga på transfermarknaden just nu.

Peja: Har vi inte redan fått en liknande i Adam Pettersson? Lundberg skulle säkert kunna få en nystart i SAIK om de vill ha honom.
Att det är lagen med stort eget kapital som står för de stora övergångarna just nu är inte direkt överraskande.

xxx BIF xxx: Vore märkligt och konstigt om Molin hamnar i Linköping.
Ibland är Brynäs lite luriga, kan det vara så att de sprider ut nyheterna för att hålla oss på halster och intresset uppe när det inte händer så mycket.

Molins kontrakt går väl ut siste April så en gissning är att Brynäs offentliggör det denna vecka om parterna är överens.

Ska bli kul och se om brodecki och the twins bildar en lina ihop. Inte helt otroligt,