Brynäs IF

{8399}: hur tänkte du då?

Peja: bra noterat. Tittade på konkurrensen i NL och KHL. Sista året Jokkerit hade AL bättre siffror än Janne Juvonen och AL stod något fler match. Andra år har det varit liknande siffror (räddningsprocent) på båda målvakterna.

Peja: intressant, det naturliga borde vara att låta dem stå ungefär lika mycket kan man tycka annars är ju vitsen med två superkeeprar aningen minimerad. Det är förstås inte omöjligt att det blir ungefär så.

Stefan R 63: Det finns ju massa olika vägar att gå just när det gäller de saker du skrev.

{8399}: Det finns ju dock lite grundläggande saker som är väldigt tydliga för alla eller hur?
Antal spelare i en trupp så det blir slagkraftigt osv
Vilket upplägg vill tränaren ha..vilken filosofi förespråkar han och vilja spelare passar i hans system
Bp spelare och PP spelare hur vill man ställa upp osv..
Sen staben runt ett lag . Hur ska den se ut osv..
Ganska basic saker..

Jugge:

HAHA sjukt det där.

Oavsett så är många hockeyspelare tuffa. Fotbollsspelare är inte alls lika hårda med vissa undantag, Butcher i VM 86 eller Jaap Staam som syddes utan bedövning på ögonbrynen i VM 2002 tror jag det var, satt i direktsänd tv och inte rörde en min när läkaren sydde ihop honom

haha

mattias - 74: Jodå, det var 300 stygn vid ett och samma tillfälle när han fick Detroits Gerard Gallants skridsko i ansiktet.

Blå grottan: Jag har för mig att det var 500 sammanlagt.
Men då var 200 invändigt. Det var väl skridskoskena som skar upp hela ansiktet. Nu syns ju inget så säkerligen små täta stygn😉

Khall92: Enroths inledande siffror var det inte så fel på. 20/21. Kan dock ha släppt returer och så då det inte visas i siffrorna
97, 91, 88, 93, 88, 94, 93, 81, 88

AL: 84, 87, 84, 90, 96, 94, 89, 96, 86, 88
VV: 94, 84, 76, 86
Har tagit bort matche AL blev utbytt AL 75, VV 100

Malken: Mm, eller motivationen kanske…
De är 31, 34 resp 35 år gamla. Ska bara spela av kontrakten innan pensionen. Man kanske tappar nån procent i fokus eller träningsvilja då. Nöta detaljer när man är 34-35 år eller stanna kvar och köra extraträning kanske inte prioriteras så hårt.

Blå grottan:

Tror nog det är 300 stygn allt som allt, men har också hört det.

Funnits många tuffa spelare i NHL.

mattias - 74: 16 stygn... Salming fick 300 stygn i ansiktet vid ett och samma tillfälle enligt Aftonbladet. (låter ofattbart dock)

Soc: Det är ju faktiskt sensationellt!

{10023}: Hujedamig om nån eller några drar på sig skador...

{7981}: Läste på en sida som diskutera samma sak och enligt en person där hade enroth också det lite tufft i början i shl efter sin khl-period.

munkas:
Myskoxeförsvar runt målisen med skenanfall är det som gäller,
igelkottar blir antingen överkörda eller går i ide..

JanT: Igelkotten ftw!!
Dock inte i spel 4 mot 4 eller i BP…
Manner har en del att jobba på.

JanT: Komarovs 3-2 i hemmapremiären borde Vehviläinen ha tagit. Malmös 4-4 i Malmö också. Lindbäck borde ha tagit Timrås 2-2 och enligt min mening även 3-3. …Och han borde ha tagit Skellefteås båda första mål nu senast. Det är svårt för mig att se att laget i övrigt är delaktiga i att de här målen släpps in. …Och alla dessa mål släpps in vid extremt olyckliga tillfällen. Listan på tveksamma ingripanden kan göras mycket längre. Jag gillar både Lindbäck och Vehviläinen och vet vilken kapacitet de har – men över tid kan det inte få se ut så här.

Jugge: Instämmer - när vi i år försökta lyfta upp spelet falerar det i vanlig ordning. Jag tror som du att det kvittat vem vi ställt i målet. Den höga frekvensen medaljörer i stora mästerskap verkar inte heller spela någon roll. Utan fungerande spelsystem är loppet kört! Jag säger bara - fram med igelkotten!

Här har vi en hårding, 16 stygn i ansiktet och var tillbaks på träningen dagen efter.

www.youtube.com/watch?v=4KHYDKLff5U

{10023}: Hoppas Manner kan locka hit någon finsk spets..

Luddf:
Björnen och Friman med i finska laget under landslagsturneringen.
Förmodligen även Sklenička.
Och ev Ölund.

Peja: Är man för stolt för att kopiera andra framgångsrika klubbar eller vad kan det bero på?

{7981}: har inte kollat så mycket på KHL men en stor skillnad är väl presspelet. I KHL sätter dom inte alls liga hög press och det borde ju göra att Lindbäck hunnit med sina utsvävningar där men inte i SHL.. ser ju på Björninen och Friman att dom är vana med att ha mer tid på sig med pucken.

{8399}: efter frustration från i lördags 1a period har jag nu tittat på Lindbäcks och Johnssons (Frölunda) siffror. De är väldigt lika både KHL och SHL. Är spelet så annorlunda i KHL? Har bara tittat fragment av matcher därifrån.
Det Lindbäck behöver förbättra är hans 1a perioder.

Malken: Målvaktssituatinen är ju otroligt jobbig måste jag säga men nån av de två måste ju bara få ihop spelet snart. VV lär vi få se mot Lule i alla fall och det passar nog honom bra.
Jag hoppas att vi kan få till det så att de lirar ungefär varannan match var och att det kan matchas lite efter motstånd och inte bara efter dagsform framöver.

Sätra: "Problemet är nog visst Birger och Kvist. Samt även Palve och Olesen."

För mig är frågan snarare om man kanske behöver ta in en ny förstamålvakt. Totalt sett har båda målvakterna, enligt min åsikt, svajat ordentligt. …Och Lindbäck har snart fått så många chanser att han visat att han inte ska vara förstamålvakt som han spelar just nu. 88,17 i räddningsprocent är skrämmande lågt. Vehviläinen har inte fått så många chanser men har ännu sämre räddningsprocent.

Tycker att man borde ge Vehviläinen samma chans som Lindbäck fått – kanske fem matcher i tät följd. Lyckas han höja sig som han gjorde förra säsongen ska han ha förstaspaden – annars bör man släppa honom enligt hans önskemål. …Och värva in en ny förstamålvakt om det finns starka kort på marknaden.

xxx BIF xxx: När det gäller Theo. Man brukar inte låna ut spelare som fortfarande går på gymnasiet. Det är efter gymnasietiden som de brukar lånas ut. I alla fall i Brynäs. Det strular till det med skolgången och Brynäs har som krav att man ska sköta den. Så vitt jag vet har endast en spelare som kommit upp till A-laget hoppat av gymnasiet. Sen har han ju varit skadad under säsongsinledningen, kanske är det rent av så att han hade varit ordinarie i A-laget nu om det inte vore för skadan.

Tror inte heller vi tycker så olika egentligen.

En sån expertis vi har härinne, väldigt underhållande att läsa alla säkra uttalanden om hur man bygger ett slagkraftigt lag.

Peja: jag står där bredvid dig på barrikaderna om att fler spelare borde gå genom HA.

” Till och med en superskicklig spelare som Kinnvall behövde spela regelbundet i Allsvenskan innan han var redo att tillföra i SHL. ”
Ja men han hamnade ju där för att han faktiskt inte ens var bra då.
Det var ju uppror här inne när kinnvall kom upp sig hur vi kunde släppa honom, men sanningen var att man absolut inte såg den storhet storhet han skulle bli när han gick och jag minns ingen som gnällde när han lämnade heller. MålvaktsErson var ju en annan som nyligen tog den svängen och som inte riktigt man såg hela storheten i då han stack.

Jag håller också med dig om att alla spelare är en risk. Men de som inte spelat på den nivå man uppskattas ha i sig och värvas till gör ju laget mer sårbart än tex förlänga med en dyrare sallinen (bara ett ranson exempel.)
En sån som scott skulle, även tom med dalande kurva, vara en nyckelspelare i Brynäs om så bara som 3de center medan tex Johannesson (som föll mycket väl ut) hade kunnat sänkt hela vårt backspel tillsammans med chansvärvningar som Theo, Bergman och Hedberg om han inte varit mogen att ta steget han tagit.

Jag tycker inte heller att Theo, om han inte visar annat i år, ska mappas högre än 7-8 back heller nästa år. Utifrån speltiden så kanske han mått bättre av att lira konstant i HA i år. Men man kan ju redan nu ana att han kommer att bli en bra SHL-spelare av det man sett men vi vet inte när (eller ens att han blir det.) Så skulle man lägga in honom redan nu i lagbygget i 3dje backpar och sedan ta in 2 till på chans från HA så riskerar man ju att lagbygget slår riktigt fel. Det är därför jag ogillar HA värvningar med den där jävla ”potentialen” att bli något man inte är på strategiska positioner i lagbygget.

Där räknar du och jag lite olika - jag hävdar att det blir riktigt dyrt även i plånboken då en billig chansning slår fel och inte bara på isen.

Men jag delar som sagt också mycket i det du skriver.

Peja: "Det skumma är att Västervik fortsätter att fynda nordamerikaner även efter att sportchefen gått till SSK. Vad säger du om Lyckåsen då, håller han i SHL? Mycket imponerad av hans spelsinne och klubbteknik. Att han är rightare gör inte saken sämre."

Eller hur, man trodde ju att den kompetensen skulle ha försvunnit när SC drog till SSK. Jag kan önska att Alcen har samma näsa.

Vad gäller Lyckåsen så skulle jag säga att han är mogen för SHL i rätt roll. Jag ser stora likheter med Johannesson hos oss. Han fick ju aldrig någon riktig chans i LHC, men har absolut mått bra av att starta om i HA. Det behöver inte vara ett misslyckande för en ung spelare.

xxx BIF xxx: Min poäng är att scouting är A och O. Oavsett varifrån man värvar. Bra scouting minimerar risken för misslyckade värvningar. Sen förstår nog alla att ingen värvning är helt riskfri, men det är ju en självklarhet som inte borde behöva påpekas?

Westfält bedömdes inte ha sämre potential än Kvist och Birger. Han konkurrerade delvis med andra spelare och framförallt ville han spela mer, han ville hellre spela regelbundet i Allsvenskan än sporadiskt i Brynäs.

De flesta behöver utvecklas i Allsvenskan innan de är redo för SHL. Det är normalt. Till och med en superskicklig spelare som Kinnvall behövde spela regelbundet i Allsvenskan innan han var redo att tillföra i SHL.

Det är liksom min poäng med spelare som Kvist och Birgersson. Det gynnar ingen att de harvar i Brynäs och kämpar för glatta livet för att klara av 5-6 minuters SHL-istid per match, det hade även varit bättre för dom att få mer istid i Allsvenskan.. och ja, också bättre för Brynäs att ha bättre spelar där.

Peja:
” Dackell snackade liksom om NHL-potential hos Lindelöf och Zetterberg”
Nja det närmaste var väl att lindelöf hade potential att bli en toppback i laget vill jag minnas.
Men även du säger ju att zettterberg användes fel. Så han var inte riktigt så dålig som han påvisade. Och jag kan absolut hålla med om att han kan ha vuxit med några baljor i PP men det påvisar ju än mer hur extremt svårt det är att scouta rätt - för spelaren ska ju inte bara passa laget utan laget, konkurrensen, förtroendet och spelmodell ska ju passa spelaren också - även faktorer utanför laget och hockeyn - och även om allt är 100 optimala förhållanden så kan han likt förbannat stanna i utvecklingen.

Värva absolut från HA men gör det så att inte laget blir försvagat om spelaren inte håller för den utveckling spelaren tros kunna ta, utan att vi har folk som kan fylla upp på alla poster då.
Och ska man både utveckla egna junisar och värva chansvärvningar och har de från i fjol på kontrakt som inte blommade ut så har ett lag inte många är luckor. Därför ser BIF ut som det gör i år. T
Hade varit tråkigt att missa ljungkrantz utveckling i år men han bedömdes väl som sämre än kvist och det var bara 12 forwards med båda dessa då vi gick mot seriestart.
Sen klarar kvist och Birger shl. De får oförtjänt mycket kritik. Nej de är inte bra och lagbygget gör dem inga fördelar heller. Tror säkert dessa skulle kunna ta för sig utan att bli uthängda som nu i annat Ahl-lag, som tex Westfält gör i fbk nu (och då bedömdes han ju sämre potential än både kvist och Birger).

Jugge:
” Fast en värvning från HA behöver ju inte vara en chansning, eller åtminstone minska risken för ett misslyckande rejält.”

Ja, du kan minska riskerna att värva dessa chansningar genom att tex värva dem som 13-14 forward och 8-9 back och slå sig in (ni problem då), eller värva dem på ett saftigt try out, offra spets kring dem i 3-4linan - eller liknande.
Men du kan ju bara scouta vad du sett.
Hur kan du ha sett en spelare i HA och förstå hur den fungerar i SHL ffa med andra spelare kring sig?
Framförallt om du värvat den för att ta steg i shl-laget till en nivå den aldrig leverera på tidigare?
Det kan du inte - utan du chansar.
Du kan titta på 20 matcher istället för 10, men det säger inte hur en person kan utvecklas i ett shl-lag ändå i ett annat spel, annat motstånd, andra kring sig osv osv
Du kan omöjligen veta hur en 18-19årig junior kommer att leverera som en 22åring utan att prova dem först som 22åring. Är det då lättare att gissa sig till och förutspå att en 22årings steg från HA till SHL? Silverkrokarna fick komma upp i slutet på en säsong och började i 4de då och fick mer och mer istid. Så inte ens de fick en roll direkt i laget.

Ta. NHL som exempel. De har camper, de värvar spelare som inte ens får en karriär i AHL osv osv. Och då har de flertalet scouter och en organisation bakom dem.

Man värvar från HA för att de kostar mindre därifrån och man tar risken som kommer med det för man TROR på det man sett.

Sätra: Ja Luleå tar vi, förlustraden slutar nu!

{10023}: Härligt Pettis att du mognat, fortsätt så.

Stefan R 63: Kom in i matchen nu och försök se nyktert på det jag försökte få fram: skillnaden mellan upphetsat och enögt supportergnäll på domslut under match och försök till mer ”seriös” kritik mot ex Alcens agerande bakom kulisserna där man bör ha större och djupare kännedom om Alcens förutsättningar innan man kan avgöra ifall hans beslut verkar vara bra eller dåliga.
En djupare kännedom om förutsättningarna som vare sig du, jag eller nån annan härinne har.

Mao: att jämställa upphetsat och enögt gnäll på domaragerande under match med gnäll/kritik mot Alcens agerande bakom kulisser där vi inte har nån insyn, är inte korrekt eller seriöst.

Ovanstående försök att förklara skillnaden mellan resp kritik är heller inte detsamma som att jag på nåt sätt rättfärdigar gnället på domarna under match, nåt du totalt verkar ha missuppfattat.

puffe2: Jag skulle inte ta för givet att Fagervall fortfarande står i deras bås i slutet av säsongen om de inte får till strukturen. Om ni har tur fortsätter deras resultat att vara okej, strukturen funkar inte och han blir kvar. Sen får vi se hur lagen förstärker och utvecklas under säsongen, Djurgården har några unga spelare som ser fruktansvärt intressanta ut och deras plånbok är nog jädrigt tjock på allsvensk nivå.

Peja: Fagervall vs Karlin, Känns ganska bra, men var mer en kommentar till att MODO låter så aggressivt, MoDo (som det heter) låter lite bättre. God Natt alla BRYNÄSARE

puffe2: Givetvis gillar man MODO. Tyvärr för er del tror jag att Djurgården går upp direkt, tycker deras trupp är helt överlägsen, men Fagervall måste ju få till strukturen bättre för att det ska gå an. Men det kanske tar sin tid med tanke på alla nya spelarna.

{10023}: Nu är vi där igen du känner inte mig och jag spelar inte tuff ,men jag står för min åsikt att Alcen har gjort ett bra jobb Mikko är en bra coach Limpan är en topp målvakt i SHL, Ljungen får sitt genom brott den här säsongen , Kvist Birger är bättre än chansvärvningar i från HA ,Palve kommer steppa upp , och jag ber inte om ursäkt för det,när säsongen närmar slutet får vi se vem som var närmast sanningen.