Brynäs IF

Bulten: Det är svårt att uttala sig när man inte vet sanningen. Men om han gjort nått riktigt illa finns det ingen anledning för Brynäs att häva avstängingen, följa regler är väl till för alla. Men som sagt: vet ej vad som är sant.

Bulten: Hur vet du att han är felaktigt dömd? för att KK vill att förbuded hävt? Det betyder inte att personen i fråga är felaktigt dömd.

Jugge: spot on

Bulten: Är det verkligen Brynäs som stängt av personen ifråga. Trodde allvarliga/upprepade förseelser rapporterades uppåt för beslut. Men nu killgissar jag lika mycket som de flesta andra i den här trista diskussionen

{8399}: OK, fel citat av mig, sorry.

Men om vi använder ditt citat (som jag inte ifrågasätter) så stämmer ju inte det heller.

Då tänker jag på denna säsong och tidigare. Han har tex enligt mig inte ens varit SHL:s bästa back tidigare heller. Toppback då men inte bäst.

Så Alcen är ute och cyklar oavsett, lägre än soffcoach- nivå på det uttalandet.

Slutsats det är inte Berras ”fel” att Alcen och alla har olika uppfattning om hans spelade.

PuckkcuP: Alltså, det spelar egentligen ingen roll så. Men det är fakta att många Växjö-fans är gamla Hv-fans eller fans till andra småländska lag. Jag jobbade själv på en hockeytokig arbetsplats utanför Växjö och känner personligen flera som bytte lag. Och då tror jag inte att jag är unik på nåt sätt.

Det är inte ens ett försök till provokation, bara sanning.

{8399}: ” Allt handlar egentligen om att en snubbe blivit livstids portad i arenan och KK kräver att det hävs, Brynäs kan förstås inte gå det kravet till mötes.”

Varför skulle inte det gå? Om han är felaktigt avstängd så går det givetvis att lösa. Om man nu verkligen vill ha biljetter sålda och bättre tryck på matcherna. KK:s hållning är som jag med förstått att personen i fråga ska få förbudet hävt. Bara att lösa

Pigalle: Det där är en legendarisk myt. Men rolig är den.

Helt otroligt att MoDo endast har tagit 0p två gånger den här säsongen. 19 vinster.

PuckkcuP: Ok. Jag antecknar det.

Davey85: När du lägger fram det så får jag det fetaste, sjävgoda och lite småäckliga leendet för dagen.

Sportnisse: Föreningen har ju motarbetat KK i flera år, inte konstigt att de tröttnat..

xxx BIF xxx: Skulle ju vara intressant att veta vad man gjort för att bli avstängd på livstid. Jag gissar nåt ganska grovt.

xxx BIF xxx: Problemet, eller rättare sagt , det fåniga i detta är att de ställer villkor och ultimatum. Just pga av sådan människor samhället ser ut som det gör idag. Kärnan i KK hör inte hemma på monitorn. Hade de haft något intresse i god supporterkultur hade de ju omorganiserat sig - eller hur. När de inte får tillfälle/ utrymme att ställa till jäkelskap så svalnar intresset. Skönt tycker jag- och flera med mig.
Men såklart behövs det mer fart på läktarna- men det utan bråkstakar. RIP KK

xxx BIF xxx: Alla som är medlemmar har fått en enkät att svara på från styrelsen. Svara på den och visa er besvikelse över att KK inte är där och att dagens ståplats är bedrövlig efter att de försvann.

Berge: Är någon avstängd på livstid (som någon skrev/jag trodde det iaf var tidsbestämt) så är det väl lite mer relevant diskussion än att man är lättkränkt - eller hur?
Och självklart ska BIFs operativa ledning kontinuerligt arbeta för att FÖRSÖKA lösa problemet - oavsett hur lättkränkt eller inte KK är.

xxx BIF xxx:” Det vi kan veta är att det måste vara BIFs operativa lednings ansvar att lösa detta - oavsett juridiskt, etisk/moralisk,”

Det är löst, KK är borta.

Berge: Medhåll, de är ingenting att ha i ERPen, de är bråkstakar och de har ställt till problem för Brynäs många gånger och sedan har mage att ställa ultimatum hit och dit. Skönt att de är borta.

Sportnisse:
Lättkränkta eller inte - hellre en värld med lättkränkta som tas på allvar än en värld där tex barn blir ”uppfostrade” med stryk för att visa anser att det ska råda ”lite ska de tåla”-mentalitet.
Men det var inte det som är min infallsvinkel utan vem som får krypa tillbordet först för att hitta en lösning.
Sen kan vi diskutera hurvida våra politiker verkligen är folkvalda, om vi alla verkligen är lika inför lagen, om en myndighet ska bestämma om skogsfastighetsägarens vilt i hens skog ska ätas av hen eller varg - eller om några är lättkränkta i någon annans ögon..

Huge: Jag försöker säga att är man inte nöjd med villkoren som ligger på bordet kan inte BIF ge sig utan fortsätta förhandla - och kalla till dialog, det är inte en intressekonflikt utan delägare man tjafsar med.

”hur vet Bulten du och vi andra att det han påstår är sant och korrekt?”

Det finns två sanningar och två ståndpunkter. Det kan vara samma sanning och/eller samma ståndpunkt eller helt olika syn på saken - som i alla ”konflikter”. Sen kan vi dra in en sanning till som du efterfrågar.
Vad du och jag och alla som inte sitter vid bordet tycker är helt relevant! Vad Bulten vet, vad du vet eller vad jag anser är skit samma här då vi inte är ena parten som kan lösa detta.

Det vi kan veta är att det måste vara BIFs operativa lednings ansvar att lösa detta - oavsett juridiskt, etisk/moralisk,

Berge: Kan hålla med om att det börjar bli tröttsamt. Samtidigt får man inte glömma att dom åstadkom mer på sina 10(?) år för Brynäs och stämningen i arenan än vad majoriteten av fansen gör under en hel livstid. Det kan man inte ta ifrån dom!

Blå grottan: skulle beskriva ultrassamsnslutningar som hard core för det lag de supportar på gott och ont
Som du beskriver tar det allt mycket längre.

Blå grottan: När kommer ultras till ERP:en? Det vill man ju inte missa.

Blå grottan:..vilket innebär..?

Herre P: Lågan i ögonen brinner starkare.

HitTheLights: Undrar om Gevalia var sponsor på den tiden. Väldigt svårt att avgöra.

Bulten: "det gäller KK:s egna vittnesmål om händelsen."

Påminner om kåken där alla är oskyldiga och snuten bara hittar på.

Blå grottan: ..vad skiljer ultras från övriga supporterklubbar?

xxx BIF xxx: "Fast är den frågan relevant att besvara?"

Ja, om man nu kategoriskt påstår att det är Brynäs som bär hela skulden och har gjort fel i konflikten med KK, utan att ha några som helst bevis eller övertygande argument som visar att det stämmer, så måste väl den ENDA relevanta frågan bli:
hur vet Bulten du och vi andra att det han påstår är sant och korrekt?

KK kan ju mkt väl, hur långt Brynäs än rimligtvis har sträckt sig för att lösa det hela, fortfarande vara enögt tjurskalliga och vara den part som öht inte vill jämka eller backa från sina krav, hur orimliga dom än uppfattas från både Brynäs samt utomstående och mer objektiva och neutrala bedömares sida.

I övrigt i ditt långa inlägg så kommer du väl mest med självklarheter som att det åligger Brynäs (och KK) att FÖRSÖKA lösa problemet om man nu är intresserade av det.
Om det nu öht är ett aktuellt problem iom att KK verkar ha lagt ner sin verksamhet sen en tid tillbaka därför att man ev inte vill eller har lust/ork att komma tillbaka, även om man fått alla sina ev krav på Brynäs för en återkomst uppfyllda.

Och ifall Brynäs nu gjort allt för att just FÖRSÖKA lösa problemet men KK lik förbannat inte velat visa nån samarbetsvilja, ska vi då ensidigt lägga skulden på föreningen? För det är ju det du verkar vilja säga, eller?

Huge: Brynäs förstod inte från början (UB06) vad ultras är för nåt. Man ville bli av med det. Synd, för ultras är positiva krafter. Det var ett grymt bra gäng, och det bästa som hänt för supporterkultur i Gävle.

tiden har gått, verksamheten har legat nere, mycket folk har flyttat. Det är inte bara att rekrytera lite nya glada gamänger och köra. Ultras växer inte på träd, och vem som helst platsar inte.

xxx BIF xxx: Allt handlar egentligen om att en snubbe blivit livstids portad i arenan och KK kräver att det hävs, Brynäs kan förstås inte gå det kravet till mötes.

Jugge: tror att Berra skulle behöva försöka spela enklare och mer fysiskt, Berra Old School. Inte försöka hänga på Sklenicka Kinnvall Johannesson offensiva spel.

PuckkcuP:
Vet inte vilken parad du hittat, jag har inte sett någon i den här boken i alla fall?

Vi är nog väl medvetna om att chanserna för poäng i kväll är "slim to none".
Inte nog med att ni är på besök, lördagsmatcher och folk o fest är inte nåt som ger oss superkrafter direkt...

DoNaka: Han vi är bortbjudna till är FBK:are och dom spelar samtidigt så jag har inte så stora förhoppningar om att han ska hålla käften tyvärr....

Huge: ”Fortfarande och som både jag och Mattsson vill ha ditt svar på: vad gjorde Brynäs för fel och vad har du för underlag som gör att du kategoriskt kan påstå att KK att inte har några orimliga krav för att komma tillbaka?”

Fast är den frågan relevant att besvara? Du kan tycka anledningen är barnslig eller dela den. Kommer din åsikt ha betydelse i uppgörelsen KK och BIF?

Så länge som KK inte anser sig fått upprättelse av BIF och BIF inte känner att de kan/behöver ge KK mer upprättelse så kommer troligen inte KK komma i sin nuvarande form.
Krav? Det kan tex vara orimliga krav på ekonomisk ersättning i form av skadestånd,
men också rimligt krav att man som supporter som påtalar brister inte ska riskera bli avstängd, inte bara från BIFs hemmamatcher, utan betydligt mer arrangemang än så och det i hela Sverige.

Ska dialogen dö då? Vem ska driva ”förhandlingen” anser du?

Enligt stadgar ska Brynäs finnas för medlemmarna - de som vill vara aktiva i klubben på och kring isen, barn som vuxna, men också supportrarna som vill forma klubben - och det är deras egenintresse BIFs styrelse och operativa ledning SKA tillvarata.
Att då en supportergrupp med hjärtat för klubben bojkottar att komma på matcher - oavsett anledning - är och förblir styrelsens och den operativa ledningens ansvar att FÖRSÖKA lösa (utan att väga in personlig åsikt om rätt och fel.)
KK har åkt på tassarna under Campeses ledning (som mycket annat) och det är Svedman som nu tagit över/ärvt ansvaret kring händelsen. Han har ansvaret att agera på och ev. rätta det Campese haft som ståndpunkt.
Det går ju inte att anse, som vissa påstår, att en ny ordf. SC, Tränare, resturangansvarig, säkerhetsansvarig osv osv ärvt en situation och därför inte kan behöva ta det fulla ansvaret för det - kan man inte ta ansvaret kan man inte ta tjänsten. Att man är ny och ärvt en situation är på sin höjd en förmildrande omständighet.

Så Svedman har ett jobb att göra här.
Löser HAN det inte är det dåligt gjort. Det borde inte vara så extremt svårt att kunna förhandla så de som älskar BIF vill gå BIF-match.

Ledsen att behöva regna på er Brynäsparad men blir 0-5. Brynäs egentligen enda chans är om serieledarna underskattar motståndet och inte går för fullt. Spoiler, jinx eller vattenskalle, kanske för vissa, men serieledarna har spelat ett riktigt bra bortaspel senaste veckorna.

Lycka till och hoppas på en god fight!

Forsberg 1978: Jag har hockeyträning mellan 20-21:30 på torsdagar. Så varje torsdag i omklädningsrummet låter såhär: ”INGEN SÄGER NÅGOT OM SHL-MATCHERNA!!”. Jag håller tummarna för att dom är mänsklig och inte spoilar för dig.

Huge: det gäller KK:s egna vittnesmål om händelsen. Kan ju såklart vara ljug. Men njaa med tanke på deras reaktion så får de uppgifterna ses som trovärdiga. Iallafall mer trovärdiga uppgifter än vad som eventuellt kommit uppblåst vakt/supporterpolis som livar Gunvald Larsson

Forsberg 1978: Ajdå, svårt läge men det är befriande att se matcher i efterhand när man vet resultatet, bättre för nerverna.