Forum | Före 2556664

Sv: A proposito de nada

#2556664 · waker ·

· 2023-08-16 19:06

Svarta mot Vita i helgen!
Har Alcén en överraskning efter att ha uttalat sig om att truppen är klar?

Oskar Lindblom och hans flickvän köpte ett hus i Gävle under vintern och flyttade in i våras / tidig sommar, stannar han hemma nu?

www.gd.se/2023-05-23/256-kvadratmeter-stor-villa-i-gavle-sald-till-nya-agare

Fick bara en känsla på jobbet att det kanske kommer en överraskning i helgen så jag tittade runt lite om jag hittade nå intressant, kanske har varit på tal tidigare?

+ 1

Sv: A proposito de nada

#2556662 · Svensson_62 ·

· 2023-08-16 19:05

Blå grottan: Tror så också

Men Grauer o s v vill inte dela TV-pengarna på fler klubbar.

Sv: A proposito de nada

#2556657 · Blå grottan ·

· 2023-08-16 19:00

Zzz: Det är så enkelt som att det finns fler bra lag på SHL-nivå med bra publikunderlag. Det är min åsikt.

Sv: A proposito de nada

#2556656 · SuneMangs ·

· 2023-08-16 19:00

Jan-Erik : "När man ökade från 12 till 14 lag hördes också invändningar om att SHL skulle bli försvagad med notoriska bottenlag men trots det kunde lag som HV och Dif senare åka ut. "

Klassiskt argument som används av starka män i rika klubbar som inte vill dela med sig av tv-pengarna till fler lag än dom behöver, så dessa klubbar kan sko sig än mer.

+ 2

Sv: A proposito de nada

#2556626 · Zzz ·

· 2023-08-16 18:28

Blå grottan: Vad är drivkraften till att utöka ligan? Kommer ni ihåg när målsättningen var att ha världens näst bästa liga? På den tiden talades det aldrig om att utöka ligan eftersom man visste att det skulle vattna ur kvalitén. Minns att Färjestad arbetade för 10 lag.

Behåll 14 lag, avgränsa slutspelet till 8 lag och slopa de värdelösa och ointressanta åttondelarna.

+ 2

Sv: A proposito de nada

#2556611 · Jan-Erik ·

· 2023-08-16 17:51

Peja: När man ökade från 12 till 14 lag hördes också invändningar om att SHL skulle bli försvagad med notoriska bottenlag men trots det kunde lag som HV och Dif senare åka ut. Allsvenskan har flera topplag och nya tillkommer. Jag tycker man kan utöka till 16 men att ha som fotbollen där 2 lag åker ut och ett lag kvalar. Då blir det ingen katastrof att åka ut, man kan som Gif Sundsvall återkomma med jämna mellanrum och nått år komma femma. Norrköping åkte ut 2010 men vann guld 2015, Häcken kunde komma upp, etablera sig och bli ett topplag för att inte tala om Mjällbys prestationer de senaste säsongerna osv.

+ 8

Sv: A proposito de nada

#2556610 · Svensson_62 ·

· 2023-08-16 17:28

PuckkcuP: Tror de flesta hockeysupportrar hejar på ett enskilt lag. Har hittills aldrig mött någon som hejar på hockeyallsvenskan o s v.
Skiter lite i om HA blir utholkad. Tycker det är bra att se över hur många lag som ska ingå i SHL.
Elitserien skapades p g a att tidigare högsta ligorna div 1 södra/norra innehöll för många ”skitlag” som inte kunde konkurrera eller dra publik. En motsvarande översyn vore välkommen nu. Kanske leder det till utökning - kanske inte.

Sv: A proposito de nada

#2556608 · PuckkcuP ·

· 2023-08-16 17:18

Blå grottan:Nej till flera lag. Bygg Allsvenskan starkare och nu med Brynäs och Djurgården finns den möjligheten.

+ 1

Sv: A proposito de nada

#2556607 · SuneMangs ·

· 2023-08-16 17:17

Blå grottan: Så länge det inte handlar om att, över tid, stänga ligan eller försvåra för HA-lag att ta steget upp så är jag för förslaget. Vi ska värna om upp- och nedflyttning i svensk idrott, inte göra som i NHL. Tyvärr sneglas det allt för ofta mot NHL när det ska förändras i svensk ishockey.

Sv: A proposito de nada

#2556606 · Peja ·

· · 2023-08-16 17:16

Blå grottan: Jag är emot en utökning av SHL. Tror att en stark andradivision är viktig för svensk hockey, och en utökning av SHL skulle urholka Hockeyallsvenskan.

Tror man skulle kunna vara mer kreativa. Tänker exempelvis att 2 lag åker upp och 2 lag åker ur, och istället för att spela "Hockeyallsvensk final" kliver de två bästa HA-lagen in i en 16-delsfinal i SHL mot "play in"-lagen". Det tror jag skulle skapa en rejäl krydda.

Däremot tycker jag att man borde kolla på att minska antalet lag i Hockeyallsvenskan. Just nu är det alltid några blåbärslag som har en snudd på obefintlig budget. De hör inte hemma i samma serie som klubbarna på den övre halvan.

+ 2

Sv: A proposito de nada

#2556603 · modomille ·

· 2023-08-16 17:02

Blå grottan: – Det är spretigt, men jag personligen tycker att fler lag i SHL gör att högsta ligan syns på fler orter, säger Roger Ekström, ordförande i SHL.

Riktigt geni den här Ekström

+ 2

Sv: A proposito de nada

#2556602 · Blå grottan ·

· 2023-08-16 16:57

Man utvärderar ju upplägget SHL/HA.
Vad tror/hoppas ni att detta landar i?

Personligen är jag försiktigt positiv till en utökad högsta liga. Jag tror att Svensk hockey kan tjäna på det i längden. Det kan nog leda till att vissa klubbar vågar slappna av lite och satsa på egna produkter. Mindre risk att åka ur osv.

Länkar:
SHL-bossen öppnar för en expansion av ligan: ?En fördel med fler lag?

+ 1

Sv: A proposito de nada

#2556597 · spolaisen ·

· 2023-08-16 16:46

Peja:

"Självklart hade Brynäs någon slags utvecklingsplan för Ljungkrantz, poängen är att Färjestad antagligen prestenterade en BÄTTRE och mer trovärdig utvecklingsplan för honom, som han då helt logiskt nappade på. Det är väl egentligen en ren självklarhet? Eller varför tänker du annars att Ljungkrantz nappade; för att de framförde en dålig och otrovärdig utvecklingsplan...?"

Behöver inte vara ett bättre erbjudande från Färjestad, kan helt enkelt handla om konkurrensen i Brynäs...
Tycker inte Ljungkrantz fick så många chanser till spel för Brynäs i SHL.
Kan det ha varit så att, hockeyarbetare/brunkare accepteras lättare av Brynäs fixstjärnor.
Hade jag varit tränare i Brynäs förra säsongen, så hade Ljungkrantz fått många chanser i förstalinan.

+ 1

Sv: A proposito de nada

#2556591 · Peja ·

· · 2023-08-16 16:29

Zzz: "Hade Bengtzen satt Bulans efterträdare och inte chansat med Melin så hade hans eftermäle varit något annat. Det blev startskottet för organisationskaoset som vi fortfarande lider av.."

Det har du helt rätt i. Sen tror jag att BZ började gräva sin egen grav i Brynäs när han började prata om att laget behövde mer "Boforsanda". Det var ungefär lika smart som on Miljöpartiets språkrör helt plötsligt skulle börja förneka klimatkrisen (nej, vill inte diskutera politik, men alla förstår nog liknelsen).

+ 1

Sv: A proposito de nada

#2556586 · Peja ·

· · 2023-08-16 16:14

SuneMangs: Skulle ändå syna argumentet om generationstalanger och veteraner. Du har inte fel, men samtidigt tycker jag att man måste lyfta på blicken och kolla på konkurrensen.

90/91-kullarna är naturligtvis legendariska i Brynäs, men de är också legendariskt starka inom svensk hockey, då i synnerhet 90:erna.

8 svenskar draftades högre än Silfverberg, varav 7 i förstarundan. Brynäs var egentligen inte den SHL-klubben som hade varken bäst eller flest talanger inom organisationen. Det som Brynäs gjorde extremt bra var att man fick många av de bästa talangerna att stanna och spela SHL-hockey i något eller några år innan de åkte över till Nordamerika, och man integrerade dom i laget på ett extremt skickligt sätt.

Med risk för att minnas fel, men av de stora talangerna man hade var det väl egentligen bara Rensfeldt som man inte lyckades slussa igenom till A-laget på ett smidigt sätt. Nu är han lite yngre än de andra jag nämnde, men han gick samma draftår som Järnkrok.

När det gäller veteraner var ju Dackell den bäste, och han kunde inte spela i slutspelet. Man hade några till som Honken och ett antal "Leksand 82:or", men de spelade egentligen andraviolen till yngre spelare.

+ 2

Sv: A proposito de nada

#2556585 · Zzz ·

· 2023-08-16 16:13

SuneMangs: Guldlaget 2012 var frukten av en medveten långvarig sportligstrategi av att utveckla och släppa fram unga spelare tidigt. Silvret 2017 var som du skrev en skräll och lyckoträff.

Kom ihåg att under Sundlövs tid sanerades ekonomin och Brynäs hade en av de sämre ekonomiska förutsättningarna i serien. Under Bengtzens tid hade man över medel.

+ 2

Sv: A proposito de nada

#2556577 · SuneMangs ·

· 2023-08-16 15:25

Zzz: Enig att vara oenig då. Sundlöv har ju faktiskt ett SM-guld, medan Bengtzén var ett mål från att också ha ett. Jag tycker ändå finallaget 2017 var en större skräll än guldlaget från 2012 (med generationstalanger och veteraner) var. Tycker även att Sundlöv, under tio års tid, borde ha fått sina lag att gå längre än till kvartsfinal mer än en gång (även tränares ansvar, såklart).

Det är såklart svårt att veta och enbart spekulation, men jag tror att om Dackell och kompani lagt prestigen och ryggdunkandet åt sidan och fortsatt låtit Bengtzén göra sin grej i fred, tror jag vi hade varit ett bättre lag idag.

Jag medger att Sundlöv har bättre siffror i det stora hela, även om bägge tog sina respektive lag till slutspel 80% av gångerna, men jag gillade helt enkelt Bengtzén bättre som ledare och jag tycker att han värvade bättre än Sundlöv, tabellplaceringarna till trots.

+ 1

Sv: A proposito de nada

#2556568 · Auchinleck · 2023-08-16 13:52

Zzz:
Det är ett tecken bland flera på hur lågt vi har sjunkit i hierarkin.
Det är många som behöver en rejäl detox.

+ 1

Sv: A proposito de nada

#2556566 · Zzz ·

· 2023-08-16 13:25

SuneMangs: Vad baserar du bedömningen av Bengtzén på? Tabellpositionerna under hans ledarskap var 10,10,5,10,11. Bättre än allsvenskan så klart men inte är det väl godkänt?

Jag håller Sundlöv (första perioden) och Leif Boork som viktigaste rekryteringar på ledarsidan under 2000-talet.

+ 5

Sv: A proposito de nada

#2556559 · Auchinleck · 2023-08-16 13:03

SuneMangs:
BZ? Rätt men fel.
Bulan? Rätt men fel.

Boforshockey och Bulanhockey är inte framtiden. Varken för svensk hockey eller Brynäs.
Att de levererat i närheten av där förväntningarna ligger i Brynäs räcker inte. Tyvärr.

Men nu är det fokus på SHL 24/25.
Klarar Gällstedt & Co av trycket?

Sv: A proposito de nada

#2556557 · SuneMangs ·

· 2023-08-16 12:46

Zzz: Vill bestämt hävda att Bengtzén är den bästa anställningen vi gjort i personalstaben under 2000-talet. Hade han fått vara kvar är jag övertygad om att vi fortfarande hade varit ett SHL-lag idag.

Bulan är givetvis också en toppvärvning till personalstyrkan under 2000-talet.

+ 4

Sv: A proposito de nada

#2556555 · Anders Berg ·

· 2023-08-16 12:28

{10065}: Tre Kronor är väl ändå 6-7:e bästa landslaget i världen, så det är inte illa pinkat för en Allsvensk förening!
Bra! (Å skulle Lindbäck spela som i fjol kan säkert Anthon hitta lite guldkorn när han är ute och ser anda landslag spela).

+ 1

Sv: A proposito de nada

#2556554 · pjåtor ·

· 2023-08-16 12:18

Peja: klockrent skrivet av dig Peja exakt så är det 👍

Sv: A proposito de nada

#2556552 · SuneMangs ·

· 2023-08-16 12:07

{10065}: Kul för Anton! Tyder ju på att vi sitter på en begåvad målvaktstränare/analytiker om Tre Kronor och Sam Hallam vill ha honom också.

+ 9

Sv: A proposito de nada

#2556551 · DoNaka ·

· 2023-08-16 12:03

Anthon Hansson blir målvaktstränare & analytiker för Tre Kronor, samma roll som i Brynäs.

www.brynas.se/article/2r5arzh-1ekad/view

+ 20

Sv: A proposito de nada

#2556546 · Erat ·

· 2023-08-16 11:33

Zzz: startskottet skulle jag vilja säga är campese

Sv: A proposito de nada

#2556544 · Zzz ·

· 2023-08-16 11:15

Peja: Hade Bengtzen satt Bulans efterträdare och inte chansat med Melin så hade hans eftermäle varit något annat. Det blev startskottet för organisationskaoset som vi fortfarande lider av..

+ 4

Sv: A proposito de nada

#2556538 · bradberry ·

· 2023-08-16 10:49

Peja: Florerar ju en hel del rykten om disciplinära orsaker i fallet Ljungkrantz. Kanske ska vägas in men som förening behöver man ju välja väg. Antingen bryta helt eller jobba med individen för att rätta till etc. Som jag tolkade det såg man från Brynäs håll ett fortsatt samarbete på sikt…(?)

+ 1

Sv: A proposito de nada

#2556536 · Peja ·

· · 2023-08-16 10:45

ellis: Du har rätt. Det är ingen naturlag att Färjestad ska ligga i toppen. Tänkte skriva "och Brynäs i botten" men nu ligger man ju inte ens där, nu ligger man i divisionen under...

Tror personligen att Brynäs hade blivit ett stabilt topp6-lag om Bulan och BZ hade fortsatt ratta A-laget. Tror alla förstår varför Bulan ville flytta hem till Luleå, men hans enormt positiva påverkan i Brynäs säger också någonting om hur mycket enskilda personer på sportsliga nyckelpositioner kan påverka klubbens riktning. Sen var jag aldrig något superfan av BZ, men med facit i hand var han bättre än sportcheferna som kommit efter, och han synkade bra med Bulan.

Samtidigt måste man fråga sig varför Luleå fick fram två demontränare (Rönnqvist, Bulan) från spelarleden och varför Brynäs exspelare aldrig verkar bli demontränare, åtminstone inte i modern tid. Är det bara tillfälligheter?

+ 5

Sv: A proposito de nada

#2556534 · ellis ·

· 2023-08-16 10:38

Peja: Föreningen gör det f ö r enkelt för sig ja. Vad jag menar är att det rimligen inte ska behöva vara givet att det i Karlstad finns folk som är bättre begåvade med skarpsynthet och hur en organisatorisk slipsten ska dras år 2023 än i Gävle. Om allt i grunden hamnar om ekonomi så får för fan Brynäs se till att på alla plan se till att den kommer upp i och kan matcha de rikaste föreningarna då. Det där har ältats sen 80-talet, då Brynäs IF började gå fel organisatoriskt i sin hegemoni.

Sv: A proposito de nada

#2556533 · Peja ·

· · 2023-08-16 10:29

ellis: Ja, man kan konstatera att ribban är låg i Brynäs. Man tog in en sportchef direkt från isen och denne sitter kvar efter degradering. Nu verkar argumenten för att Alcén trots allt är en bra sportchef handla om att Grahm lyckas locka bra spelare till damlaget, typ. När folk försöker försvara det oförsvarbara kommer man alltid in på irrelevanta detaljer, så är det alltid i den typen av diskussioner.

Till och med ett så uppenbart sant påstående som att Färjestads organisation besitter en större sportslig kompetens än Brynäs dito ifrågasätts. Själva diskussionen borde handla om hur Brynäs kan uppnå samma kompetens, men den diskussionen försvinner liksom när folk inte ens kan acceptera grundantagandet, dvs att Brynäs sportsliga kompetens är underlägsen Färjestads.

Det är som på AA: "Steg 1 är att i djupet av sig själv förstå och acceptera problemet – detta kan inte överbetonas."

+ 9

Sv: A proposito de nada

#2556532 · Peja ·

· · 2023-08-16 10:25

xxx BIF xxx: "Punkt 1 motsäger väl inte att man hade en utvecklingsplan för Ljungen."

Jag har aldrig skrivit att Brynäs inte hade en utvecklingsplan för Ljungkrantz.

Det jag skrev var: "Vi kan anta att Färjestad har presenterat en bra och trovärdig utvecklingsplan för Ljungkrantz, vilket förmodligen var mer än Alcén gjorde, i synnerhet med en allsvensk spelarbudget. "

Läs gärna inläggen innan du börjar diskutera om petitesser.

Självklart hade Brynäs någon slags utvecklingsplan för Ljungkrantz, poängen är att Färjestad antagligen prestenterade en BÄTTRE och mer trovärdig utvecklingsplan för honom, som han då helt logiskt nappade på. Det är väl egentligen en ren självklarhet? Eller varför tänker du annars att Ljungkrantz nappade; för att de framförde en dålig och otrovärdig utvecklingsplan...?

...

"Sen om Ljungen är bättre talang än kvist å Birger visste väl ingen då. Har han bättre utvecklingskurva än dem är han ikapp dem nu o kanske förbi - men det påverkar väl inte valet då."

Jo, att Ljungkrantz var och är en bättre talang än Kvist och Birgersson visste många om. Det var till exempel därför som han, och inte dom, blev draftad.

...

Angående punkt 3. Ja, framgång föder framgång. Okej.

Men åter igen, varför tror du att Färjestad och andra föreningar är mer framgångsrika än Brynäs?

Det är en "hönan och ägget"-diskussion. Jag menar att deras framgångar är en konsekvens av hög kompetens inom organisationen. Du menar vad, att framgången kom per automatik och nu kan vem som helst ratta vidare med samma framgångar? Eller vad försöker du säga? Förstår inte vad du menar, förtydliga gärna.

Länkar:
Inlägg #2556396 | A propósito de nada | Sida 1 | Brynäs IF

+ 8

Sv: A proposito de nada

#2556530 · ellis ·

· 2023-08-16 10:01

Peja: Angående dina åsikter i punkt 2 dä ri svaret till xxx BIF xxx så måste man - motvilligt - instämma i synpunkterna. Samtidigt kan man undra varför Brynäs verkar inkompetenta bygga upp en (minst) lika väloljad och proffessionell organisation. Det finns ju fan ingen skriven lag som säger att Brynäs IF evigt måste ha en sämre organisation än detta lill Färjestads BK från Värmlands-vischan,,,

Sv: A proposito de nada

#2556529 · xxx BIF xxx ·

· 2023-08-16 09:59

Peja:
Punkt 1 motsäger väl inte att man hade en utvecklingsplan för Ljungen.
Men han plan kan väl inte stå över tränarens spelmodell.
Sen valde väl utvecklingsbara spelare BIF med Manners spel - ochbutbecklades.
Förstår inte din poäng här?

Punkt 2
Men ljungen var ju yngre än kvist o Birger så där och då måste väl BIF spela de som kunde bidra mest.
Sen om Ljungen är bättre talang än kvist å Birger visste väl ingen då. Har han bättre utvecklingskurva än dem är han ikapp dem nu o kanske förbi - men det påverkar väl inte valet då.

Punkt 3
Självklart är det lättare att framstå som kompetent om spetsspelare i större utsträckning söker sig till en klubb, vilket de gör till ett topp-lag, och troligen avcepterar en mindre peng för att kunna ta titlar och slåss i slutspel. Det är också lättare att chansvärva då spelare som kommer ut på marknaden hellre går till topplag än bottenlag till samma peng.
Där använde jag Grahm som exempel. Nu är förutsättningarna sämre o kan hon inte göra mer med laget nu så är risken att hon har svårare att få hit spets utan överpriser nästa säsong. Inget konstigt. Samma i Färjestad och andra storklubbar.

Framgång föder framgång!

Sv: A proposito de nada

#2556522 · Peja ·

· · 2023-08-16 08:14

xxx BIF xxx:

1) Manner och alla andra tränare ska välja systemet som de tror på i relation till spelarmaterialet de förfogar över. Däremot kan deras val av spelsystem påverka enskilda spelares benägenhet att vilja stanna och deras utvecklingsmöjligheter. Du kommer aldrig hitta en svensk talang år 2023 som föredrar Manners styrspel framför mainstream-spelet i SHL.

2) Ja, alla lag bedömer talanger och ställer de mot varandra. Min poäng är att det var en dålig bedömning att prioritera Kvist och Birgersson över Ljungkrantz. Att Brynäs gjorde en bedömning, och att andra klubbar också gör bedömningar är så givet att det är konstigt att du tar upp det som en fråga. Själva frågan kring det blir ju att diskutera bedömningarna, inte om bedömingar överhuvudtaget har gjorts. Det är ungefär som att börja diskutera om hockeylag spelar hockey.

3) Vad vill du ha sagt om sportslig kompetens? Försöker du argumentera emot att Färjestad har en överlägsen sportslig kompetens i jämförelse med Brynäs eller vad är din poäng? Om jag tolkar dig rätt är det enklare att framstå som kompetent i Färjestad eftersom de är ett topplag - har du inte tänkt tanken att de kanske är ett topplag på grund av kompetens inom organisationen?

Angående Wallin vs Alcén. Det var ett ”glapp” på 4 år mellan hans spelarkarriär och sportchefstillträdet. Om man antar att han inte lärde sig någonting under de 4 åren, och att han inte snappade upp någonting under sin tid som spelare i Nordamerika och Tre Kronor, så är tillsättningen jämförbar med Alcéns tillsättning. Jag är dock tveksam om man kan bortse från alla de faktorerna.

+ 9

Sv: A proposito de nada

#2556520 · xxx BIF xxx ·

· 2023-08-16 06:57

Peja:
Men inte menar du väl att Manner skulle valt spelsystem för att utveckla enskilda spelare?
Eller att andra lag gör på det sättet. Isf var väl ljugen fel i laget, inte spelsystemet.
Spelade Rögle Johannesson fel, eller kom han till oss för istiden och större roll?

Sen priade man spelare som där och då bedömdes bättre. Kvist o Birger. Vilket andra lag också gör.
Vi har väl många rekryterade junisar och yngre seniorers senaste år som vi givit istid och som inte fått det i andra klubbar. Så ditt argument att junisar får bättre chans i andra lag köper jag inte.

”Färjestads SHL-status, ekonomi, sportsliga kompetens och trovärdighet är ingenting som Brynäs kan konkurrera med i dagsläget.”

Fast det är väl ändå rollen spelaren får som utvecklar den. Inte vad som finns på bankkontot hos klubben eller dess status osv.
Och då hade väl ett HA-lag mer trovärdigt då de lovar ge en sådan som Ljungen en utvecklande roll än FBK där han kan petas till 13de forward o få minimalt med istid men behövs i båset varje match i fall skador uppstår och därför inte heller lånas ut.

Sen sportslig kompetens?
De är ett topplag med pengar och därmed mer attraktiv. De låg ju otroligt nog i bottenskiktet med absolut bästa laget på papperet det året tills de bytte tränare och laget tog fart uppåt och fick sm-guld. Så de sportsligt, nja, de har haft bättre lag.
Lite som BIF damer. Grahm hittade bra spelare och tom fick loss spelare från andra lag för de ville hit. Så då borde BIF ha helt ok sportslig ledning då de varit i sm-final flera år i rad. Så att FBK skulle ha bättre sportslig kompetens vet i fan. De har väl plockat spelare lika mycket som andra lag. Tex GM Wallin nu, vilken erfarenhet hade han som stod ut när han fick den rollen. Tycker det låter väldigt snarlikt som BIFs Alcen-värvningen till SC.

+ 4

Sv: A proposito de nada

#2556518 · Peja ·

· · 2023-08-16 05:39

xxx BIF xxx: Jag tror inte att Manners styrspel eller det allmänna kaos som ofta råder i Brynäs var särskilt utvecklande för Ljungkrantz. Och man prioriterade uppenbarligen ofta Birgersson och Kvist före honom, vilket inte tror att alla klubbar hade gjort. Färjestads kontraktsförslag till Birgersson och Kvist lyser med sin frånvaro.

Färjestads SHL-status, ekonomi, sportsliga kompetens och trovärdighet är ingenting som Brynäs kan konkurrera med i dagsläget. Därför kan de även sy ihop bättre och mer trovärdiga utvecklingsplaner för unga spelare.

Med trovärdighet menar jag till exempel vetskapen om att tränaren som den unga spelaren pratar med forfarande kommer vara där om 1 år. Där har Brynäs ett uppenbart trovärdighetsproblem.

+ 8

Sv: A proposito de nada

#2556515 · xxx BIF xxx ·

· 2023-08-16 00:31

Peja:
Så du menar att BIF inte har det?
Det går ju inte att utveckla alla man tror på som junisar till etablerade shl-spelare.

Ljungen tex visar ju tydligt hur man arbetat med att utveckla honom på hans nivå.
19/20 J-spelare men testas i shl
20/21 J20 o får chansen i shl lånas ut t hockeyettan
21/22 J20 o testas i shl men lånas ut till HA
22/23 testas i Shl och han håller måttet
Är inte det att arbeta för att utveckla en spelare så vet inte jag vad du anser BIF saknar..

+ 1

Sv: A proposito de nada

#2556449 · Peja ·

· · 2023-08-15 20:26

xxx BIF xxx: En klubb som Färjestad har alltid en genomtänkt utvecklingsplan när de värvar unga spelare. Det skulle vara intressant att veta om Brynäs har det för spelare som Larsen och Johanesson.

+ 4

Sv: A proposito de nada

#2556441 · DoNaka ·

· 2023-08-15 20:09

Färjestad mot Frölunda i försäsongsmatchen. Älskar killen i mitten.

Uppladdat:

+ 28

Sv: A proposito de nada

#2556439 · xxx BIF xxx ·

· 2023-08-15 20:02

Peja:
Om han lånas ut till samma roll som han snarlikt skulle ha haft nu i Almtuna, men till en SHL-lön.
Det kan jag köpa,
om han visste om det och var ok med det att det är förutbestämd utvecklingsplan.
Men då kan han ju inte få chansen i SHL innan han lånas ut, detta för att FBK omöjligen skulle kunna lova en bättre roll i FBK än en HA-klubb kan lova.
Vilket var det jag tyckte var konstigt med ditt uttalande om att utvecklingsplanen skulle vara bättre i FBK. Risken är väl stor att han skulle hamna som 13de spelare i ett topplag i shl o knappt få istid mot chansen att få istid i HA. Speciellt som han knappast övertygade i ett botten lag i shl.

Men FBK kan ha sett något andra (iaf jag) inte har sett och han lyckas ta istid där också.

Sv: A proposito de nada

#2556427 · Peja ·

· · 2023-08-15 19:31

xxx BIF xxx: Ja, självklart är Färjestads SHL-status en av anledningarna till att de antagligen kunnat erbjuda Ljungkrantz en bättre och mer trovärdig utvecklingsplan. Dels sportsligt, dels ekonomiskt. Det är mycket lättare att ha påläggskalvar inom ramen för budgeten om man har en SHL-budget. Det har tyvärr inte längre Brynäs. För Ljungkrantz var nog prioritet ett alltid att kunna spela hockey på heltid, det är inte givet i en klubb som Almtuna, men det är helt givet om man skriver på för Färjestad och lånas ut.

+ 4

Sv: A proposito de nada

#2556420 · xxx BIF xxx ·

· 2023-08-15 19:22

Peja: ”Vi kan anta att Färjestad har presenterat en bra och trovärdig utvecklingsplan för Ljungkrantz, vilket förmodligen var mer än Alcén gjorde”

Fast det där vet vi väl inget om.
Både BIF och Almtuna kan ju inte vara värdelös att ge honom en utvecklingsplan?
Det hade väl dessutom varit lättare att ärligt lova honom en utvecklingsplan i HA än i SHL. Det är väl just det här med roll-biten som inte går ihop annars. Han bör väl ha större chans att ta en ledande roll i ett HA-lag (ffa Almtuna) än ett topplag i SHL. Om det var en specifik roll han ville ha.

Nä, av samma anledning som junisar sticker till AHL tidigt, antar jag att SHL lockade likvärdigt för ljungen Om man har självförtroende att tro att man kommer att lyckas så är det väl så nära målet som möjligt man ska vara så man kan träna på den nivån och visa upp sig när chansen kommer.

Sv: A proposito de nada

#2556396 · Peja ·

· · 2023-08-15 17:52

J-S: Vi kan anta att Färjestad har presenterat en bra och trovärdig utvecklingsplan för Ljungkrantz, vilket förmodligen var mer än Alcén gjorde, i synnerhet med en allsvensk spelarbudget. Med den bakgrunden var valet nog ganska enkelt när det uppstod.

Jag tycker inte att Brynäs gör fel nu. Felet har varit de senaste åren där man har satsat mer på medelmåttor som Birgersson och Kvist istället för Ljungkrantz.

Om Brynäs hade känt sig bekväma med att han är redo för framträdande roll i HA - som man verkar vara med exempelvis Lindstein - så hade han ju getts den möjligheten.

+ 10

Sv: A proposito de nada

#2556395 · Peja ·

· · 2023-08-15 17:51

Tigerhjärta: Kvist är ändå mjuk på ett sätt. Visst är han beredd att spela uppoffrande, men han är nog ändå ganska mjuk i närkamperna. Han är klen i närkamperna och gör inte ont att möta.

+ 1

Sv: A proposito de nada

#2556393 · SuneMangs ·

· 2023-08-15 17:38

J-S: Jag är tämligen övertygad om att Ölund hade bidragit med mer poäng framåt om han fått spela center i FBK istället för att ha Olesen och Eklind som kedjekamrater och på det försöka styra upp det kaos som var Brynäs anno 2022/2023.

Linus Ölund är i grunden en bra hockeyspelare som hade intresse från många klubbar i både Schweiz och SHL, men valde att stanna i klubben han älskar och för det kommer jag alltid att älska honom.

+ 15

Sv: A proposito de nada

#2556391 · J-S ·

· 2023-08-15 17:33

Jugge: "Sen som SuneMangs sa att Westfält enbart gjort 17 poäng förra säsongen. Det är Ölund-nivå om vi ska börja jämföra spelare och potential…"

Lite skillnad på omgivningen Färjestad vs Brynäs.,,,
Så helt omöjligt att jämföra dessa två spelare över förra säsongen,,,,

Sv: A proposito de nada

#2556390 · SuneMangs ·

· 2023-08-15 17:28

xxx BIF xxx: "Sen är frågan om han verkligen ville ha en större roll (som bif inte kunde ge honom från start) o det var där det verkligen sket sig i dialog om BIF-kontrakt?"

Det var ju precis så det var. Jag länkade det tidigare också, men det var nog ingen som läste, så jag citerar Ljungkrantz den här gången istället:

"Jag har haft bra dialog med Brynäs men känner att där jag är i karriären behöver få mer speltid och gör bedömningen att jag har större chans till det på ett annat ställe. Jag kommer alltid vara Brynäsare och mitt mål är att stå på isen i Brynäströjan igen."

Jag som Brynässupporter kommer aldrig förstå att man som Ljungkrantz lämnar klubben man säger sig supporta bara för att några månader senare skriva på för en rivalklubb som Färjestad. Måhända inte en direkt divisionsrival efter degraderingen, men likväl en historisk rival. Många kanske inte håller med mig här, men jag har ett respektfyllt missnöje mot våra ärkerivaler Leksand men ett påtagligt och evigt hat mot Färjestad.

+ 3

Sv: A proposito de nada

#2556387 · SuneMangs ·

· 2023-08-15 17:14

Jugge: Ledsen för otydlighet. Du har inte ältat något alls, tvärtom. Många nyktra inlägg från dig allt som oftast. Jag tycker däremot att det ältades i Westfält i vintras (hur man kunde släppa honom och inte ge honom en chans, etc), och nu kom hans namn upp igen. Jag förstår bara inte vad alla ser i Westfält.

Själv tycker jag att Westfält faktiskt har fått en chans av Brynäs att visa upp sig då han ändå gjorde en och en halv säsong i a-laget.

Att Kvist och Birger har fått fler matcher än Westfält beror väl snarare på ett halvslappt sportchefsjobb där en önsketänkande sportchef gärna sett att dessa två hade utvecklats istället för att behöva leta nya spelare. Nya spelare är ju som bekant oftast dyrare än egna produkter också för den delen.

Man borde ha lånat ut killarna tidigare och utvecklat dom lite mer istället för att låta dom harva i fjärdekedjan i SHL i tre år. Även om jag på sikt tror att Kvist och Birgersson är begränsade hockeyspelare och inte kommer bli bättre än andra-tredjekedjematerial i ett HA-lag på nedre halvan.

Jag älskar faktiskt Kvist. Inte som hockeyspelare, utan just för att att han försöker så hårt, för hans arbetsmoral, för hans slit, för hans lojalitet, men faktum kvarstår: killen är och förblir ovän med pucken.

+ 2

Sv: A proposito de nada

#2556383 · xxx BIF xxx ·

· 2023-08-15 17:07

SuneMangs:
”Vi får inte heller glömma att det var Ljungkrantz eget beslut att lämna.”
”Tror knappast att FBK lockat med en plats i topp-6 heller, även om dom förvisso kan erbjuda SHL-spel.”

Jag håller med där.

Sen är frågan om han verkligen ville ha en större roll (som bif inte kunde ge honom från start) o det var där det verkligen sket sig i dialog om BIF-kontrakt?
Och om det var så, precis som du säger, får han den rollen nu i FBK?
Eller anser han att han utvecklas mer där i en mindre roll för att det är svårare liga, än han skulle göra i en mer offensiv roll i Almtuna med mer istid?
Eller var det pengen?

Jag hade kunnat haft honom kvar i en 3de lina, men jag skulle vara bekymrad över defensiven.
Men även om så - hade han inte gått till FBK i vilket fall som helst? Om han signat i HA sen bryter för SHL så spelar nog inte klubbhjärtat någon roll.

Utvecklas han (oavsett var) så hoppas jag han kommer tillbaka en dag och bidrar i BIF.

+ 2