Brynäs IF

bradberry: Menar du att alla ämnen bör vara öppna eller att vi bara bör ha ett ämne?

Problemet med att ha alla ämnen öppna är ett exempelvis morgondagens match mot Timrå skulle kunna diskuteras i en helt annan matchtråd. Det är svårt med tråddisciplin i det här formatet.

Tyvärr blir det inte bra om alla får behörighet att starta trådar heller. Det är väldigt många nya användare som missuppfattar den funktionen och skriver samtliga sina inlägg som trådstartar.

xxx BIF xxx: ”Alcen har att ihop ett lag som tippats i absoluta toppen av experter runt om i landet med chans på guld - vad fan mer kan Alcen har gjort?”

Så inför förra säsongen när experterna trodde på en blygsam placering för Brynäs gjorde Alcén ett dåligt jobb? Eller är det bara när det är smickrande för Alcén som han ska bedömas utifrån vad experterna säger inför en säsong?

Rodrigo: Brynäs scout kanske är ute på hajk? 🙂

Huge: Vilka nya förutsättningar har vi nu jämfört med förra året? Sämre spelare?

Du lyckas alltid klämma in en förolämpning när du svarar folk, det är duktigt. Antar jag. Den positiva Huge.

Gavve: HV71 och Skellefteå har analytiker som jobbar med scouting.

www.skellefteaaik.se/article/9zaasf2-5n5bi1/view

www.hv71.se/article/tqvasbr-3iaijd/view

Behöver inte nödvändigtvis vara att man tar in någon med arbetsbeskrivningen ”scout” men, tar man HV71 som exempel har man alltså tre anställda personer (videoanalytiker, statistisk analytiker, målvaktstränare) som gör jobbet som Hansson i Brynäs förväntas göra ensam.

Jonjo:
Visst är det ett förtroendeingivande svar från lagets headcoach "vi kanske måste...."

munkas: Tröstpris?

Anders Berg: "Jaha, vad tror ni om nästa säsong?"

Tja, blir nog ingen större förändring, skulle jag tro.
Du och övriga yrkesgnällare med noll tålamod kommer väl som vanligt kräva att hela eller halva laget plus tränare och sportchef byts ut, om vi inte har 15p med bländande och prickfritt spel rakt igenom efter 5 omgångar...

Peja:
”Ja, familjelivet och annat kan påverka en spelares prestationer. Tror dock du har missuppfattat poängen helt kring Alcéns riktningsförändring. Vilka egenskaper, spelartyper och profil man har på spelarna har ingenting att göra med det som du skriver om.”

Jo det har det väl.
Men vi tar det från början.
Du ställde från ingenstans frågan om vissa spelare var bra scoutade ”Tycker du att Delia, Bellows, AJF och Kempny verkar vara bra scoutade av Alcén? Tror du att de tillför vad han trodde?”

Jag gav du svar att ja det är de och varför
Då ändrade du dig igen
”Som jag och några andra har formulerat handlar det dock inte om enstaka spelare utan om en tydlig förändring i värvningsstategi.

Alcén har gått från att hämta okända underdogs som är bra på skridskorna till att värva mer etablerade spelare - från en högre hylla med fina CVn - men som i flera av fallen inte är bra på skridskorna och som inte har givna roller i laget.”

Jag besvarar dig tidigare att det stämmer inte heller. Norlinder och Fjällby är väl bra på skridskorna.
Och att vi ändrar värvningsstrategi för att vi får spelare på högre hylla, när laget faller ihop köpte jag inte heller.

Och nu handlar det inte längre om dålig scouting och ändrad värvningsstrategi utan nu har han Alcen tydligen till skillnad från andra SC ändrat vilken sorts spelare han vill ha in utifrån ”egenskaper, spelartyper och profil” på sina spelare.
Ja på backsidan har vi gått till en mer defensiv backbesättning. Jag tycker det var en sak vi saknade i slutspelet när det fysiskt började släppas på tyglarna - både från domare och motspelare.
Det blev extra tydligt då vi tappade Berra.
Och vi hade inte världens bästa BP då heller.
Så det är inte konstigt. Det hade varit mer konstigt att blunda för den förändringen anser jag. Inget speciellt agerande som bara en Alcen som SC skulle ha gjort alltså hur gärna du än väl klandra Alcen för allt dåligt som händer på isen.
Men sen blir det ju riktigt riktigt svårt att värva en spelare, som minst är stöpt exakt lika form som den som lämnar, men helst samma men bättre.
Det går inte att hitta för ingen är lika bra defensivt som offensivt, skjuter lika hårt och pricksäkert, kan spela lika fysiskt och åker lika fort på rören.
Det är som hundavel. På SBKs sida kan du kika på avelshundars egenskaper i tester som rädsla, leklust, nyfikenhet osv (vilket går att träna in just de moment som kommer att ske och påverka utgången av testet lite till det bättre så du vet inte 100-igt att du får det du kikar på.) och så ska man titta på röntgen osv efter sjukliga anlag. Så hittar du vad du söker till din tik så är det inte alls säkert att du får avla på din hund för hanhundsägaren vill inte. Eller ägaren är för dyr att para med. Så då får du gå på nästa hane på listan. Då får de egenskaper du vill ha men kanske någon punkt blir än sämre men du tror du kan leva med det och ändå få lyckosamma valpar som grupp, för nästa på listan passar än sämre.
Det måste du ju förstå är jämförbar med spelare - eller?
Det är som Alcen säger. Man måste titta på spelaren om den kan göra laget bättre - för ska du ha snabbaste spelarna förlorar du något annat mest troligt.
Så när teamet scoutar så kollar de efter vad de önskar så klart.
Men så jävla lätt är det inte. Var det inte hägg som ville börja bidra offensivt också i en intervju - var det utan inte i en podd? Så spelarna själv kanske inte kan scouta sina förmågor.
Hur mycket kan du scouta med säkerhet menar du?
En spelare som passar i ett lag och får ut max av sina förmågor där - eller t.o.m. överprestera på dessa förmågor kanske inte alls får ut det i det nya laget med nya kedjekamraterna, lite annan gameplan, lite annat ledarskap, osv osv
Det betyder inte att man gjort jätte strukturella förändringar i sin värvningsstrategi eller scoutat dåligt utan att det klickar inte i ens egna organisation med de förutsättningar som finns där.

Som sagt det är jävligt svårt att just nu veta exakt hur framtiden kommer att se ut, utifrån vad som hänt tidigare. Det är ALLTID en gissning som kan slå fel oavsett statistik och prognos.

Så när laget inte presterar nu är frågan om man tyckte laget såg bättre eller sämre ut på papperet mot i fjol och utifrån vad vi såg ut att behöva då.
Det är bara det du kan bedöma Alcen utifrån. Och pep du inte då är det bisarrt att klandra Alcen nu. För nu vet vi hur statistiken och prognosen stämde med verkligheten och de opåverkbara faktorer som kommit in från sidan och påverkar helheten. Tex skador, kemi osv.
Åker vi ur så kommer jag fan inte att klandra Alcen för det då vi på papperet hade vi fått en mycket bättre offensiv forwardsida och en bättre defensiv backsida som vi behövde. Tydligen satt inte gameplanen vid start, alla var inte 100 up n rymning och sedan var snöbollen i rullning.
Det vi kan göra, är att titta på att förstärka laget. Men finns inte spelarna eller de vill till annat lag så vad kan man göra och saknas det pengar och det tillförs inget är det fan mer styrelsens med svedmans fel än Alcens.

Alcen har att ihop ett lag som tippats i absoluta toppen av experter runt om i landet med chans på guld - vad fan mer kan Alcen har gjort?

Det sitter inte i varse sig dålig scouting eller värvningsstrategi att de ligger där de ligger utifrån var de initialt tippades från början av experter och spelsidor med sina analytiker osv.

Nä lägg ner den diskussionen, såg man det inte och tog den diskussion från början så…

Brynäsgubbe: Ja, verkar vara nytt för dig att Brynäs har sina egna förutsättningar, nåt som inte har ett skit med vilka förutsättningar topplagen har haft.
Det fattar alla supportrar med normalt hockey-iq, så att du inte fattar är väl ingen överraskning direkt...

Huge: Nytt för mig att topplagen inte har nya spelare.

bradberry: Om man nu vill fortsätta svara så är det väl bara att kopiera texten.
Som det är nu så är det ju mycket lättare att leta upp ett inlägg. Är det bara 1 tråd så är det ju omöjligt att scrolla tillbaka och hitta om det varit en intensiv debatt.

Jag är ändå för detta system.
D är jag mer sur på att lampan för nya inlägg verkar ha försvunnit. Eller gör jag fel som vanligt😀

bradberry: Håller med. Varför laga nåt som inte är trasigt? Typ...

Tigerhjärta: Heja dig! Problemet är att ingen kedja är starkare än sin svaga länk och vi har för många sådana för närvarande.

Tigerhjärta: Är helt enig med dig, det vänder😀 Nästan komiskt när man läser vissa skribenter, hur kan man vara en sån quitter, och efter sju omgångar, de kan inte ha det lätt i vardagen😂

Tigerhjärta: Exakt vad jag skrev igår.

Horace76c: Det som är så sorgligt med gårdagen är att det spelet som vi visade upp hade garanterat gett poäng mot både Malmö och Rögle. Sen förstår jag att alla matcher är unika men igår var Brynäs bättre än Frölunda i 5 mot 5 men likt förbannat står vi här idag med 0 poäng efter en bra insats….


Det som skrämmer mig inför morgondagens match är att tränarna kanske ställer Delia i mål nu när Clara stått 2 raka + resa hem, inget ont om Delia men han ger noll lugn till laget och OM han står imorgon så är jag rädd att vi inkasserar ytterligare en förlust… Vilket sen betyder att vi har ännu större press på oss på lördag borta mot Färjestad…

Gavve: vad jag har förstått så har vi en grupp bestående av Nubben, Emil och Henrik Z som jobbar som "sportchef, scout,talangutvecklare" Lite luddigt, men känns även spännande.

Ser fram emot match imrogon igen! Äntligen hemmamatch!

Jaha, vad tror ni om nästa säsong? Spelar vi i SHL då? Vilka spelare kan vi få in? Vilka kontrakt måste vi bryta?
Jag ser fram emot nästa säsong faktiskt. Tror att det kan bli bra att rensa ut lite i lag och ledarstab.

Peja:

Alcén är inte ensam att göra bort sig...

"Kent "Nubben" Norberg, en ikonsk sportchef för Timrå, lämnade 2022 klubben för HV71, men återvände till Timrå som assisterande sportchef i juli 2024 efter två säsonger i Jönköping. Hans tid i HV71 präglades av misslyckanden, vilket ledde till kritik från supportrarna och att han lämnade för en lugnare roll i Timrå, där han återförenas med sin nya roll som sportchef Kimmo Kapanen."

Peja: Om man går efter lönekostnader för organisationen (detta är alltså inte bara spelarlöner) så skulle jag väl säga FBK, Rögle, HV (där är det dock höga spelarlöner vet vi) och Luleå som ligger nära. Sen kan jag inte svara på om de är lika stora organisationer för det så klart eftersom jag inte har insyn i det. Men lägger man stora pengar på löner borde man också ha råd att anställa en scout tycker jag.

Timrå verkar dessutom ligga väldigt långt ned (näst sist) och de har ju en scout så hög lönekostnad verkar inte vara synonymt med om man har eller inte har i SHL. Sen fattar jag så klart att klubbar som t.ex. Timrå som inte äger sin arena förmodligen har lägre lönekostnader då det är någon annan som ansvar för arenan. Därför ligger väl Frölunda lite längre ned också.

www.aftonbladet.se/sportbladet/hockey/a/LM2mJ1/lonerna-okar-stort-i-shl-klubbarna-okar-med-102-miljoner-kronor

Min fråga var mer generell om hur många andra klubbar som har heltidsscouter i SHL. Vare sig de är stora eller små. Jag trodde liksom att fler än typ 2 klubbar hade det. Det verkar ju inte ens vara alla klubbar som har scouter vilket förvånade mig ännu mer (4 av 14 enligt EP vilket så klart inte behöver stämma). Därav min fråga om någon vet hur det ser ut i SHL.

Edit: Detta är så klart siffror från föregående säsong. Leksand lär nog ligga en bit lägre denna. Kan vara värt att nämna i.a.f.

Mattson: – Vi kanske behöver sätta lite hårdare press på skytten, sa tränare Niklas Gällstedt om boxplayet.

Ja precis, det tycker jag har varit slående för hela vårt sätt att spela försvarsspel. Det har pratats om att vi ska vara täta framför eget mål men istället har vi blivit låga i boxen. Det har mer skapat en passivitet och har dom inte gjort mål på skott utifrån så har vi ändå lyckats tappa bort motståndare bakom våra backar.

Gavve: Hur många har en lika stor organisation som Brynäs överlag?

Peja: Nyfiken fråga. Hur många andra lag har heltidsanställda scouter?

Jag hittar att Frölunda, FBK, Timrå och Örebro har scouter i deras staffs på EP.

Frölundas Mikael Holm verkar fortfarande jobba med Nielsen (varit där sen 2022). Ej heltid (enligt Linkedin).

Färjestads Patrik Hansen jobbar heltid som scout.

Timrås Emil Berglund verkar vara anställd på heltid. Men lite oklart vad han gör mer. Säger själv "Min benämning är scout, och så har vi en konstellation där vi kommer att hjälpa med olika saker, säger han."

Örebros Freddi Smulter har jobbat enbart som scout tidigare. Men i år är han också "Player Coordinator".

Det verkar ju (enligt EP & Linkedin) inte vara särskilt vanligt med heltidsanställda scouter i SHL. Sen säger jag inte emot att Brynäs i deras läge borde ha en, absolut inte. Bara noterar att det knappt är något annat lag som har det heller i dagsläget vilket förvånar mig.

Peja: Svaret i varför det går så dåligt stavas Alcén, Gällstedt med Molin och Masken. Man klarade inte av att ersätta dom bästa backarna plus att man släppte Persson. Alcén har gått samma väg som HV-s sportchef och valt att ta in namn i stället för att scouta spelarna som skulle passa in i laget, enkelt blev svårt. Billigt blev dyrt i två olika bemärkelse dvs både ekonomisk och spelmässigt (kolla tabellen). Nu ska vi ha en dyr målvakt på lönelistan som släpper in allt, vi har spelare som inte klarar av den stora rinken och ser helt förvirrade ut på isen.
Den som har ändå får godkänt är Bäckis även om jag trodde att han skulle visa mera men där handlar det om att övriga I laget har inte kommit upp i normal nivå och då blir det svårt för poängstarka spelare att leverera. Tyckte Silverberg såg mestadels frustrerad ut igår.
Om coacherna inte förändrar BP, om Alcén inte tar in minst en back och då snackar vi om en rutinerad bjässe om det nu går att få tag i denne och om pengar finns kvar samt en ny målvakt då ligger vi illa till och risken är stor att vi tillsammans med HV hamnar i botten.

Peja: "Företagssäljare med riktning mot hållbarhet" har man råd med, men inte en scout... I en elitförening inom hockey.
Den är bra!
(Sedan förstår jag att säljare behövs, och även om jag tycker hela hållbarhetssnacket är trams så är det trams som samtliga större organisationer håller på med, så det lönar sig säkert ekonomiskt - Men motorn i Brynäs IF är herrlaget i SHL, framgång där föder långt mycket större intäkter på sikt än vad tio extremt duktiga säljare kan ge. Men det verkar man inte förstå.)

Rodrigo: Jag tror att ”advisory board” handlar mycket om att skapa delaktighet och göra att krafter inom och runt föreningen drar åt samma håll. Säkert gör den en viss nytta också, en del kompetenser där kan man nog nyttja, men det är anmärkningsvärt att man inte har en heltidsanställd scout när man har råd med massa andra heltidsanställningar inom diverse områden.

bradberry: Eller så kan man säga att Brynäs gör en Rögle.
Final ett år och vad blev man året efter 10?

Att bara säga att det är typiskt Brynäs är att förenkla det för mycket.

Jag tycker att tappar man 2 av ligans bästa backar plus Theo som för all del var ganska utskälld förra säsongen, det är 3.
Sen går Bertil sönder oxå. Då är man uppe på 4 backar som ska spelas in.
Hitta 3 liknande som man tappat, det gör man inte.
Sen att Bertil är försvarshjärtat i Brynäs blir smärtsamt uppenbart.

Matchen igår.
Ja vad säger man. Man skapar tillräckligt för att göra det jämnare i protokollet.
Men när man går in i matchen med ett handikapp på ca 2 mål pga av ett BP som är sämst i historien. Då har man skaffat problem som man inte mäktar med.

Det är svårt att vinna när man måste göra minst 3-4 mål pga av att en del i spelet inte funkar.
Frölunda borta är inte enkelt. Men det är bara att hoppas att man försöker lära sig något av BP haveriet.
För nu är det ute på allas läppar. Nu kan man inte ducka det längre.
Man MÅSTE sätta det till nästa match.
Lös det bara!!

Men vi gör som HVfansen.
Vi står kvar för Brynäs 💪💪💪

Huge: Ibland riktar jag nog inte så mycket svaret till personen direkt. Utan mer till gruppen (här inne) i att man kan ju försöka tänka lite kritiskt innan man skriver också. Kan man påverka någon positivt eller bidra till ett lite bättre klimat så är jag nöjd även om jag inte når fram till personen jag svarar. Jag fattar ju dock att det inte går att argumentera med vissa (jag menar inte någon specifikt här så ingen tar åt sig, pratar i allmänhet om folk på FB/Twitter också).

Tycker självklart man ska få ifrågasätta valet av Alcén som sportchef om man vill det (även styrelsen som kom in gjorde ju det). Och att man så klart får skriva i affekt under matchen när man är frustrerad. Det köper jag helt. Tycker också man kan få skoja (med lite allvar) om hur passiva tränarna ser ut i båset om man vill det. Tycker också man ska få fråga på vilka grunder Alcén blev sportchef om man vill det.

Men man kan ju tänka lite längre än vad näsan räcker gällande konspirationsteorier i.a.f. Framförallt om man inte sen vill stå där och se ut som ett fån när någon sakligt och pedagogiskt förklarar hur absurd den tanken ens är.

Om man sågade nyförvärven innan säsongen så tycker jag man ska kunna kritisera alcen rejält när vi ser hur det ser ut.. men alla här typ hyllade alcen innan säsongen så även jag.. så många borde sitta tyst i båten om man kräver hans avgång...

Gavve: Att du ens bemödar dig att svara sakligt och pedagogiskt på ett inlägg som verkar komma från en gnällig 5-åring som hejar på Brynäs och ännu inte har utvecklat sin förmåga att
resonera som en vuxen, hedrar dig…

spolaisen: Vilka meriter ska han ha kunnat ha? Han gick ju direkt från aktiv spelarkarriär till sportchef.
Det var ju en jäkligt konstig kontraktsskrivning, utan att bedöma Johans insats så är det liksom inget man gör i en förening på elitnivå. Okej på hockeyettan-nivå eller lägre, då får man göra vad man kan, men för att bli sportchef i en SHL-klubb måste man ju ha någon form av erfarenhet. Men uppenbarligen inte i Brynäs.

Med det sagt så tycker jag Johan har gjort ett (överlag) bra jobb och tagit enorma steg sedan han tog över rollen, men det är fortfarande en helt horribelt konstig rekrytering.
Sedan finns det massor av saker jag personligen inte gillar med Johans strategi som sportchef, men det har egentligen ingenting med hans bakgrund att göra.

bradberry: Pinsamt!!

Vi vann ju inte ens guld förra säsongen

bradberry: Det svåra andraåret!

munkas:

masken sköter om stockarna från Swedish Match...

bradberry:

Blev Johan Alcén sportchef på egna meriter eller blev han tillsatt för att var son till Pecka Alcén, för det kan ju inte vara för att han spelade i fjärdefemman.

munkas: Tommy Jonsson hade nästan ännu tuffare läge.. Nu vet jag inte om han var besviken att vi inte satsade hårdare efter guldet eller om han var nöjd med sin trupp.. men det var för många tapp på bra spelare som inte ersattes på ett bra sätt.. Nu har vi ju ändå ersatt med bra spelare på pappret som hittills inte visat det man kan förvänta sig..

Mattson: Just det där är rätt oroväckande. Som att det var en idé han fick i båset igår, typ "Jamen kolla, det skulle man ju kunna tänkt på... Det ska vi kanske prova nästa match!".
Medan ALLA ANDRA i hockeysverige har sett det sedan match 1 och undrar varför i helvete det inte skett än.