Brynäs IF-Luleå HF Torsdagen den 6/10-11

« Föregående · 1411034 Till forumet

Sv: Brynäs IF-Luleå HF Torsdagen den 6/10-11

#1411034 · Roger Ramkvist ·

· 2011-10-07 13:50

Storhonken:

som sagt det beror på hur och var hur man slår och hur man tacklar båda kan vara respektlösa eller inte.

Sv: Brynäs IF-Luleå HF Torsdagen den 6/10-11

#1411035 · Roger Ramkvist ·

· 2011-10-07 13:51

Roger Ramkvist:

inte bording utan charching fel av mig :)

Sv: Brynäs IF-Luleå HF Torsdagen den 6/10-11

#1411037 · Zzz ·

· 2011-10-07 13:57

Roger Ramkvist: Som sagt, är det inte bättre att bedömma situationer lika utifrån tacklingen istället för konsekvensen. Hur ska man annars få bort det som avstängningen avser, för inte stänger vi väll av spelare bara för att hålla dom borta från isen utan för att statuera exempel och sätta konsekvens bakom handling.

Den hockey jag vill ha är en hockey där klara regler finns för handling inte för konsekvens. Det är också då man kan sätta upp ett regelverk där en spelares skada inte påverkar bedömmningen för att man blir illa berörd som igår när en spelare ligger kvar. Det blir också en regelverk som är klart för spelare, dommare och publik och som vi kan enas om. Man kan inte skrika heads up ena gången när spelaren reser sig och skrika 10 matcher när tacklingen tar sämre. Hur ska spelarna kunna förhålla sig till det?

Sv: Brynäs IF-Luleå HF Torsdagen den 6/10-11

#1411038 · Zzz ·

· 2011-10-07 13:58

Huge: Du skriver så långa inlägg att jag blir paralyserad =). Jag håller med i mycket men tycker fortfarande att du förespråkar en luddig bedömmning.

Sv: Brynäs IF-Luleå HF Torsdagen den 6/10-11

#1411039 · Roger Ramkvist ·

· 2011-10-07 14:15

Zzz:

jo du har en väldigt bra poäng i det du säger sen beror det ju på hur allvarlig skadan blir och det sett till grovleken på överträdelsen när pihl träffade ansiktet för ett antal år sen hade han träffat ryggen hade straffet blivit lägre hade han träffat hårdare ungefär som när brasher vart slagen hade förmodligen straffet blitt värre. Så ibland måste det finnas med en bedömmning av skadan när man bestämmer straffet. Sen att phil inte fick mer straff för sin slashing är sjukt.

Sv: Brynäs IF-Luleå HF Torsdagen den 6/10-11

#1411040 · Huge ·

· 2011-10-07 14:15

Zzz: Hehe, det ligger kanske i sakens natur att det mesta blir luddigt när allt de facto handlar om just bedömningar.
Om det nu fanns nån instans eller högre makt man kunde vända sig till och där man alltid kommer fram till korrekt beslut baserat på korrekt underlag, ja då vore allt så mkt enklare... ;-)

Så här har jag uppfattat det hela:

Tackling mot huvud o dyl ger enigt regelboken hårdare straff. Helt Ok, om alla är överens om detta och bortser från ev uppsåt eller om det handlat om en ren olyckshändelse.

Sen får nämnden titta på ev förlängning av straffet om det finns anledning att befara just ett uppsåt att ex skade med avsikt.

Får fundera lite mer på hur man isf kan förbättra saker och ting så att bedömningar och straffutmätningar blir så objektiva och korrekta som möjligt.
På rak arm kan jag iaf inte se att nuvarande regelverk har några större brister.

Sv: Brynäs IF-Luleå HF Torsdagen den 6/10-11

#1411042 · Zzz ·

· 2011-10-07 14:21

Huge: "På rak arm kan jag iaf inte se att nuvarande regelverk har några större brister"

Haha ja då är vi på ruta ett. Ja eller nej. Är det rimligt att Bertilsson hade kommit undan med en 2:a om Berglund inte hade legat kvar?

Sv: Brynäs IF-Luleå HF Torsdagen den 6/10-11

#1411046 · Burken ·

· 2011-10-07 14:43

Huge: Man får inte glömma ännu en parameter att ta hänsyn till. Det är inget som uräktar Bertilssons tackling men väl kan förklara den. Frustration.

Med tanke på hur Luleå genomförde matchen och hur Brynäs spelade så kan jag mycket väl tänka mig att det fanns mycket frustration som låg bakom. Sen vet vi ju inte om det fanns någon "grudge" spelarna emellan. Bertilsson kan ha fått något tjuvnyp tidigare under matchen som fick honom att hämnas.

Hur Ekholm tänkte (eller inte tänkte) kan endast han själv svara för. Jag vet inte hur förfarandet går till med avstängningar men nog kan man tycka att man borde höra med "förövaren" och i alla fall få hans version.

Sv: Brynäs IF-Luleå HF Torsdagen den 6/10-11

#1411048 · SH ·

· 2011-10-07 15:01

Burken: "Bertilsson kan ha fått något tjuvnyp tidigare under matchen som fick honom att hämnas."

Hur ofta ser man inte att en back som är jagad ner i ett sarghörn får en fullföljande forward över sig, många sekunder efter han spelat bort pucken oavsett vilken balans han är i och hur förberedd. Tror det finns uppdämt adrenalin en sån gång att typ "får jag chansen själv smäller jag", framförallt för en fysisk spelare som Bertilsson.

Är dessutom ganska säker på att Bertil smällt på i den situationen även om spelaren kommit spikrak i ryggen och bägge skridskorna i isen. Så att han passar på för att skada tycker jag är skitsnack.

Klart det ska finnas respekt men då ska det gälla alla situationer och inte bara för att det kommer en massa populistiskt gapande från Renberg och Wennerholm.

+ 2

Sv: Brynäs IF-Luleå HF Torsdagen den 6/10-11

#1411075 · foppa78 ·

· 2011-10-07 16:06

SH: Olyckligt allt detta kring tacklingen igår min egen åsikt är så att Det är en gnutta onödigt av Bertil att gå in så hårt men det är en helt ok tackling så om det blir några 10 jävla matcher och massa böter så är det ju fan skandal jag kan rabbla upp andra situationer som är betydligt värre!

Men men det som suger störst jävla kamelpung är förlusten ett rent pungslag!

3 poäng och 100% bättring imorn!

Sv: Brynäs IF-Luleå HF Torsdagen den 6/10-11

#1411125 · Jajjen ·

· 2011-10-07 19:19

10 matcher för Bertilsson? Jag har bilderna på Holtets mordförsök på Järnkrok i förra årets slutspel i färskt minne. Hur många matcher fick han?

Människor som uttalar sej i media, säger det dom får betalt för. Det gäller Renberg och Boork också.

0x300-.cache8bc132acf8bdcd598485db27c8dff5da.jpg

Sv: Brynäs IF-Luleå HF Torsdagen den 6/10-11

#1411142 · 70 Rodrigues ·

· 2011-10-07 20:05

*ASG* "Bulan" Berglund är nog inte rätt man att uttala sig om gårdagens tackling, han som en av ES absolut fulaste o fegaste spelar genom tiderna ska bara hålla käften..

Länkar:
SVT Text - 316

Sv: Brynäs IF-Luleå HF Torsdagen den 6/10-11

#1411163 · Huge ·

· 2011-10-07 21:26

Zzz: "Haha ja då är vi på ruta ett. Ja eller nej. Är det rimligt att Bertilsson hade kommit undan med en 2:a om Berglund inte hade legat kvar?"

Nej.
Om Berglund inte hade legat kvar så ska Bertilsson ändå ha samma straff som han nu kommer att få.
Det avgörande, som jag har uppfattat regelboken, är ju ifall tacklingen är riktad mot huvudet eller inte. Och iom att han fick matchstraff så utgår jag ifrån att man bedömt det som en tackling mot huvudet.
Och då ska det i princip inte spela nån roll om spelaren ligger kvar medvetslös eller bara ruskar på huvet, skrattar åt Bertilsson och sen ställer upp för nästa tekning.

Annars kan ju spelaren bli beordrad att ligga kvar för att på så sätt framkalla ett hårdare straff än vad som är befogat.
Fast å andra sidan finns det ju läkare på plats som isf kan intyga om spelaren ifråga försöker bluffa, så den varianten kanske inte är så smart att försöka sig på.

Sv: Brynäs IF-Luleå HF Torsdagen den 6/10-11

#1411164 · Venom ·

· 2011-10-07 21:29

Huge: "Om Berglund inte hade legat kvar så ska Bertilsson ändå ha samma straff som han nu kommer att få."

Tror du verkligen på det där själv?

Hur man i teorin borde döma är inte alltid synonymt med hur det faktiskt bedöms i praktiken.

+ 2

Sv: Brynäs IF-Luleå HF Torsdagen den 6/10-11

#1411167 · Huge ·

· 2011-10-07 21:39

Venom: Finns flera fall där domarna tagit matchstraff för tacklingar mot huvudet trots att den tacklade synbarligen klarat sig helt oskadd.
Så det funkar mao både i teorin och i praktiken.
Skillnaden är ju bara att den tacklande automatiskt ska ha ytterligare straff utöver matchstraffet om tacklingen orsakar en skada.

Redigerad kommentar

Sv: Brynäs IF-Luleå HF Torsdagen den 6/10-11

#1411172 · Burken ·

· 2011-10-07 22:02

Huge: Det finns ju faktiskt tillämpningar som är i "gråzonen". Baserat på exempelvis hög klubba. Den ger oftast 2 min men börjar spelaren blöda så blir det 2+2 i lodvite.

Samma sak kan alltså gälla om man delar ut en charging som i det här fallet. Hade han inte legat var så kanske det skulle blivit 2+10 eller kanske bara 2 min.

Sv: Brynäs IF-Luleå HF Torsdagen den 6/10-11

#1411182 · tjugo8 ·

· 2011-10-07 22:30

70 Rodrigues: Ja man får tacklas i hockey!

+ 2

Sv: Brynäs IF-Luleå HF Torsdagen den 6/10-11

#1411188 · power81 ·

· 2011-10-07 23:24

Vet inte om nån redan postat denna men kolla in tacklingarna här....Bertilssons är inget värre änb dessa...alla (i princip) borde bli avstängda då...

www.youtube.com/watch?v=XDJH0ApwgcI&feature=fvwrel

+ 2

Sv: Brynäs IF-Luleå HF Torsdagen den 6/10-11

#1411200 · Brynäs_89 ·

· 2011-10-08 03:44

Någon som kommer ihåg denna tacklingen?

www.youtube.com/watch?v=RghJhWGkMEQ
Sedan någon som kommer ihåg Boorkens kommentarer?

Sv: Brynäs IF-Luleå HF Torsdagen den 6/10-11

#1411207 · dreamland ·

· 2011-10-08 09:09

Bertilsson åkte väl själv på en liknande tackling härom året och blev Väl skadad och borta ett par matcher utan att det ens delades ut 2 min!!
Är en väldig skillnad att tackla mot huvudet om man har en armbåge uppe eller hoppar in en tackling. Berglund går för att ta puck och blir då puckförande spelare och då tacklingsbar, sen tar Simon många skär och har hög fart så Charging är en rätt tagen utvisning men matchstraff ska det inte vara

Sv: Brynäs IF-Luleå HF Torsdagen den 6/10-11

#1411211 · tompap71 · 2011-10-08 09:25

dreamland:

Eftersom spelaren blir skadad så innebär charging att det automatiskt blir matchstraff. Finns alltså ingen möjlighet för domaren att ge enbart en tvåa.

+ 1

Sv: Brynäs IF-Luleå HF Torsdagen den 6/10-11

#1411230 · Zzz ·

· 2011-10-08 10:57

power81: Inte alla kanske men någon är defenitivt värre och några är av samma kaliber.

Jag räknar med Bertilsson på måndag, allt annat är en stor skandal.

Väldigt konsekvent av Boork att sitta och säga att det är upp till Morozov att hålla upp huvudet och andra gånger är det av respekt för den som inte ser som gör att man ska avbryta en tackling.

Sv: Brynäs IF-Luleå HF Torsdagen den 6/10-11

#1411231 · Zzz ·

· 2011-10-08 10:58

Huge: "Och iom att han fick matchstraff så utgår jag ifrån att man bedömt det som en tackling mot huvudet."

Nej han döms för charging.

+ 1

Sv: Brynäs IF-Luleå HF Torsdagen den 6/10-11

#1411245 · Davey85 ·

· 2011-10-08 13:39

Zzz: Jag är stolt över Bertilsson,tycker att situationen förstorats upp alldeles för mycket. Berglund måste skydda sig bättre därute på isen. Hoppas inte detta hämmar Simon i sitt spel framöver.

+ 1

« Föregående · 1411034

Att tänka på innan du skriver inlägg:
- Vänligen notera och respektera Hockeysnacks regler.
- Moderatorerna kommer att vara extra uppmärksamma på regelbrott som personangrepp, olämpligt språkbruk (t.ex könsord) och hot.
- Personangrepp gäller inte bara andra forumanvändare utan även spelare, ledare, domare etc.
- Om en skribent skriver ett inlägg som bryter mot reglerna kommer denne att få en varning.

- Om en skribent skriver flera inlägg som bryter mot reglerna kommer denne att bli avstängd från att skriva i Brynäsboken under en viss tidsperiod.

- Om en avstängd användare återkommer under nytt användarnamn kommer det resultera i en permanent avstängning av det nya kontot.
- Om en skribent skriver fler än 5 inlägg under samma dag kan denne stängas av för spam om inläggsmönstret är av spamkaraktär.

- Motståndarfans som kommer in och hetsar under match kommer tilldelas matchstraff på en dags avstängning.

- Klagomål och ifrågasättanden om modereringen i gästböckerna skall inte förekomma på Hockeysnack och raderas omedelbart av tillgänglig moderator. Att bryta mot denna regel kan innebära avstängning från gästboken.

- Moderatorerna ger alltid skribenterna chansen att editera inlägg i 5 minuter.

Dagens mest gillade inlägg

Sv: Silly Season 2025-26

#2895267 · Gavve ·

· 19 timmar sedan

Fint ändå att Paille kommer att få en hyllning till slut. Blev ju ett jäkla trist slut där. Han var ju väldigt omtyckt. Även fint att man väljer att samarbeta med hjärnfonden då det ligger mig nära på ett personligt plan också. Glad ... | Läs mer

+ 25