Brynäs IF

fan nu får dem börja sätta nåt.

låter som att vårt PP är like seg startat som vanligt

Falahk: pp nu då

tycker själv inte cassels avhop är konstiget eller förvånande och det försvagar inte erat lag nämnvärt.
IMO är inte en 34 årig back som knapt platsar en märkbar förlust, sen är det ju ovanligt att man har mer än 7 backar ombyta under matcherna(ni hade 9 i truppen innan cassel gick)

nästa som får gå borde väll bli bicek, han har ju inte gjort så mycket väsen av sig i brynäs(8pts på 18 matcher är inte bar när man är värvad för att göra poäng) och jag tyckte inte han var så bra i LIF heller

krossa Red eagles!

rackham: Voff voff

Jompe:

Vilket team vi är, Arne!
Ducka = )


Ankan

rackham: Där har vi ett tema för nästa julsaga, tror jag. Sagan om när mormor skulle ringa Lidström.

Jompe:

Arne, man undrar vad som händer med Mormor om man viftar namnen bredvid faxen...
Tror Ni att han duckar, suckar eller (gud förbjude) juckar... = )
(Och nu vet jag att Gusten vaknar till därborta i Skogshåla 2. Plats, Gusten!)


Ankan

rackham: Du viftar Lidas, Wallin, Kronwall och Notan framför mig och tror att inget händer? Vad händer när man tänder fyra strålkastare i ett rum fullt med mal?

Låter klokt att sätta pengarna i arbete.

Peja: "Jompe: Vad menar du med "...måste bestämma sig nu om A-truppen ska vara ett växthus eller ett lag som kan etablera sig på över halvan av serien...""

Jag menar det jag säger. Självklart ska lovande spelare från J20 (eller andra klubbar) fasas in i A-truppen, men för att den processen ska fungera måste det finnas en stark struktur av etablerade spelare i truppen. Det handlar om att hitta rätt mix. Att ryggmärgsmässigt fylla på med Andersson, Morin eller Carlsson efter Cassel när vi har ett enormt behov av kraftfulla förstärkningar just på backsaidan tycker jag är fel strategi.

Peja:

Onekligen väcker det frågan om inte FBK har rätt i sitt antagande att J20-lagen inte är plantskolan utan seniorhockey på andra nivåer än ES...

Jompe: Vad menar du med "...måste bestämma sig nu om A-truppen ska vara ett växthus eller ett lag som kan etablera sig på över halvan av serien..."

Tycker du att Brynäs ger så många unga spelare chansen? Du kan åtminstone inte syfta på J20-lagets spelare i alla fall. De är överlägsna i sin serie, men hur många har egentligen fått en ärlig chans? Alcén och möjligtvis Morin / Carlsson är väl de enda den här säsongen. Sunna, Götz, Ellebo, Eriksson, Lindbäck mfl väntar fortfarande.

GävleLasse: "Uppenbart så ansåg Boork att Casselståhl var en mycket bättre back än någon av de unga aspiranter som har nämnts"

Kul att du anser att Boork haft full koll här, då det beslutet togs efter hur det såg ut just då. Men idag kanske förutsättningarna har ändrats en aning, vad gäller ex form och spelstandard så jag hoppas att du nu har lika stort förtroende för Boorks omdöme i dagsläget.... ;-)

Sen tror jag inte att det handlar så mkt om rädsla, utan mer om att man fullt och fast tror på det man för tillfället har i spelarväg.
Rätt eller fel visar sig väl kanske....

GävleLasse: På ett sätt håller jag med men finns det någon bra back att värva vid detta läge? Kronwall har fortfarande kontrakt over there, det skulle vara någon AS-back med ES-klausul.
Samtidigt kan truppen få en sämre moral om laget håller fast en mot hans vilja även nu är det enligt mig bästa möjlighet för en junior att ta klivet upp till ES, Andersson har stannat i växten och han kommer tyvärr troligtvis inte bli bättre än en medioker AS-back. Morin tycker jag vi ska låta han vara kvar i AS så han slipper få byta lag var tionde minut. Däremot Sebastian är en intressant spelare och jag skulle gärna vilja se han ta steget upp till ES.

Alla säger att Brynäs är så bra att forsla in juniorer, men handen på hjärtat är det bara Bäckström som fått varit kvar.

Jompe:

Lugn och fin, Arne, lugn och fin!
Jag tror bestämt inte att de där namnen var bra för Er...

Behöver jag nämna några floppar så att Ni kommer ner på Jorden igen?
Jasså, inte... = )

Den gamla damen bör ha några kronor över efter att Jultomten och Mormor har gjort sitt.
Dags att sätta pengarna i arbete...

Ropen skalla: Backar åt alla!


Ankan

GävleLasse: Jo, det är inte så man börjar undra om de håller på och samlar i kofferten så att de kan betala C-hallen kontant...

Jompe: Visst är det en möjlighet, men iom att det ändå inte är ngn större försvagning som jag ser det, så behöver man heller inte blåsa i katastrofhornen på momangen.
Utrymme för förstärkning finns helt klart och det är bara att hoppas på att man så småningom agerar. NÄR det sker beror ju på så många omständigheter och mormor har ju som sagt inte uteslutit någonting.
Åt något håll, kanske det är säkrast att säga... :-)

Huge: Uppenbart så ansåg Boork att Casselståhl var en mycket bättre back än någon av de unga aspiranter som har nämnts.Morin har fått chansen några gånger och har inte tagit den. Andersson håller skaplig nivå på sitt spel i AS. Dett borgar INTE för att han håller för spel i ES. Jonte Carlsson lär inte bli aktuell förrän tidigast nästa år.

Skadefria så går det, ingen katastrof. Men jag saknar ambitionen. Viljan att förstärka laget när en öppning kommer. Nu har man blivit av med en anställd som ger utrymme ekonomiskt för ett nyförvärv. Cassels och Malmströms löner tillsammans plus över 1000 mer besökare per match i snitt jämfört med budgeterat borgar för att ekonomiskt utrymme finns.

Varför denna rädsla?

Huge: Att Cassel försvinner är ingen katastrof, men däremot en möjlighet att stärka backbesättningen. Andersson, Carlsson och Morin i all ära, men Brynäs måste bestämma sig nu om A-truppen ska vara ett växthus eller ett lag som kan etablera sig på över halvan av serien. Elitserien, alltså.

Gärna lovande talanger, såklart, men sådana behöver en struktur i laget för att utvecklas och det är bara seniora spelare som kan ge den strukturen.

GävleLasse: "Han får helt uppenbart sällskap av Huge i den "grenen"


Vet inte ifall det skulle vara helt uppåt väggarna att anta att Andersson haft mer nytta av att spela kontinuerligt i Almtuna än att åka jojo mellan vår egen bänk och J20.
Men ifall du tycker att det senare alternativet skulle vara mer utvecklande så respekterar jag den åsikten.

Jompe: Självfallet så är väl det ultimata att Cassel ersätts med en mkt kompetent och klart bättre back än ex Andersson eller ngn av de övriga vi talar om. Men detta snabba händelseförlopp har ju knappast varit förannonserat, som det verkar. Cassel verkar ju ha bitit ihop en längre tid och hoppats på bättre tider, sas. Verkar mao som att avhoppet kom lite överraskande för både Boorken och Sundlöv. Men när nu läget är som det är, så ser jag ingen större skillnad i spelkvalitet på Cassel och dom andra. Speciellt inte med tanke på hur trögt det gått för honom på slutet när dessutom Hulken anslutit.
Jag försöker mer sätta mig in i hur man tänkt, eftersom det är många faktorer som spelar in. Och sammantaget så ser jag ingen katastrof närma sig direkt, vilket det känns som att många andra gör.
Summa summarum: tycker man att Casselståhl är en oerhört mkt bättre back än ex Andersson eller Morin, så kan jag förstå kritiken.
Jag är dock mer inne på linjen att skillnaden i spelstyrka mellan dessa spelare inte är så stor. Och då faller ju även helt logiskt det mesta av kritiken mot beslutet.

rackham: Utan någon som helst inblick i den gamla damens ekonomi så bör det ju finnas pengar att värva för, tablettasken till trots. Cassel var väl ingen direkt höglönare precis, men utrymmet för värvning bör finnas med tanke på att vi förväntas nå en omsättning på närre 100 mille.

rackham for sportchef!

Jompe:

Ibland förstår man varför Dumbledore är Dumbledore, Arne!

Hear, hear!
I kvadrat!


Ankan

Huge: "Det är ju som sagt inte Timonens ersättare vi diskuterar, utan en 7-8 back som ändå haft sparsamt med istid."

Tycker att du tänker fel där, Huge. Om vår 7-8 back försvinner så ska ju tanken inte vara att ta in en ny back på samma nivå utan en riktigt bra back med ett spelsätt som vi saknar. In med Kronwall, vaska om i backparen så att vi får vettiga par och sätt Danne Johansson som 7-8 back istället.

Jompe: Tvetydighet eller öppenhet för de realistiska alternativ som finns eller ev dyker upp. Det beror kanske på med vilka ögon man ser mormors uttalande. :-)
Ingen skulle bli gladare än jag ifall mormor öppnar lädret, men jag kan också förstå hur man resonerar i just det här fallet.
Det är ju som sagt inte Timonens ersättare vi diskuterar, utan en 7-8 back som ändå haft sparsamt med istid.
Hade det ex varit Hulken eller Angell som velat flytta, så hade ju saken kommit i ett helt annat läge.

65selander: Det är precis det jag menar. Förstärker man inte utan befodrar nionde, tionde och elftebackarna ett snäpp bara för att man tar bort åttondebacken så har man snarare försvagat laget.

En juniorback blir inte bättre bara för att man "kortar ner" antalet aspiranter på backsidan.

Tar man däremot in en back som är bättre än någon av de kvarstående backarna så har man förstärkt. Hela poängen med att göra om i truppen under säsong måste ju vara att bli bättre som lag.

Jompe:

Avdelning "tell me lies, sweet little lies to comfort Professor Dumbledore":
Lidström
Notan
Rafalski
Wallin

Jag sitter nöjd så... =)
Ja, och kanske Kronwall då, bara för Er skull...

Tänk Er, Arne, propparna går på kansliet när Mormor tar emot de här faxen från "Over there"...

Förresten!
Se upp för Snapphanarna ikväll!


Ankan

Jompe: Han får helt uppenbart sällskap av Huge i den "grenen"

"Andersson har iaf SANNOLIKT blivit en aning bättre spelare efter att ha fått kampera ihop med Ragnarsson ett tag i Almtuna, SKULLE JAG TRO."

Huge: Andersson glänser inte i allsvenskan, så varför skulle han hålla i elitserien? Det finns många backar i allsvenskan som är klart bättre än honom. Skulle hellre se någon av dessa andra allsvenska nu när Cassel har lämnat. Typ Lewerström i Nybro hade inte varit så tokig.

Varken Andersson eller Morin håller just nu men jag tror att Morin kommer att göra det i framtiden. Tycker Nybro kan få låna honom säsongen ut så att han får någon sorts trygghet.

Ur dagens GD:
Ska Brynäs värva något mer?
- Man vet aldrig. Jag skulle ljuga om jag sa absolut nej, man vet aldrig vad som dyker upp och vi kan ju få skador också, säger Micke Sundlöv.

Oraklet i Delfi kan slänga sig i väggen. Mormor tar tvetydigheten till helt nya nivåer.

Målsättningen för en sportchef måste vara att varje förändring i truppen innebär en förstärkning, på kort eller längre sikt. Att Cassel lämnar laget innebär en möjlighet att göra en aktiv förstärkning av truppen, och ska inte ses som ett problem, "OK, vem ska vi nu sätta på åttonde backplats?"

Upp med lädret och värm faxen, mormor.

Metal Guru: Någon har säkerligen till största del varit en gråsten redan från början sas. Och andra har väl haft lite mer av diamant i sig.
Samma fenomen som gäller alla lag, skulle jag tro.
Bara det att när Boorken basar, så verkar det så otroligt kontroversiellt att peta eller sparka spelare när det anses befogat. Kan man ärligen säga att hans petningar hittills verkar ha försvagat laget?
Visserligen också en hypotetisk fråga, men som jag ändå dristar mig till att besvara med ett nej, om man ser på totalbilden av Brynäs som lag idag jämfört med hur det var när Boork tog över.

GävleLasse: "Jg är ganska övertygad om att Om Nyheten varit "Brynäs förlänger med Casselståhl" så hade du tyckt att det varit kanon det med. Du verkar inte ha någon åsikt utan vänder kappan efter vinden."

En hypotetisk slutsats utan ngn egentlig mening annan än att försöka bortse från sakfrågan. I det läge vi befinner oss just nu dvs med de backar vi för tillfället har tillgängliga så tycker jag att Cassels avhopp inte nämnvärt försvagar laget. Det är mkt möjligt att en förlängning av hans kontrakt i ett annat läge hade varit acceptabel, men det blir ju som sagt bara en hypotetisk fråga. Jag vänder gärna kappan efter vinden, så länge som "vindarna" är normala och inte speciellt kontroversiella utan snarare fullt logiska.

"Hela min tes bygger på att om man skall göra förändringar i ett lag så skall de vara till det bättre. Alltså, göra laget bättre. Jobbar man långsiktigt så är ju hela poängen att man gör laget bättre och bättre succesivt"

Och min poäng är att Cassels avhopp i ett längre perspektiv har underlättat planeringen för ett bättre lag, sas. Cassel hade med största sannolikhet ändå inte fått förlängt i vår.

"Varför skulle Andersson, Carlsson eller Morin bli bättre hockeyspelare bara för att Cassel valde att gå vidare?"

Säg det...
Andersson har iaf sannolikt blivit en aning bättre spelare efter att ha fått kampera ihop med Ragnarsson ett tag i Almtuna, skulle jag tro.
Så det finns väl iaf ngt som borde tala för att han trots allt inte stått helt still i sin utveckling.
Som sagt: när dessa spelare fick stå tillbaka för Casselståhl så bedömde man ju i DET läget att Cassel var att föredra, främst pga sin rutin.
När nu läget blivit som det blivit så har man försökt resonera så förnuftigt och enkelt som möjligt, med tanke på den ev utveckling som "ersättarna" nu förhoppningsvis har genomgått.

Huge: 
Har alla gossar i Boorkens frysbox varit 'gråstenar' redan från början, eller har någon blivit 'gråsten' i och med att Boorken visat upp boxen i omklädningsrummet och visat att den är ledig?

Huge: Det konstiga i det hela är att Hulken aldrig nämns i det hela Det är Cassel VS. Jonte, Niklas och Linus.

Hela min tes bygger på att om man skall göra förändringar i ett lag så skall de vara till det bättre. Alltså, göra laget bättre. Jobbar man långsiktigt så är ju hela poängen att man gör laget bättre och bättre succesivt. Nu är det en back mindre som slåss om en plats i laget vilket renderar i att truppen kommer att få högre tolerans för misstag då det inte är lika lätt att sätta en spelare i skanvrån efter något fatalt misstag.

Varför skulle Andersson, Carlsson eller Morin bli bättre hockeyspelare bara för att Cassel valde att gå vidare? Hade inte Cassel bett om att få lämna så hade ingen av dessa spelare varit i en annan position än tidigare. Kanske Morin, men jag är tämmeligen övertygad om att både han oh Jonte kommer att bilda backpar i J20 under topp 8 och slutspelet

Jg är ganska övertygad om att Om Nyheten varit "Brynäs förlänger med Casselståhl" så hade du tyckt att det varit kanon det med. Du verkar inte ha någon åsikt utan vänder kappan efter vinden.

Metal Guru: Jo, men jag menar ju att fenomenet "Boorks frysbox" har blivit ett mantra som främst media älskar att använda. Deras avsikt med denna etikett på en i många fall okontroversiell och naturlig petning, är ju främst att försöka hitta kontroverser som kanske inte finns. Eller iaf som för det mesta är ganska överdrivna.
När Boork talar om "sjunde-åttonde" back, så talar han ju iaf klarspråk, som jag ser det. Varför hymla om ngt som även Casselståhl är fullt medveten om? Dessutom så vet vi ju inte i vilket sammanhang och i vilken kontext som uttalandet gjordes. Det behöver ju inte ha varit ngt nedvärderande i det hela, som många tycks tro. Dessutom så har väl Boorken historiskt sett knappast varit känd för att uttala sig speciellt negativt eller omdömeslöst om spelare som fått gå. Känns som att han på den punkten alltid varit mkt professionell i sitt ledarskap och att han i detta fall inte frångått den principen.
Beträffande en coach´s viktigaste uppgift i livet, så kan man ju ibland komma till vägs ände sas. Och att inget annat återstår än att låta ngn annan spela. Ibland är en gråsten en gråsten, hur mkt man än vill att det ska var en diamant.
Typ...

GävleLasse: "Nästa fråga är även den intressant, vem blir näste man som Boork jagar iväg?"

Ja, de han hittills "jagat iväg" (din anm.) verkar väl inte har gjort ngt större väsen av sig i sina nya klubbar, såvitt jag kan se.
Så länge han jagar iväg spelare som inte bedöms som oersättliga eller som i övrigt inte anses platsa i laget så får han gärna jaga iväg dom för mig. Men det förutsätter ju förstås att man verkligen tror att dom blivit bortjagade bara för bortjagandets skull, vilket det känns som att du i de flesta fall vill försöka påskina.

"Det är viktigt att påpeka att det är inte själva "sparkningen" av Cassel som jag ifrågasätter. Det är mer tänket bakom att låta en spelare lämna utan att ersätta denne med en bättre back."

Eftersom varje fall är unikt i sig och förutsättningarna för det mesta är så olika från fall till fall, så känns det i just det här fallet som att tänket är att Hulken ses som ersättare tills vidare. Isf så har vi som sagt fått ett starkare lag. Att en spelare generellt sett inte ersätts med en bättre är väl dessutom knappast ngt unikt inom hockeyn öht, så den frågeställningen känns lite väl konstruerad och överdrivet orolig.

GävleLasse: Varför överdramatisera det hela? Ingen har väl påstått att alla är nöjda och glada, men man kan ju försöka att ta det för vad det är. Det är väl inte första gången som en spelare tycker att han blivit "misshandlad" när det gäller ex speltid?
Och då är det väl heller inte så konstigt att vissa kanske påtalar detta lite mer än andra. Nu verkade det ju dessutom, av Sundlövs uttalanden att döma, som om Cassel själv verkligen jobbat hårt och försökt komma in i laget igen sas. Vilket väl borde borga för att han åtminstone till största del accepterar att bäste man ska spela. Men när nu Hulken kommit tillbaka och Cassel själv dessutom under en tid kanske haft det tungt så ser jag inget speciellt konstigt i att det blivit så här.
Beträffande Andersson så vidhåller jag: han är inte så oerhört mkt sämre än vad Casselståhl är, och det är ju trots allt med denne som han ska jämföras. Beträffande Sundlövs uppmaning att inte tala onödigt negativt om klubben, så kan ju det lika gärna tolkas som att man inte vill spä på bilden av Boork som ngn sorts jättetyrann som sparkar spelare hit och dit lite som han vill och dessutom utan synbarlig anledning. En i mitt tycke skev och onyanserad bild som ju media älskar att frossa i, så varför göda hyenorna ännu mer?

"Blir Brynäs bättre som lag utan Casselståhl om ingen ersättare tas in?"

Rent krasst så kan man ju i ett kortare perspektiv se det som att Hulken faktiskt är ersättare till Casselståhl. Och därmed så har ju laget helt klart blivit starkare. Frågan är ifall man i ett lite längre perspektiv kan säga samma sak? Svar: tveksamt.

petZon: "Nä nu skönk boorkens aktier hos mig iaf, och säkert många andra med!!!"

Frågan är hur laget har reagerat. Daniel kanske inte var världens bästa back, men han var väldigt populär bland killarna i laget.

Nästa fråga är även den intressant, vem blir näste man som Boork jagar iväg?

Det är viktigt att påpeka att det är inte själva "sparkningen" av Cassel som jag ifrågasätter. Det är mer tänket bakom att låta en spelare lämna utan att ersätta denne med en bättre back.

Huge: Saxat från GD:

"Han säger att det har varit en frustrerande säsong. Samtidigt tycker han att det var schyst av Brynäs att släppa honom och därför har han gjort en överenskommelse med Micke Sundlöv om att inte tala onödigt negativt om klubben.
- Jag har sagt att jag inte ska uttala mig före sista april. Vad jag egentligen tycker och tänker kanske jag återkommer med, säger Casselståhl, som i alla fall kan säga att han tycker att han borde ha fått spela mer."

Ganska intressant ändå. Om nu allt gått så "smärtfritt" coh alla är nöjda och glada, varför en sådan överenskommelse. Det luktar kontroverser lång väg. Det är bara att hoppas att sanningen kommer fram nångång.

Vad är det som säger att Andersson skulle hålla för ES helt plötsligt? Han var den som först blev petad den här säsongen. Han blev petad även förra säsongen. Både Boork och Sundlöv har uttalat sig om att han har stannat i utvecklingen. Men du kanske har en nyare scoutingrapport?

Och seedan slutfrågan, den viktigaste frågan. Blir Brynäs bättre som lag utan Casselståhl om ingen ersättare tas in?

– Det är ingen större förlust. Casselståhl var rankad som sjunde, åttonde eller nionde back hos oss, säger tränaren Leif Boork.

alltså kan inte boork visa någon som hälst jävla respekt eller ? ja visst, brynäs ligger bra till och boork har säkert gjort ett jättebra arbete med vissa spelare, men han har ju 0 i respekt hos medmännsikor om man inte räknar med sånna som sjödda å bäckström, å några till. Sjödda har ju gjort ganska många felpass den här säsongen som har varit direkt matchavgörande men inte vågar boork säga ett knyst om det. Nä nu skönk boorkens aktier hos mig iaf, och säkert många andra med!!!

AD: Tycker det ligger ngt i det du säger. Visserligen tappar vi ju en back i truppen, så i den meningen blir det ju ett avbräck.
Men ser man till sakfrågan, dvs Boorks bedömning av hur pass mkt laget generellt sett försvagats, så är jag böjd att hålla med honom på allt utom en punkt: rutinen. Det är väl i den som Cassel främst har ett övertag gentemot de övriga som nämns.
Om ambitionen nu är att bli ett bättre lag så tror jag att Casselståhls frånfälle i ett lite längre perspektiv är nyttigt.
Tror även att det i ett kortare perspektiv inte är blir ngn större försvagning av laget. Ex Andersson tror jag mkt väl kan fylla Cassels plats, så det känns iaf för tillfället inte som att det är ngn ko på isen direkt.

GävleLasse: Hulken in o Cassel ut, vad är problemet egentligen? (Om vi inte får skador dvs)

Jompe: Ja, Boorken har ju verkligen visat att de kan fylla hans plats. Med Jonte Carlsson som har spelat i J20 hela hösten, Niklas Andersson som varit utlånad och en Morin som fått chansen ett par gånger och inte tagit den så känns det "tryggt".

Den enda plats någon av dessa backar kan fylla är Casselståhls plats utanför laget. Men det ä'r precis som jag befarat hela tiden. De saknar ambitionen att ta sig längre än till slutspel. Vi blir en munsit i slutspelet.

GävleLasse: Boork apropå eventuella kompletteringar i truppen efter att Cassel lämnat: "Jag anser att vi har spelare som Niklas Andersson, Linus Morin och även Jonathan Carlsson som kan fylla hans plats."

Med andra ord: glöm nyförvärv. Jag har inte sett Jonte Carlsson, men varken Morin eller Andersson håller ES-klass idag. Håller med dig när du skriver att styrelsen verkar föredra ett starkt ekonomiskt resultat än en stark trupp. Det där är att skjuta sig själv i foten.

wap.hockeysnack.com
Kul att se juniorhockey, Bäckström blek, bör nog stanna i Brynäs även nästa säsong och mogna;-)

AD:
Knappast när man i "samförstånd" bröt kontaktet

GävleLasse: Frågan kvarstår: Får Brynäs nå pengar av Salzburg eller?