Brynäs IF

710611 inlägg · 7953 ämnen

Forum

2693999 · »


Sidan uppdateras nu automatiskt med de nya inlägg som skrivs.


Sv: A propósito de nada
xxx BIF xxx: Grahn har varit grym i SSK, Laavainen grym i Mora, Kopacka grym i Brynäs. Alla spelade i Kristianstad förra säsongen. Har alla exploderat i sin utveckling vid 25-års ålder eller har de kommit till bättre omgivningar?
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Peja: sen bara för att poängtera vad det gäller Robertsson så var jag överförtjust i honom i bif och pep över att vi förlorade honom. Han gjorde ett enormt intryck på mig under du korta tid här.

Sen tar du upp Birgerssons ålder så kan jag drar pågående paralleller med en annan spelare som är äldre och bokstavligen har exploderat i sin utveckling i dag i en ålder av 26 mot Birgerssons 24 - Jack Kopacka.
Så jag buntar bara ihop ”utveckingsbara” spelare.
Sen framstår det som åldern för utvecklingsbara spelare tycks glida lite utifrån inlägg till inlägg hos dig.
För mig är åldern mer eller mindre ointressant, jag finner istället var spelaren stod i säsongen som var och vad som förväntas framöver nästa säsong var av betydligt större vikt.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
parks:
Den heter visst Gavlerinken precis som Globen heter globen. :)
Kommentera

Sv: A propósito de nada
DIFFEN: Så är det, i Västerås är det nog bara 2-3 elever på Hockeygym som kommer från staden,resten är utifrån som drar vidare sen när utbildningen är klar. De som inte kommer in har inget breddlag att spela i VIK och får antingen flytta eller lägga av med hockeyn.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
xxx BIF xxx: Kollar inte bara på det offensiva. Tycker Tärnström är bättre än Kvist defensivt i 5mot5, bättre i boxplay och ja - även bättre offensivt i alla spelformer. Sammantaget är Tärnström en mycket bättre hockeyspelare än Kvist även om de har olika kvaliteer, och om Brynäs ska etablera sig i SHL på sikt är det mycket troligare att Tärnström klarar av att vara en del av det än att Kvist gör det. Tärnström har en puckkontroll och spelsinne som gör att han kan utvecklas till en SHL-spelare på sikt. Både han och Kvist är tillräckligt bra på skridskorna.

Kvist är precis samma spelare nu som för 1 år sedan, den största skillnaden är motståndet. Han håller på att göra en lysande karriär utifrån sina förutsättningar men tror man måste inse att han är en allsvensk spelare. Det är givetvis OK att ha allsvenska spelare när laget spelar i just allsvenskan, men han är tyvärr ingenting att satsa vidare på i SHL.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Peja: nä nu diskuterades varför jag buntar ihop spelare i ung ålder - det var det jag besvarade!
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Peja: ”Tärnström är en breddspelare, precis som Kvist, dock en bättre breddspelare än Kvist. Tärnström är skickligare och smartare, och kan därför matchas i tredjekedjan vid behov, det klarar inte Kvist av.”

Jag hävdar att de har helt två olika spelstilar.
Kvist är en spelare med sin styrka i det fysisk defensiva spelet medan Tärnström har sin styrka i det offensiva spelet.
Lite som Ludvig Nilsson och Emil Forslund när de spelade tillsammans i Växjö för att dra paralleller till spelare som spelat för oss - där kvist och Ludde är mer samma och forslund och Tärnström är lite samma.
Ser du på det ur det perspektivet så har kvist gjort det bättre än Tärnström som kommer gjort mer mål och skapat farliga lägen på egen hand än vad Tärnström klarat att stoppa spelare högt i upp på isen att komma med momenten eller tacklat fast spelare mot sargen i defensiv zon.

Du tycks bara titta på det offensiva.
Det var väl något inlägg sedan nu men du sågade då Cukste vill jag minnas och det måste vara för att du bedömer inte defensiva kvaliteter som något nödvändigt om de inte har offensiva kvaliteter också. Där är vi olika. Och troligen därför vi inte ser kvist och Tärnström med samma ögon heller. Dock kan de placeras på samma position och göra det genomsnittliga jobbet på den portionen lika bra - men de har olika uppsidor.
Kvist tex har enligt mig utvecklats bättre, då han tex blivit bättre på att stå kvar på skridskorna efter ett närspel medan Tärnström är mer eller mindre samma lika på sina offensiva sidor som när han kom. Han överraskade mig i början dock för hans ansvarstagande inledningsvis i BP men ör inget heller han utvecklat speciellt över säsongen.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Silfver: Ja, men det tror jag är ganska naturligt. Det är en mer global värld nuförtiden och unga svenskar är i regel duktiga på engelska. Dessutom kan man få bra utbildning där borta, inte minst på universitet. Ofta går de 4-åriga universitetsutbildningar parallellt med hockeyspelandet, då har man även säkrat sin framtid efter hockeykarriären.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
xxx BIF xxx: Men nu var det alltså Robertsson som namedroppades och du började prata om honom som en chansning med hänvisning till att alla unga spelare är chansningar. Robertsson är alltså en spelare som spelade för Brynäs så sent som för några veckor sedan och som har gjort det OK i Skellefteå sedan dess, och du jämförde med en div1-värvning som Johanesson. Det var en irrelevant jämförelse från din sida. Om någon kommer med Robertsson som ett konkret förslag att värva är det ju Robertsson man diskuterar och inte andra spelare, eller hur?

Sen tror jag nog att du får läsa på lite om Brynäs historik om du tror att det alltid har fått åt skogen rent historiskt när Brynäs har värvat utvecklingsbara spelare utifrån. Hur många av spelarna som har vepor i taket kom till Brynäs som färdiga toppspelare i högstadivisionen?

"Ska man göra det så får det inte komma in spelare som Johannesson när vi iaf sitter på en Udd:are i bakfickan eller såga en spelare som Kvist men ”glömma bort” andra spelare, som tex Tärnström som inte gjort det bättre än Kvist, och troligen inte bättre än vad Birgersson hade gjort om han fått stanna på Törnströms plats i lagbygget. Det kan vara värt mer för Birger och kvist att få spela för klubben än för Tärnström så de i längden blir billigare alternativ."

Givetvis måste man kolla vilka egna produkter som finns när man värvar utifrån. Det fanns folk här inne som argumenterade för att Brynäs inte borde värva Mattias Ekholm innan det var klart med hänvisning till att man hade Simon Löf och några andra unga backar i den egna verksamheten.

Sen tycker jag att Tärnström är en klart bättre hockeyspelare än Kvist men agree to disagree. När det gäller Birgersson är killen 24 år fyllda så det känns lite konstigt att prata om honom som en ung spelare och jämföra med spelare i 18-21-årsåldern. Kanske säger det också något om din syn på Birgersson att du fortfarande buntar ihop honom med spelare som är 4-5 år yngre?

Juniorer som Lindstein och Clara är liksom 5 år yngre än Birgersson.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Peja: ”Förstår inte varför du alltid buntar ihop alla yngre spelare.”

Ska man prata värvningar till ett nytt lag så bör det objektivt ta hänsyn till att det är stor risk att det blir fel också. Så sitter du och namndropppar spelare som blivit bra i andra lag som exempel på spelare vi kunde ha värvat, eller så namnger du bara spelare vi historiskt värvat som haft en uppsida då de kommit och sen har en höginkomst karriär på spelarmarknaden - som om alla oprövade spelare utifrån kommer ha en sådan utveckling - medan de vi redan kan tydligen aldrig utvecklas.

Så nu igen i ett vörvningssammanhang så sitter du och namndroppar spelare som råkat blivit bra spelare. Så jag bara påminner dig om att det är väldigt många med utvecklingspotential som drar ner laget för att de varken utvecklas eller bidrar på ett förväntat sätt.
Jag påminner också om att spelare du sågar också har andra spelare i laget som inte heller har presterat.

Så sitter du och ska kicka spelare för att det finns de som kan bli bättre till samma pris på marknaden så ska du också lyfta sannorlikheten att dessa faktiskt blir sämre.

Att sitta och säga att den och den blev bra för andra lag och därför ska man värva chansvärvningar med utvecklingspotential
så måste du ju i nästa andetag också lyfta att det gått åt helvete för Brynäs historiskt just för att man värvat sådana spelare. Jag hävdar tex att våra problem med dyra lönekostnader historisk med dåliga resultat berott på felvärvade chansvärvningar som tvingats oss att köpa ut spelare och sen värva dyra spelare som ersättning på en död marknad, kickade tränare och dyrare att värva bärande spelare utifrån då vi redan gått ner oss i en negativ spiral med bengtzen som start på den negativa spiralen med peakades av Dackell och som sundlöv inte lyckades vända heller. Så dessa spelare i utvecklingsbar ålder som vi inte vetat utvecklingen på har sänkt oss både prestations inriktat och ekonomiskt och därigenom försvårat vår förmåga att bromsa den nedåtgående spiralen som till slut hårt slog ner i källargolvet med uttåg från SHL som kulmen.
Så ska du framhäva din tro på att det bara är nya spelare utifrån som gäller så bör du tänka på detta.
Så när du klagar på vissa spelare så lyfter jag mycket gärna de som inte heller presterat, eller när du lyfter spelare som har utvecklats bra så påminner jag om att det är spelare i samma sits som sänkt oss.

Så jag hävdar att det är konstigt att du inte ”alltid buntar ihop alla yngre spelare” då du ska staka ut framtiden.

Går vi upp så måste vårt mål vara att betala dyrt år 1 för att hålla oss kvar (som Alcen gjort nu för att gå upp), år 2 bygga en framtida stomme som kan leda laget i 3-5år och som vi kan forma nästkommande lag utifrån. Det måste få kosta, troligen betydliges mer än vad andra nu etablerade lag kostar och som hamnar på platsen före och efter oss i serien.
Det är som när mediamarket slog sig in på svensk marknad. Det kostade skjortan att ta marknadsandelar och slå sig in som ett framtida toppval, sen gäller det att lägga sig på rätt nivå och effektivisera organisationen för att nå uppsatta långsiktiga mål.
Ska man göra det så får det inte komma in spelare som Johannesson när vi iaf sitter på en Udd:are i bakfickan eller såga en spelare som Kvist men ”glömma bort” andra spelare, som tex Tärnström som inte gjort det bättre än Kvist, och troligen inte bättre än vad Birgersson hade gjort om han fått stanna på Törnströms plats i lagbygget. Det kan vara värt mer för Birger och kvist att få spela för klubben än för Tärnström så de i längden blir billigare alternativ.
Så när jag drar alla spelare över samma kam och buntar ihop dem som motvikt till att du enbart dräglar över de spelare som lyckats och sågar de som inte gjort det sämre än någon annan utifrån förväntan så tycker jag mig ligga närmare den genomsnittliga verkligheten - och det är den vi måste diskutera.
Du framstår som någon som lyfter fram alla som blivit miljonärer på spel som en bra strategi för att bli rik, och då lyfter jag fram de som satsats sig till ekonomisk fördärv och menar att det kan vara bättre att satsa spelpengarna på ett bankkonto med bra ränta och anpassa semestermålet efter budgeten.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Peja: Dessutom flyttar fler och fler till USA och collegehockeyn.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
parks: Otroligt viktigt för coacherna att nollställa laget inför den här matchen. Lätt att det smyger in en liten känsla av att det ganska så lätt att besegra DIF. Gäller att hålla sig till samma exakta game plan som i första matchen.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
parks: Pantertanterna får väl hälla öl på DIF-båset 🙂
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Silfver: Det är oundvikligt att en del stockholmare flyttar till andra hockeygym. Det finns inte plats åt alla deras bra talanger på Stockholms egna hockeygym.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
DIFFEN: Det hör snarare till undantagen att talangerna stannar kvar i Stockholm efter tv-pucken.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Brynäsgubbe: Exakt, denna match kommer bli otroligt tuff tror ja.. djurgården kommer sälja sig dyrt och domarna kommer knappast helt plötsligt blåsa för oss nu..En annan grej som jag tänkte är stämningen i gavlerinken(jag vet den heter inte så) Djurgårdenspublik är ju helt galen, stämningen på deras hemmaborg är ju nåt helt hästväg..

Nu måste jag ändå berömma gävlepubliken, för det är klart en bättre stämning nu inne i arenan än när man gick matcher på 90talet.. Men hade vart coolt om vi skulle kunna få till en stämning likt djurgården.. Det kanske kommer..
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Känns ju inte tråkigt att Djurgården har en målvakt som inte vill spela i Djurgården, en Andrén som inte höll psykiskt i första matchen samt en sämre junior än vår.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Fofi :
Jag tror nog att alla klubbar gärna kallar sig talangfabrik och i ärlighetens namn är det många klubbar som förtjänar att kalla sig för det däribland både Brynäs och Djurgården. Jag tycker du ska vara lite försiktig med att klanka ned på andra klubbar.
Stockholm är ju för övrigt mer än DIF också, vi delar ju staden med andra klubbar (AIK/SSK)
Kollar man på riktiga toppspelare så har ju t.ex. Ö-vik som du nämner lyckats extremt bra i förhållande till folkmängd och det är förstås imponerande. (även om deras upptagningsområde nog sträcker sig ganska många mil från stadskärnan.)

För övrigt är det uttalat på samma sätt i Stockholm som i Gävle. Varken DIF, AIK eller SSK tar någon spelare från "småklubbarna" före hockeygymnasiet och en hel del av spelarna väljer att prova hockeygymnasier runt om i landet där förutsättningarna är bättre än i Stockholm. (träningsanläggningar, träningstider, boende etc.)
Det är mao rätt mycket talang från Stockholm som andra klubbar får nytta av.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Farsang:
Spontant skulle jag tycka att just Klasen hade en helt ok match, laget i övrigt kanske inte var på topp förutom juniorkedjan som väl var ok. Kruger tekade jävligt bra vilket var ett lyft från senaste matcherna.
Försvarsspelet var ungefär lika kasst som mot Mora med skillnad att BIF satte sina chanser. (om man bortser från match fem där de faktiskt likt Brynäs körde över oss och vann med 1-6 på bortais)
Penalty killing var helt bedrövligt nu precis som mot Mora så inget nytt under solen där. Skillnaden återigen var väl att BIF satte lägena medan Mora hade ett tiotal i virket.
Power play var väl egentligen förhållandevis bra. Jag tycker vi skapade rätt bra chanser i det första och gjorde mål i det andra. (Vi fick ju bara två så rätt litet statistiskt urval) Där blixtrade ju även Klasen till så det kanske var den assisten han var nöjd med? Rätt snygg passning bakom ryggen med mål som resultat. (men det är förstås stor kontringsrisk när man väljer att slå den vid offensiv blå)

I BIF var ju offensiven på topp med väldigt många klara målchanser. Jag har svårt att se att det kan sluta med annat än en till seger i kväll om inte matchbilden förändras. Framförallt så kändes det farligt när BIF kom med fart genom mittzonen.
Clara vann väl målvaktsmatchen men det hade nog alla målvakter i Hockeyallsvenskan gjort. I ärlighetens namn tycker jag inte Clara sattes på prov så många gånger och det andra målet såg inte direkt otagbart ut så där kanske det finns lite hopp för DIF.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
DIFFEN: I Gästrikland spelar alla i närmaste kvartersklubben relativt länge. Föräldrar kan alltså inte medvetet placera sina barn i just Brynäs från ung ålder. Det är för att förhindra värvningshets och sånt. Brynäs och gästrikehockeyn samarbetar och smälter ihop på ett sätt som gör att alla elitspelare från Gästrikland som passerat Brynäs hockeygym är Brynäsprodukter (och gästrikeprodukter). Blir lite annorlunda i ett litet distrikt som Gästrikland, går inte att jämföra med Stockholm. Sen har spelare som Bertilsson och Larsson blivit elitspelare via Brynäs hockeygym även om de inte är från Gästrikland ursprungligen.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Idag tror jag finalen avgörs. Går inte att understryka hur viktig den här matchen är.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
DIFFEN:
Sjukt irrelevant syn på den frågan.
Vart man tog sina första skär räknas inte som den klubben man är ifrån enligt mig. Moderklubb ja, men ens fostran sker ju i tonåren.

En annan grej med DIF är hur man kan vara stolt och kalla sig själv för nån talangfabrik? Hade varit skämmigt om Stockholm inte kunde fostra fram bra spelare. Det som är dock imponerade är städer som Ö-vik, Gävle, osv som kan få fram bra spelare fast stadens storlek.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
gwl:
Det här är kanske en diskussion som jag inte orkar med, de brukar bli lite infekterade, med men hur räknar du?
Vad jag kan se efter en snabb koll på elite prospects finns det ingen som har moderklubb Brynäs i BIF, däremot har vi en spelare med Brynäs som moderklubb (Rensfeldt). I DIF har vi tydligen en spelare (Linus Eriksson) med DIF som moderklubb.

Jag är alltså inte ute efter en diskussion om vem som tar fram flest spelare utan mest nyfiken på hur du räknar.

Bra match av er i onsdags för övrigt. Det blev tyvärr en rätt avslagen historia så jag hoppas på lite mer spänning i kväll.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Om man räknar spelare i import brynäs och djurgården där de började sin karriär direkt i respektive klubbs jr verksamhet, utan att flytta från en annan klubb. Så har brynäs fler spelare i truppen fostrad i vår klubb än djurgården har.

Sjukt när vi bara har importer🫡
Kommentera


Sv: A propósito de nada
nittontolv: Det är väl bra att Klasen är nöjd. De behöver inte ändra något, bara köra på…
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Farsang: Han är väl så illa tvungen att försöka greppa efter halmstrån.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Gavve: Inser nu att jag läste ditt inlägg lite fel, men mitt inlägg var för sent att uppdatera. Men ändå, säsongen 20/21 har ZAIK flest utvisningsminuter och dom ligger oftast i toppen.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Jugge: stats.swehockey.se/Teams/Statistics/FairPlay/11450

Jag brukar använda swehockeys statistik (helt transparant med det ifall de nu skulle ha fel). Där ser du (och alla andra) att Frölunda har 592 PIM medan Skellefteå har 591. Det är ju rätt stor skillnad mot SHLs egna sida där Frölunda "bara" har 567 och därmed är fyra.

Om man jämför lite mer noga så har Frölunda 8 GM på SHLs sida och 5GM + 4MP på Swehockeys sida. Det är 25 minuter som skiljer (592-567 = 25).

Edit: 1 utvisningsminut mindre är så klart ingenting i sammanhanget (jag kollade inte på antalet förut). Men största frågan är ju om Frölunda hade 592 eller 567 den säsongen :D
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Farsang: Fasen vad kul det skall bli att se final två live imorgon. Räknar med obefintlig röst på lördagen.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Gavve: Var hittade du den där statistiken? Första länken är årets säsong, ZAIK näst mest minuter. Andra länken är 20/21, ZAIK flest minuter
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Slaven82: Kan väl också inget av lagen möter varandra sista omgången utan samtliga möter ett av de tre lagen som redan är avsågade. Med andra ord ser det ganska tufft ut för Hudik.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Att Linus Klasen står i en Intervju idag och säger att det var mycket saker dem själva gjorde bra också är ju bara komiskt 😬
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Hudiksvall vann på straffar mot Kristianstad. De ligger 3:a med 16 poäng. Vimmerby ligger två på 17 poäng med -1 och Kristianstad 1:a med +2. Hudiksvall har bäst målskillnad på +6. Tar Hudiksvall 3 poäng och Kristianstad och Vimmerby inte vinner under ordinarie tid är Hudiksvall vidare till hockeyallsvenskan. En omgång kvar. Synd att de inte har det i egna händer.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Kalle Kamel: Ja alltså jag svarade bara på citatet om att de har flest antal utvisningsminuter säsong efter säsong eftersom det är 100% felaktigt (inte en enda gång har de det). Ingenting om hur de spelar eller hur många utvisningar de borde haft då jag har noll koll på det.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Kalle Kamel: Expected penalties är högt
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Gavve: det är den officiella statistiken. Men om de hade dömt efter boken hade det säkert sett annorlunda ut
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Jugge: "ZAIK har väl flest utvisningsminuter av alla lag säsong efter säsong."

Om vi tittar på Fair play de 9 senaste säsongerna (detta är från grundserien) för SAIK (1a = minst antal utvisningsminuter):
23/24: 13e plats i Fair play (näst sist alltså).
22/23: 8e plats (snällare än Brynäs som kom 9a).
21/22: 5e plats.
20/21: 13e plats.
19/20: 3e plats.
18/19: 11e plats
17/18: 11e plats.
16/17: 9e plats.
15/16: 10e plats.

Anledningen att jag valde 9 senaste är för att innan det var det 12 lag bara. De har alltså inte flest utvisningsminuter en enda säsong vad jag kan se. Aldrig minst antal heller iofs och är ofta ganska långt ned (eller upp beroende på hur man ser det) i utvisningsligan.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Zappaholic: ”Skellefteå klart värst. Spelar alltid fulast efter avblåsning ledda av ärkegrisen Petter Granberg.”

ZAIK har väl flest utvisningsminuter av alla lag säsong efter säsong. Riktigt grislag med Granberg, Lindberg och Lindholm i spetsen…
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Silfverkroken: du kan kolla på samma sändning samtidigt på 2 enheter.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Axelsson: ”Lite pest eller kolera vem man vill ska gå till SHL-final. Hatar Roger Rönnberg, men jag undrar om inte Skellefteå är snäppet värre ändå. 🤔”

Det spelar inte så stor roll, inget av lagen kommer att ha någon som helst chans mot Rögle. Jag tippar 4-0 i finalen också.
Kommentera


Sv: A propósito de nada
Zappaholic: Vad tror vi, miljö eller arv?
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Axelsson: Skellefteå klart värst. Spelar alltid fulast efter avblåsning ledda av ärkegrisen Petter Granberg.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Lite pest eller kolera vem man vill ska gå till SHL-final. Hatar Roger Rönnberg, men jag undrar om inte Skellefteå är snäppet värre ändå. 🤔
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Pudas har blivit en jävla gnällspik. Tråkigt att se
Kommentera

Sv: A propósito de nada
SuneMangs: är det den rutiga mössan som det stod Brynäs Tigers på? Jag hade en sån, men min knopp försvann..
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Gavve: Ja, smart! Så kan man ju göra. Tack för tipset!
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Törna: Tidigare har man kunnat komma runt det genom att en kollar på kanalen det sänds på och en kollar på livesändningen. Vet inte hur det är längre dock!

Lite dåligt förklarat men en kollar alltså genom att gå in på kanaler -> TV4 hockey (I dag sänds dagens match där).

Medan person 2 går in via Sport -> bläddra fram rätt match -> Titta nu.

Det har räknats som 2 olika sändningar förut trots att det varit samma match.
Kommentera

Sv: A propósito de nada
Jan Grismöbel: Okej låter som det systemet uppenbarligen inte fungerar klockrent.
Kommentera

2693999 · »