Brynäs IF

Bratwursten : Kopacka lär spela vidare i Brynäs, men det hänger så klart på att vi går upp. Oavsett lär Kopacka spela i SHL nästa år, men om vi går upp så ser jag ingen anledning att han ska till six fingers...

Bratwursten : tror det rapporterades i någon silly-kanal i november. Om inte Brynäs går upp så hamnar han i SAIK. Kan inte bedöma sanningshalten, men brukar ju som oftast stämma.

JohnnyBotox: Kopacka avtal med SAIK?

Peja: Tror ju i så fall att det redan är klart. Kan inte vara många spelare som inte har kontrakt klara vid säsongsavslut oavsett vad de säger.

Säger så här, Bibeau spelar i Rögle eller Brynäs nästa år, och att han redan signat på något av ställena.

Är ju en väldigt speciell situation. Tror säkert att vi har stora delar av ett HA-lag klart för nästa år, men att ett flertal av dessa spelare vid ev. avancemang inte får dessa kontrakt aktiverade och får ta sina andrahandsval. Brynäs bör ju vara en attraktiv klubb för HA-spelare. Ett flertal har säkert klart med Brynäs oavsett serie (t.ex. Silfverberg) och ett flertal har säkert SHL-avtal som inte aktiveras om vi inte går upp (t.ex. Kopacka som du har klart med SAIK).

Gavve: Syrran hade en rottweiler tidigare. Han vägde bara 65 kilo som mest. Helt underbar hund. Snällaste djur jag någonsin träffat.
På tal om tuff. Han blev attackerad av en golden en gång. Reaktion? Sprang bakom matte och gömde sig.

Men troligtvis skyddsinstinkt på 100%.

Hade din hund en ritual att han skulle "tugga" på armen vid hälsning?
Det gjorde Atlas. Gick bra tills nått hände så han blev tvungen att vrida på huvudet. Kostade nästan underarm på mig...

Match dag =) äntligen fredag och mys med hockey =))

JohnnyBotox: "Bara en tanke. Bibeau som 1:a i HA och får spela om förstaspaden om ev. SHL."

Precis så. Hade varit jättesmart att signa upp honom nu om han är beredd att hoppa på tåget i detta läge. Men Alcén kanske inväntar besked från typ Felix Sandström innan han signar upp en målvakt av Bibeaus kaliber?

Gavve:
Kan tänka mig det, dom ser jäkligt "respektingivande" ut (diplomatiskt formulerat).
Sen vad det gäller skydd står det nog inte och faller med en Rottweiller för Anna....känns som hon reder sig själv...

Ren spekulation, men undrar om inte Antoine Bibeau är på Brynäs radar (kanske oavsett serie?)

Det är klart att han lämnar AIK. Han vill helst spela i högsta ligan (vilket kan hända). Alla lag i SHL har spelat klart utom SAIK och Rögle (Frölunda åkte iofs ut igår, men där hamnar Normann och de har redan LJ på kontrakt). SAIK har sina två målvakter på kontrakt över nästa säsong. Rögle letar å andra sidan en ny tvåa, men har för mig att de hade någon annan på ingång (eller var det kanske Bibeau?)

Bara en tanke. Bibeau som 1:a i HA och får spela om förstaspaden om ev. SHL.

Horace76c: "Är du rädd för att någon ska bli hotfull mot dig och din hund när ni utför det här jobbet?"

Svaret på det är nog nej om man har en rottis (har haft en själv). :D Även om man som ägare är 100% medveten om att det är fjantiga kelgrisar så är de respektingivande och många byter till och med sida när man är ute och går (SÅ ful är jag inte så det beror inte på det).

Peja:
Jag är den första att hålla med. Våld och hotfull stämning kan jag vara utan. Jag har dock aldrig upplevt det på hockeyn undantaget vissa derbyn men även där har det varit lugnare på senare år.
Pyroteknik hör inte hemma inomhus. Ifall du frågar mig.
Språkbruket tycker jag allmänt sjunkit runtom i landet.

Silfver:
Det är väl i stora delar samma folk så självklart är det så.

xxx BIF xxx: Hela diskussionen uppstod alltså att du blev triggad när jag och någon annan skrev att Brynäs behöver ta in några utvecklingsbara och hungriga spelare som komplement till veteranerna. Nu är du helnöjd med Kopacka-värvningen eftersom han har utvecklats så mycket i Brynäs. Det är svårt att få ihop alla resonemangen och den röda tråden är att du säger emot var man än skriver snarare än att du har en egen konsekvent linje. Om du också tycker att Brynäs ska ta in utvecklingsbara spelare är det ju omöjligt att förstå varför du diskuterade emot det innan?

Min poäng med Kopacka, Grahn och Laavainen är att alla har gjort fantastiska säsonger och att alla kom till sina nuvarande klubbar från Kristianstad. Bara personer som kollade på många av deras matcher förra säsongen och den här säsongen kan göra bedömningen om de har utvecklats jättemycket eller om det handlar om skillnad i omgivningen. Det kan även vara en kombination av bägge faktorerna. Jag kollade inte tillräckligt mycket på Kristianstad för att kunna göra den bedömningen, alltså väljer jag att konstatera att mitt egna underlag är otillräckligt för att kunna göra bedömningen, i motsats till ditt påstående om att min åsikt är att Kopacka inte utvecklats. Så även där är du offside i diskussionen.

Silfver:
Anna Rosen skall visst up med en polare och leta bengaler i kväll...

Är du rädd för att någon ska bli hotfull mot dig och din hund när ni utför det här jobbet?
– Det är klart att den riskbedömningen finns med i vår grupp. Vi försöker att hålla lugnet men backar därifrån om det blir hotfullt. Vi ska inte ingripa.

Är nog mest hälsosamt för eventuell hotfull person att Anna och vovve kommer backa..

DIFFEN: är inte importerad fotbollskultur en stor del av förklaringen?

Mattson:
Kom gärna upp i klacken på söndag och förklara vad du menar. ;)

Det finns vissa som jobbar väldigt hårt med att skapa stämning, TIFO-gruppen t.ex. lägger ned masstal av timmar med strålande resultat. Nu tycker du säkert annorlunda än jag men där spelar nog de flesta Hockeyallsvenska klubbar i en annan liga än DIF.
Brynäs hade ju ett hyfsat tifo nu senast, men t.ex. det Mora bisade upp var av lite lägre kaliber. (Kommentatorn på TV4 kunde inte läsa det för att texten var för liten)

Mina tankar om varför det blir sånt tryck från klacken: (Mattson har ju också en teori så det finns flera sett att se på det)
Det ställs väldigt mycket krav på de som står i klacken att de ska sjunga och bidra med stämningen annars är man hänvisad till sittplats. Det är alltså inte uppskattat att folk som inte sjunger köper klackbiljetter för att de är billigare.
Något som i mångas öron, även mina, bidrar till stämningen är att man gör det utan hjälpmedel. Runtom i landet är det många klubbar som försöker skapa stämning med hjälp av HIFI-system, lampor, klappor och trummor vilket inte riktigt behövs på Hovet.

parks: "Men hade vart coolt om vi skulle kunna få till en stämning likt djurgården."

Genomsnittsbesökaren på dif:s hemmamatcher vill du inte ha som bänkgranne i erp:en. Det går att förklara varför stämningen på deras hemmamatcher är som den är.

Peja: Att Tärnström har ett bättre spelsinne än någon säger en hel del om Kvist.

Tärnström har ett obefintligt spelsinne. Släpper aldrig pucken i rätt läge. Håller i pucken tills att motståndarna har ställt upp försvaret och det slutar nästan alltid med att han gör en 2 m passning till en medspelare som redan är under press. Linus Ölunds motsatts.

Peja: ”Som sagt, flera Kristianstadspelare har gjort det fantastiskt bra i nya klubbar den här säsongen”

Då borde väl det inte vara ett sämre lag som var problemet som du hävdade till deras framgång nu. Då borde det väl finnas utveckling med.
Du kan ju inte säga att de är förgamla för invecklas, sen säga att de var för dåliga tillsammans och att de gör det bra nu?
Hade du nått sin potential så borde de väl antingen lycka tillsammans så det inte ser ut som de utvecklats så mycket eller så har de faktiskt utvecklas.

Och som sagt enbart Kopackas lön sa väl mycket om hans marknadslön när han gick till Brynäs. Eller tycker du inte hans 40 papp varit lite lågt mot att vinna målskytteligan, nära sätta rekordet på ligan om han inte blivit avstängd, osv osv. Du behöver nog inte sett honom för att förstå att han utvecklats över förväntan. Speciellt då han skapar många av sina målchanser på egen hand.
Som sagt du är nog en av få som inte anser att 26åringen Kopacka utvecklats i år.

Peja: ”Tärnström har ett mycket bättre spelsinne och läser spelet bättre. Läser därför av motståndare och situationer bättre, ligger bättre i positionsspelet.”

Jag vill minnas att mycket av det där var något Gälla lyfta fram som något positivt hos kvist när han ombads lyfta fram någon spelare i en intervju - och han lyfte fram kvist.

Anledningen till att man kör Tärnström istället för Robertsson är nog lika mycket för att man vill kunna etablera spelet i offensiv zon från fjärde (vilket Gälla också sa i en intervju här i slutspelet) och få tekning och sätta in första linan i offensiv zon. Där passar Törnströms spel betydligt sämre än både Nord och Kvist, medan de skulle passa lika bra som Tärnström i 3de. Därför går han där just nu. Kvist har haft den rollen före Tärnström förr under grundserien.

Tigerhjärta: Precis, Tärnströms kontrollerade pucktransport är värdefullt för laget. Spelare som ständigt tappar pucken ger över initiativet till motståndarna, spelare som behåller pucken inom laget och även transporterar den framåt behåller initiativet åt det egna laget. En spelare som erövrar puck 2 gånger ligger liksom ändå på minus om hen kastar bort pucken 5 gånger...

xxx BIF xxx: Jag såg inte Kristianstad förra säsongen. Hade behövt se honom 10-20 gånger under fjolårssäsongen för att skaffa mig en rejäl bild av honom. Gjorde du det?

Som sagt, flera Kristianstadspelare har gjort det fantastiskt bra i nya klubbar den här säsongen. Det för mig lite fundersam.

Peja: det går väldigt bra ihop för jag säger att det finns chansvävningar som slår in men jag säger också att det blir j@vligt kostsamt då spelare inte utvecklas mot en förväntan med kulmen på problemet i vårt exempel var Dackes lagbygge.

Så du menar att Kopacka inte utvecklats? Inte nå?
Jag hävdar att många mål som han har gjort har han skapat på eget hand och det kunde han ha gjort tidigare också men gjorde inte det. Hans lön säger väl allt om vad hans marknadsvärde var.
Jag tror du är av få som inte tycker Kopacka har utvecklats hos oss iaf!

xxx BIF xxx: Tärnström har ett mycket bättre spelsinne och läser spelet bättre. Läser därför av motståndare och situationer bättre, ligger bättre i positionsspelet. Mindre pucktapp över hela banan i och med att spelsinnet och passningsspelet är bättre.

När det gäller det offensiva spelet är Tärnström främst bra i pucktransporten och etableringsfasen i offensiv zon. Även ett okej passningsspel. Det är givetvis inte slump att det är han - och inte Kvist - som får spela lite högre upp i hierarkin efter Robertssons utträde.

Peja: kan du ge exempel på det defisnesiva spelet du håller Tärnström som bättre än kvist? För iaf det fysiska spelet saknar Tärnström i förhållande till kvist. Och är det attr komma med fart och runda målburen istället för att bryta in och/eller komma i frilägen så ja då kanske jag kan hålla med dig Tärnström överglänser Kvist offensivt.

Tärnström är ingen spelare idag som jag skulle prioritera i ett lagbygge i shl - inte heller kvist. Jag såg betydligt hellre Nord och Olsson än dessa två om vi ska behålla någon från 3-4 utöver Ölund och Kopacka (han har trappat upp sitt fysiska spel ffa i slutspelet och går mer och mer från klarhet till klarhet. Vore så j@vla surt om han går förlorad.)

Usch, känner mig betydligt mer nervös inför ikväll.

xxx BIF xxx: Grahn har varit grym i SSK, Laavainen grym i Mora, Kopacka grym i Brynäs. Alla spelade i Kristianstad förra säsongen. Har alla exploderat i sin utveckling vid 25-års ålder eller har de kommit till bättre omgivningar?

"För mig är åldern mer eller mindre ointressant, jag finner istället var spelaren stod i säsongen som var och vad som förväntas framöver nästa säsong var av betydligt större vikt."

Hur går det ihop med "Att sitta och säga att den och den blev bra för andra lag och därför ska man värva chansvärvningar med utvecklingspotential så måste du ju i nästa andetag också lyfta att det gått åt helvete för Brynäs historiskt just för att man värvat sådana spelare.."

Peja: sen bara för att poängtera vad det gäller Robertsson så var jag överförtjust i honom i bif och pep över att vi förlorade honom. Han gjorde ett enormt intryck på mig under du korta tid här.

Sen tar du upp Birgerssons ålder så kan jag drar pågående paralleller med en annan spelare som är äldre och bokstavligen har exploderat i sin utveckling i dag i en ålder av 26 mot Birgerssons 24 - Jack Kopacka.
Så jag buntar bara ihop ”utveckingsbara” spelare.
Sen framstår det som åldern för utvecklingsbara spelare tycks glida lite utifrån inlägg till inlägg hos dig.
För mig är åldern mer eller mindre ointressant, jag finner istället var spelaren stod i säsongen som var och vad som förväntas framöver nästa säsong var av betydligt större vikt.

parks:
Den heter visst Gavlerinken precis som Globen heter globen. :)

DIFFEN: Så är det, i Västerås är det nog bara 2-3 elever på Hockeygym som kommer från staden,resten är utifrån som drar vidare sen när utbildningen är klar. De som inte kommer in har inget breddlag att spela i VIK och får antingen flytta eller lägga av med hockeyn.

Peja: nä nu diskuterades varför jag buntar ihop spelare i ung ålder - det var det jag besvarade!

Peja: ”Tärnström är en breddspelare, precis som Kvist, dock en bättre breddspelare än Kvist. Tärnström är skickligare och smartare, och kan därför matchas i tredjekedjan vid behov, det klarar inte Kvist av.”

Jag hävdar att de har helt två olika spelstilar.
Kvist är en spelare med sin styrka i det fysisk defensiva spelet medan Tärnström har sin styrka i det offensiva spelet.
Lite som Ludvig Nilsson och Emil Forslund när de spelade tillsammans i Växjö för att dra paralleller till spelare som spelat för oss - där kvist och Ludde är mer samma och forslund och Tärnström är lite samma.
Ser du på det ur det perspektivet så har kvist gjort det bättre än Tärnström som kommer gjort mer mål och skapat farliga lägen på egen hand än vad Tärnström klarat att stoppa spelare högt i upp på isen att komma med momenten eller tacklat fast spelare mot sargen i defensiv zon.

Du tycks bara titta på det offensiva.
Det var väl något inlägg sedan nu men du sågade då Cukste vill jag minnas och det måste vara för att du bedömer inte defensiva kvaliteter som något nödvändigt om de inte har offensiva kvaliteter också. Där är vi olika. Och troligen därför vi inte ser kvist och Tärnström med samma ögon heller. Dock kan de placeras på samma position och göra det genomsnittliga jobbet på den portionen lika bra - men de har olika uppsidor.
Kvist tex har enligt mig utvecklats bättre, då han tex blivit bättre på att stå kvar på skridskorna efter ett närspel medan Tärnström är mer eller mindre samma lika på sina offensiva sidor som när han kom. Han överraskade mig i början dock för hans ansvarstagande inledningsvis i BP men ör inget heller han utvecklat speciellt över säsongen.

Silfver: Ja, men det tror jag är ganska naturligt. Det är en mer global värld nuförtiden och unga svenskar är i regel duktiga på engelska. Dessutom kan man få bra utbildning där borta, inte minst på universitet. Ofta går de 4-åriga universitetsutbildningar parallellt med hockeyspelandet, då har man även säkrat sin framtid efter hockeykarriären.

Peja: ”Förstår inte varför du alltid buntar ihop alla yngre spelare.”

Ska man prata värvningar till ett nytt lag så bör det objektivt ta hänsyn till att det är stor risk att det blir fel också. Så sitter du och namndropppar spelare som blivit bra i andra lag som exempel på spelare vi kunde ha värvat, eller så namnger du bara spelare vi historiskt värvat som haft en uppsida då de kommit och sen har en höginkomst karriär på spelarmarknaden - som om alla oprövade spelare utifrån kommer ha en sådan utveckling - medan de vi redan kan tydligen aldrig utvecklas.

Så nu igen i ett vörvningssammanhang så sitter du och namndroppar spelare som råkat blivit bra spelare. Så jag bara påminner dig om att det är väldigt många med utvecklingspotential som drar ner laget för att de varken utvecklas eller bidrar på ett förväntat sätt.
Jag påminner också om att spelare du sågar också har andra spelare i laget som inte heller har presterat.

Så sitter du och ska kicka spelare för att det finns de som kan bli bättre till samma pris på marknaden så ska du också lyfta sannorlikheten att dessa faktiskt blir sämre.

Att sitta och säga att den och den blev bra för andra lag och därför ska man värva chansvärvningar med utvecklingspotential
så måste du ju i nästa andetag också lyfta att det gått åt helvete för Brynäs historiskt just för att man värvat sådana spelare. Jag hävdar tex att våra problem med dyra lönekostnader historisk med dåliga resultat berott på felvärvade chansvärvningar som tvingats oss att köpa ut spelare och sen värva dyra spelare som ersättning på en död marknad, kickade tränare och dyrare att värva bärande spelare utifrån då vi redan gått ner oss i en negativ spiral med bengtzen som start på den negativa spiralen med peakades av Dackell och som sundlöv inte lyckades vända heller. Så dessa spelare i utvecklingsbar ålder som vi inte vetat utvecklingen på har sänkt oss både prestations inriktat och ekonomiskt och därigenom försvårat vår förmåga att bromsa den nedåtgående spiralen som till slut hårt slog ner i källargolvet med uttåg från SHL som kulmen.
Så ska du framhäva din tro på att det bara är nya spelare utifrån som gäller så bör du tänka på detta.
Så när du klagar på vissa spelare så lyfter jag mycket gärna de som inte heller presterat, eller när du lyfter spelare som har utvecklats bra så påminner jag om att det är spelare i samma sits som sänkt oss.

Så jag hävdar att det är konstigt att du inte ”alltid buntar ihop alla yngre spelare” då du ska staka ut framtiden.

Går vi upp så måste vårt mål vara att betala dyrt år 1 för att hålla oss kvar (som Alcen gjort nu för att gå upp), år 2 bygga en framtida stomme som kan leda laget i 3-5år och som vi kan forma nästkommande lag utifrån. Det måste få kosta, troligen betydliges mer än vad andra nu etablerade lag kostar och som hamnar på platsen före och efter oss i serien.
Det är som när mediamarket slog sig in på svensk marknad. Det kostade skjortan att ta marknadsandelar och slå sig in som ett framtida toppval, sen gäller det att lägga sig på rätt nivå och effektivisera organisationen för att nå uppsatta långsiktiga mål.
Ska man göra det så får det inte komma in spelare som Johannesson när vi iaf sitter på en Udd:are i bakfickan eller såga en spelare som Kvist men ”glömma bort” andra spelare, som tex Tärnström som inte gjort det bättre än Kvist, och troligen inte bättre än vad Birgersson hade gjort om han fått stanna på Törnströms plats i lagbygget. Det kan vara värt mer för Birger och kvist att få spela för klubben än för Tärnström så de i längden blir billigare alternativ.
Så när jag drar alla spelare över samma kam och buntar ihop dem som motvikt till att du enbart dräglar över de spelare som lyckats och sågar de som inte gjort det sämre än någon annan utifrån förväntan så tycker jag mig ligga närmare den genomsnittliga verkligheten - och det är den vi måste diskutera.
Du framstår som någon som lyfter fram alla som blivit miljonärer på spel som en bra strategi för att bli rik, och då lyfter jag fram de som satsats sig till ekonomisk fördärv och menar att det kan vara bättre att satsa spelpengarna på ett bankkonto med bra ränta och anpassa semestermålet efter budgeten.

Peja: Dessutom flyttar fler och fler till USA och collegehockeyn.

Silfver: Det är oundvikligt att en del stockholmare flyttar till andra hockeygym. Det finns inte plats åt alla deras bra talanger på Stockholms egna hockeygym.

DIFFEN: Det hör snarare till undantagen att talangerna stannar kvar i Stockholm efter tv-pucken.

Brynäsgubbe: Exakt, denna match kommer bli otroligt tuff tror ja.. djurgården kommer sälja sig dyrt och domarna kommer knappast helt plötsligt blåsa för oss nu..En annan grej som jag tänkte är stämningen i gavlerinken(jag vet den heter inte så) Djurgårdenspublik är ju helt galen, stämningen på deras hemmaborg är ju nåt helt hästväg..

Nu måste jag ändå berömma gävlepubliken, för det är klart en bättre stämning nu inne i arenan än när man gick matcher på 90talet.. Men hade vart coolt om vi skulle kunna få till en stämning likt djurgården.. Det kanske kommer..

Fofi :
Jag tror nog att alla klubbar gärna kallar sig talangfabrik och i ärlighetens namn är det många klubbar som förtjänar att kalla sig för det däribland både Brynäs och Djurgården. Jag tycker du ska vara lite försiktig med att klanka ned på andra klubbar.
Stockholm är ju för övrigt mer än DIF också, vi delar ju staden med andra klubbar (AIK/SSK)
Kollar man på riktiga toppspelare så har ju t.ex. Ö-vik som du nämner lyckats extremt bra i förhållande till folkmängd och det är förstås imponerande. (även om deras upptagningsområde nog sträcker sig ganska många mil från stadskärnan.)

För övrigt är det uttalat på samma sätt i Stockholm som i Gävle. Varken DIF, AIK eller SSK tar någon spelare från "småklubbarna" före hockeygymnasiet och en hel del av spelarna väljer att prova hockeygymnasier runt om i landet där förutsättningarna är bättre än i Stockholm. (träningsanläggningar, träningstider, boende etc.)
Det är mao rätt mycket talang från Stockholm som andra klubbar får nytta av.

Farsang:
Spontant skulle jag tycka att just Klasen hade en helt ok match, laget i övrigt kanske inte var på topp förutom juniorkedjan som väl var ok. Kruger tekade jävligt bra vilket var ett lyft från senaste matcherna.
Försvarsspelet var ungefär lika kasst som mot Mora med skillnad att BIF satte sina chanser. (om man bortser från match fem där de faktiskt likt Brynäs körde över oss och vann med 1-6 på bortais)
Penalty killing var helt bedrövligt nu precis som mot Mora så inget nytt under solen där. Skillnaden återigen var väl att BIF satte lägena medan Mora hade ett tiotal i virket.
Power play var väl egentligen förhållandevis bra. Jag tycker vi skapade rätt bra chanser i det första och gjorde mål i det andra. (Vi fick ju bara två så rätt litet statistiskt urval) Där blixtrade ju även Klasen till så det kanske var den assisten han var nöjd med? Rätt snygg passning bakom ryggen med mål som resultat. (men det är förstås stor kontringsrisk när man väljer att slå den vid offensiv blå)

I BIF var ju offensiven på topp med väldigt många klara målchanser. Jag har svårt att se att det kan sluta med annat än en till seger i kväll om inte matchbilden förändras. Framförallt så kändes det farligt när BIF kom med fart genom mittzonen.
Clara vann väl målvaktsmatchen men det hade nog alla målvakter i Hockeyallsvenskan gjort. I ärlighetens namn tycker jag inte Clara sattes på prov så många gånger och det andra målet såg inte direkt otagbart ut så där kanske det finns lite hopp för DIF.