HV71

Ribbo:

Jag vet inte riktigt vart du vill komma, mer än att detta nu måste anses ha nått ofantliga proportioner.

Jag skrev i min matchsummeringen tidigare i denna tråd, ca 22:20 "Vinnerborg tappade konceptet i tredje och borde beivrat mer än han gjorde."

Med detta menar jag matchen urartade efter incidenten med Jämtin. Jag har också skrivit tidigare i denna tråd:

*(C+ repris filmad bakifrån)
"Däremot ser ju kollisionen otäck ut och jag uppfattade det också som en bentackling först. På reprisen* syns ju att Jämtin träffar med axeln först och dessutom håller ihop sina ben. Tacklingen är ändå vårdslös och borde beivras. Charging?"

"Sedan är det naturligtvis inga snygga grejer Jämtin gör sig skyldig till. Så jag förstår ju en viss frustration från eran sida. Men nu vann ni ju helt rättvist och det känns som det hamnat lite i skymundan."

Sedan återstår ytterligare en verklighet, domarens. Som jag uppfattar det ser domarna händelsen ganska tydligt. Hade han nu valt att ta för kneeing, så finns det tre olika grader. 2 minuter? 5+GA? eller 5+Ma? Alltså en knätackling är inte bara en knätackling. Den finns också olika sorters knätacklingar. Nu bedömde väl inte Vinnerborg detta som årets klockrenaste och begick iom det ett misstag enligt er.

Sedan känns det som ett jävla hyckleri när ni ger detta så ofantligt stora proportioner, medans ni själver brinner i dårarnas försvarstal, när det är Sanny Lindström som är inblandad i något liknande och det betydligt oftare än Jämtin när det gäller just dom här överträdelserna.

Likaså är det lågvattenmärke att påstå att HV drar fördel av domarna för att Pärssinen är så jävla korkad att han drar på sig 2+2+10 för en av de billigaste utvisningarna som finns i regelboken. Hur jävla svårt kan det vara att låta bli att hytta med klubban på ett sätt som anses regelvidrigt? Han om någon borde bänkas. Fast och andra sidan påverkade ju varken utdömda eller missade regelöverträdelser utgången av denna match. Så man kanske skulle kunna gå vidare ändå?

Om inte, så tycker jag att TIK skall sätta någon att fimpa Jämtin på riktigt. Frågan är om det finns någon som är man för det? Just nu luktar det ju bara fitta och gnällkärring.

Långben:

Ja men som ni spelar nu så tror jag inte det har så stor betydelse faktiskt, Sebastian Erixon har visat att han kommer bli en stor back om han fortsätter i denna stil.

Långben: nä annars kunde han ju köra över Jämntin.

tråkigt att inte sanny blir med imorgon!

ajon:

Ja om Timrå vinner i morgon så har ju HV otroligt mycket press på sig. Men jag har verkligen svårt att se att Hv ska vara lika dåliga i morgon som dom var i går. Tror det blir ett nytt HV på isen.

Cyklob: nä det skulle vara Roligt om Timrå kunde slå HV imrron. Också då lär nog HV bli lite skakade. Tror jag.

ajon:

Tror iof inte det spelar så stor roll han är borta för Timrå dom har så pass unga bra backar som kan gå in och fylla ut laget på ett bra sätt. Men det jag har svårt att förstå är att det tagit så lång tid för dom att inse att Erixon är så pass bra samt Moe.

Et tu Brute: ni Slipper Sanny imrron. Han spelar inte imrron heller.

Et tu Brute:

Vad har egentligen Arto o komma med mot dig? Jag tycker iaf att Arto är lite mera trovärdig än dig i det här.

Jämtin kommer att tackla/gruffa/slå sig ut ur det här slutspelet. Om det är lite ruter i Kenta så bänkar han honom nästa match. Jämtin förstörde HV's sista riktiga chans att komma tillbaka i matchen (liten ja, men ändå).

Hur som helst tror jag det här blir en rolig semi, må bäste lag vinna!

Största problemet är fortfarande att de "fula" spelarna straffas så fort de är på isen, medans "myskillarna" kan göra vad fan de vill.

Absolut bästa exemplet denna säsong är Blomdahl, LHC. Som bekant stängdes han av 3 matcher för en regelrätt tackling i match mot Luleå. Diciplinnämnden körde bilderna 3453 ggr och hittade till slut bevis på att han lyft skridskon nån millimeter från isen och därmed "hoppade han in" tacklingen. FY VAD FULT.
Men då har vi i alla fall lärt oss att man måste ha båda skridskorna på isen vid en tackling. Fair enough. Skulle bara betyda att alla tacklingar är regelbrott.

I kvarten mot DIF gör Ölvestad skäl för namnet "hoppa in" en tackling. Hans klackar slår mot baksidan av låren och vi snackar decimeter över isen - med båda skridskorna. Ingen 2:a och inte en reaktion över att detta skulle vara ett regelbrott. Hade spelaren hetat Ledin, Jämtin, Blomdahl eller Ward - då hade det varit matchstraff och lång avstängning.

FBK-LHC var i övrigt en parodi på hemmadomare igår. Orkar inte ens prata om det. Han är ju katastrofal och ska INTE få dömma ES. Allra minst ett slutspel.

Cyklob:
Frågan är om ens ett tredomarssystem skulle hjälpa i det här fallet.

Ni är välkomna in på min presentation för att ta del av den slutgiltiga lösningen på problemet med att tvingas ha domare på hockeymatcher.

Et tu Brute: Oj oj oj, vad ska man säga???

"Nej, jag får det inte till någon regelrätt bentackling. Varken C+ studion eller i media i övrigt har jag lyckats hitta någon som refererar till en ojust bentackling."

Vissa vill få det att det är träff med axeln, förklara då hur Andersson kan slå en framåtvolt? Det enda jag får det till att det kan vara axeln om Jämtin är 40cm lång.

Du hittar inget om en ojuste bentackling i media?
Tja, jag antar att man ser vad man vill se.

www.hockeysverige.se/blogg_show_dags_att_koppla_andreas_jamtin.html?id=409076

www.expressen.se/sport/ishockey/elitserien/1.1096333/arto-blomsten-sagar-jamtins-tackling

www.aftonbladet.se/sportbladet/hockey/elitserien/article2116082.ab

Nu väntar jag inget medhåll från din sida, då du redan har bestämt dig om den situationen.

Jaja, Det är inte över än.

Cyklob: jo, det var ett par tacklingar i ryggen även i lhc-fbk som inte beivrades. sen har vi ju en alldeles för ojämn standard på våra domare. tycker rådbjer och kuben är de bästa även om herr andersson var ute och cyklade en del i kvartsfinalen.

sören persson i en semi lär väl knappast någon vara nöjd med?

qslig:

Hehe ja 2 domar system är ett måste inför nästa säsong, speciellt pga alla tacklingar i ryggen som domarna missat under denna säsong. Sedan i ett slutspel så går alla in hårdare med och skaderisken öker kopiöst.

Cyklob: håller med dig om två domare, kladdade mest dit länken eftersom även du min brutus saknade mediamaterial.

Et tu Brute: Då får du nog leta lite hårdare. Eller vänta förresten...gör inte det. Om inte tvbilderna kan övertyga dig så kan inget göra det.

qslig:

Tror nog dom flesta expert är överens om att det var en knä tackling. Dock kan man ju ifråga sätta domarna i detta fall som friar den. Vinnerborg ser ju inte händelsen men nån av linje männen borde ju ha stt något och Vinnerborg snackar ju med båda men väljer endå att fria eftersom dom verkar tycka den är ren. Ännu ett bevis varför vi ska ha 2 domar system.

Arto säger sitt.

Olle:

Nej, jag får det inte till någon regelrätt bentackling. Varken C+ studion eller i media i övrigt har jag lyckats hitta någon som refererar till en ojust bentackling. Fast egentligen är väl det av mindre akademisk art, tacklingen i sig är ju vårdslös ändå. Hade det varit en större spelare som Thörnberg eller Ledin så kunde han blivit knockad eller borta på riktigt.

Spearingsituationen kan ni väl inte ha något undantag ifrån i TIK? Hade Vinnerborg bedömt det som en riktig spearing hade det renderat matchstraff. Försök till spearing är precis det som Pärsinen gjorde sig skyldig till och då blir det 2+2+10.

Sedan är det naturligtvis inga snygga grejer Jämtin gör sig skyldig till. Så jag förstår ju en viss frustration från eran sida. Men nu vann ni ju helt rättvist och det känns som det hamnat lite i skymundan.

Välkommen till Jönköping på onsdag! 

Olle: än fast jag hatar både jämtin och johan andersson så ser man ju att jämtin satsar på en klockren open ice tackling men i sista ögonblicket så bryter andersson undran men glömmer bort att ta undan benet så tacklingen träffar benet istället.

Et tu Brute: Kolla länken, klicka på videon och säg att det där inte är en bentackling.

I övrigt så ger du ju en subjektiv bedömning på situationen, vilket min också är men jag tycker faktiskt inte att det är så mycket att diskutera om när man ser videon. Du säger att han håller ihop sina ben, tycker du VERKLIGEN att han håller ihop sina ben när du tittar på videon?

Spearingsituationen upplever jag som ett skämt och orkar inte ens kommentera. Varför jag tog upp bentacklingen och klubban i Regins ansikte var bara för att förtydliga att HV mycket väl hade kunnat haft en 5+game för bentacklingen och således skulle ha FLER utvisningsminuter. Sen gör ju Vinnerborg en dålig match rakt igenom och på samma sätt som jag tycker att han tog billiga timråutvisningar så förstår jag att du tycker att han tog konstiga HVutvisningar. Även om HV gick miste om något PP så tycker jag ändå att man ska vara försiktig att poängtera detta då man likaväl kunnat avtjäna 5+game på jämtin.

Olle skrev:
 
"Ska jämtin ha en utvisning för sin bentackling?"

Det är ju ingen mer än ni som får det till en bentackling. Däremot ser ju kollisionen otäck ut och jag uppfattade det också som en bentackling först. På reprisen syns ju att Jämtin träffar med axeln först och dessutom håller ihop sina ben. Tacklingen är ändå vårdslös och borde beivras. Charging?

"Ska spearingsituationen rendera i 2+2+10?"

Skall vi följa det regelverk som SIF satt upp för säsongen 07/08 så är det otvivelaktigt så. Det räcker med själva gesten i rörelsen med klubban visar på en spearing. Man behöver inte ens nudda med klubbladet. Samma regel gäller vid butt ending.

"Ska Jämtin ha utvisning för klubban i ansiktet på en liggande Regin?"

Nu träffar knappast klubban i ansiktet på Regin, för då hade han inte slutfört matchen och kunnat åka omkring tillsynes oskadd i ansiktet. Fast det här kunde man beivra på samma sätt som "försök till spearing". Hade Jämtin fått 2+2+10 för detta så hade jag inte gråtit ut i eran gb.

Tycker du att det här blev matchavgörande på något sätt? Eller var det till och med på det sättet, att det kanske fanns någon liten situation i matchen där HV gick miste om pp på grund av outredda regelöverträdelser?

att jämtin är en gris som nite borde få spela hockey, det vet ju alla, utom ägget.

Et tu Brute: Det var inte jag som började diskutionen om vem som fått flest utvisningar. Jämtins knätackling var ju inte vacker (i mina ögon). Däremot när han slår med klubban mot huvudet på en liggande Regin säger ju en hel del... Men man kan ju inte gilla alla hockeyspelare. Hoppas på en trevlig match på onsdag. Må bästa lag vinna.

ajon:

Ja såklart att det är så, men man får inte bli för färgad för att ungå fula allvarliga saker som kunde resulterat i ett grymmare öde för motparten. Och det är det jag reagerar på mycket från andra lags supporters som inte kan erkänna när deras lag gör något fult eller så. Menar för en annan är det en självklarhet även fast jag håller så hårt på Modo skulle jag då aldrig kunna undgå en sådan sak liksom.

Et tu Brute: Om vi utgår ifrån den här matchen:

Ska jämtin ha en utvisning för sin bentackling?

Ska spearingsituationen rendera i 2+2+10?

Ska Jämtin ha utvisning för klubban i ansiktet på en liggande Regin?

Där har du dom allvarligaste incidenterna under matchen, vad tycker dom om dom?

Cyklob: Supportrarna vill ju sitt lag det bästa. Och det är väl därför många här dåliga förlorare ibland också.

Långben:

Det är slutspel det gnälls på domarna när även vi som är på plats eller ser på tv inte ser det. Tex i korridorerna osv nä. Det är tråkigt att det ska bli mycket gnäll men det blir väll så med när det är så mycket som står på spel med. Men helt klart i många fall går det till överdrift.

Lacka_64:
 
Skall detta vara en diskussion om hockey?

Hur många fler utvisningar än andra lag skall HV ha då, för att det inte skall räknas som att de har fördel av domarn?

Är det bara i dom matcherna som HV spelar, som dom måste drabbas av mycket mer utvisningar än motståndarlaget. Eller gäller detta något annat lag också?

Om du får bestämma att Jämtin i får spela hockey, så bestämmer jag att Sanny Lindström drabbas av samma öde. Deal?

ajon:

Ja det var väll ingen nyhet direkt :), nä men skämt och sidå tycker det är för mycket pajasar på hs som bara ser sitt eget lag. Är man en hockey kunnig person måste man kunna se helheten i matcherna, samt att erkänna fel osv. Nä det är för lite folk med sådant på hs helt enkelt.

Cyklob:Visst gnällde Timråspelarna också!Men det får väl vara nån jävla måtta med spelara som inte kan ta en Tackling för då jävlar ska det grinas hos domarna!Stå up för fan ta en tackling bit ihop!Davidsson å company!

Cyklob: jo om jag ska vara ärlig gnäller också Modo mycket på Domaren.Helst mr Sundström. Han gnäller ju mest på domaren.

ajon:

Ja alla får ju tycka sitt liksom absolut :), jag tycker själv att MoDo som jag håller på gnäller på domaren mycket i onödan med. Men jag står fortfarande fast vid att under en matchs gång så är det sällan det bara är ett lag som gnäller på domaren :).

Lacka_64: där fick du svaret ettu tre eller vad du nu hette!

Långben:

Jag är neutral när jag säger att alla lag gnäller på domaren i olika situationer det kommer man aldrig ifrån :). Och det tror jag nog du vet med.

Cyklob: det har du väl rätt i. Men tycker HV är ett av det värre slaget på att gnälla på domaren.

Et tu Brute: Bara för att HV får fler utvisningar än Timrå så dömmer han inte fördel Timrå, HV skulle ha ännu fler utvisningar. Och Jämtin skulle inte få spela hockey. Ledin däremot är en helt ok, han spelar även bra hockey.

ajon:Det jag menar är ju att det ser ju så jävla fjollit ut med spelare som inte klarar av att ta en tackling!Då ska dom grina ut hos dommarn som några småfjoller!Ser ju så jävla pinsamt ut!Men det är ju Svenska Elitserien kom jag på nu!

ajon:

Tycker att det gnälla åt alla håll från alla lag jag, det är oftast inte bara ett lag som är boven i dramat om man säger så :).

Långben:
 
Du har inte större studieskulder än Jämtin va? För tredje gången frågar jag nu vad du menar med att Vinnerborg dömer till HV:s fördel, då HV drabbas av fler utvisningar än Timrå.

Det är karantänvarning på dig nu.

Långben: håller med Mot Skellefteå stog dom och gnällde efter varje domslut typ.

ajon:

Ward är nog en av dom sista spelarna någon i serien skulle välja att villja bråka med om du frågar mig i alla fall. Men du har rätt i att man tillför inget från utvisningsbåset.

Et tu Brute: varför åker era spelare å gnäller till domarn efter mer eller mindre många avbåsningar när det har varit riktiga tacklinar kan du förklara det et tu två!det ser ju så komiskt ut värre en ett lemmeltåg!Ta en Tackling bit ihop tryck sedan en tackling,inge mer med det!eller hur!kör hårt Hv,,,bye

Et tu Brute: då sitter nog Ward i utv båset. Innan han har ätit upp honom.

Tikinmyheart: "Ett jävla äckligt svin som jag hoppas Sanny mosar sönder i nästa match."

Ja, Sanny har ju ett par knän på sitt konto redan och borde ju veta hur man gör.....

Tikinmyheart:

Kan du bara vårda ditt språkbruk en nyans, så får du gärna skriva här fler gånger.

Tänk om Lance Ward hinna äta Sanny rå, innan han gör puré av Jämtin. Har du någon reservplan?

Tikinmyheart:
 
Jo den tacklingen var ju solklart utvisning på och det var väll den största bomen herr Wimmelborg stod för idag med. Nä lär väll bli en ny domare som dömmer nästa match får väll se om han är nå bättre.

Långben:

Vinnerborg gjorde väll inte nån av sina bättre matcher idag. Men Hv drabbades ju helt klart av betyligt mer utvisningar änn vad ni gjorde. Så skulle jag varit timrå supporter så had ejag då varit nöjd att ha domaren på min sida för dagen.

Et tu Brute: Det här var bara en incident Vinnerborg dömer till HV:s fördel.

Ett jävla äckligt svin som jag hoppas Sanny mosar sönder i nästa match.

Långben:

Ja att Timrå vann var ju så rättvist som det kunde bli, men det blir nog en hård matchserie detta inte omöjligt att det blir 7 matcher i denna. För jag tror knappast HV kommer vara lika kassa på onsdag i 5mot5 spelet som man var idag.

Sedan måste båda lagens målvakter rycka upp sig med. Annrs kommer det hagla in mål i fortsättningen med.