RocknRolf2

gud: jag har ju mina källor jag med

dr-nix: jaja. hade man såna tankegångar så visar det väl vilket luftbygge laget var.


Om försvarsspelet hade varit lika effektivt som anfallsspelet är nu, tror någon på allvar att man inte hade plockat in nytt?

dr-nix: jag har svårt att tro att Nubben m. fl. verkligen trodde att spelare som Crippe och Hallin som legat på en jämn hyfsad nivå i flera år helt plötsligt skulle bli mindre poängkungar helt plötsligt.

dr-nix: Vi har gett Nubben chansen hela året. vad har vi fått? Laakonen?
Vem var tänkt som förstecenter? Vilka skulle producera i pp? osv. osv.

RTS: kom ihåg, Timrå värvar inte hemska dyra stjärnor

Det är tråkigt att ha rätt.

Rooster23: antagligen nu.

Bergius: vad var pinsamt med målet?

SaraS: Inget fel med hemmakommentatorer. Bara Timrås kommentatorer som irriterande nog ska försöka vara så nobla och dölja sina sympatier.

TimråKlubban: målet kom väl i spel 4-4 ?

Sportsligt så har i varit länets bästa lag tre år i rad. Men det sportsliga är egentligen sekundärt. Övik kan vi aldrig förlora på riktigt mot.

Idag lär de bli stryk och max två mål gjorda. Så har jag det sagt.

Bröderna Marx, Chaplin osv. är visst roliga. Ljusår bättre än de flesta av dagens outhärdliga hollywoodkomedier.

Men fasen! Krykov måste självklart ersättas.


Krykov fanns ju aldrig med i bilden den här försäsongen, ändå gick det alltså inte att värva en förstecenter. Skulle Warg eller Nielsen gå in som förstecenter?! Hur tänkte man egentligen? , jag blir bara mer och mer förvirrad.

Laken: När går Krykovs kontrakt ut? Är han klar för resten av säsongen?

Bragd-Birger: Det beror väl lite på hur man ser det. Kenta verkar ju inte pigg på fler nyförvärv.
"• 36 mål på 18 matcher – målskyttet har klickat för er så här långt?
– Nja, men...äh, gör man lite mål får man se till att släppa in färre."

BlackBay: Jag vet inte riktigt. Namnen som värvas nu är ju knappast mer spektakulära än dem som värvades inför säsongen 00/01.

Jag tror inte heller på Wahlberg. Skulle bara bli ett till bevis på att det lönar sig i längden att satsa tidigt på försäsongen

Bragd-Birger: uhm. Attans, nu blir jag ju tvungen att svara trots att jag inte alls har tid (och vill sova, nattjobbare som jag är).

Varför skulle Nubben göra en bättre bedömning än andra? Ja, för att det tidigt såg ut som att Timrå skulle tappa flera nyckelspelare.
Jag förstår inte vad som är löjeväckande med mitt Nordgren-argument. Självklart är det något fel om det mer eller mindre ska stå och falla på en spelare. Jag säger det igen, den utvecklingen hade kunnat undvikas om man lagt ribban på en aningen högre nivå än vad som plockades in i början på försäsongen.
Om om man nu var nervösa redan innan Nordgren stack, varför värvade
man inte en endaste stöttespelare till laget?

Tro det eller ej, jag har inget personligt mot Nubben. Och visst plockar övriga lag hit spelare som kan betraktas som chansingar. Men!
När man plockar hit 8-9 spelare som tillsammans inte tillför nästan någonting,då har man gjort ett allvarliga fel i ämnen som scouting, värvningsstrategi, prioriteringar i spelartyper osv. VI kan sätta en klar majoritet av nyförvärven på minuskontot, när vi dessutom var i klart behov av nyckelspelare. Det hör verkligen till undantaget. Vi och Leksand.


"Vem i sina sinnens fulla bruk påstår att ett hockeylag inte är beroende av spetskompetens?" Efter värvningarna av Warg och Wennerberg gick Nubben ut och sa att han inte förstod "namnhetsen" bland fansen till ST.
"Timrå är inte laget som värvar stjärnspelare" Det var väl delvis en replik mot min skeptism när Modospelarna blev klara. Nu tror jag nog att Nubben är medveten om att ett vinnande lag måste ha nyckelspelare, men jag tycker ändå det visar att det fanns (avgörande) feltänk bland ansvariga under försäsongen. Jag får liksom inte ekvationen att gå ihop, det är självklart att ett vinnande lag behöver namnkunniga spelare, ändå är det ingenting att värva oavsett om det står klart att i princip samtliga från föregående trupp lämnar laget.

Man verkar vara rädd att ta in lite namnkunnigare spelare, oavsett omständigheterna. Och det är en svaghet. Särskilt om omständigheterna i princip kräver lite mer etablerade namn.
Tro det eller ej, Timrå KAN värva namnkunniga spelare. Det har man visat förut.

paradoxalt nog är det istället fritt fram att fylla på med vilka långskott som helst. Det spelar ingen roll om spelartyperna är exakt desamma som redan finns i laget, "gratis är gott". Sedan gör det ju inte så mycket hur det än går för dessa spelare, de är ju trots allt billiga. Att dem sedan tillsammans kostar miljoner i månaden spelar inte heller så stor roll så länge den enskilde spelaren är billig.
Självklart inser jag att man var tvungen att fylla på med billigare spelare också, men värva för guds skull spelare som har varit på nergång en längre tid (nej, jag tänker inte bara på Ström).

Ja, B-B, jag är besviken. Jag tycker inte att det finns några bortförklaringar till att man inte värvade (i alla fall nåt) mer namnkunnigt tidigare på säsongerna. "Fanns inga spelare och Timrå har inte pengarna"
säger folk. Jo, spelare fanns det, bara man var beredd att pröjsa. Timrå är ingen rik klubb men visst ekonomiskt utrymme finns det allt.

Men jag tror inte vi kommer så mycket längre. Vi kan nog fortsätta skriva långa inlägg i ämnet några vändor till utan att det luftas särskilt mycket nytt. Du pekar på den unika transfersituationen pga NHL, och jag pekar på en alltför progressiv ekonomisk politik i klubben (samt div. felbedömningar
av sportchefen)Det ligger kanske sanning i båda perspektiv.

Angående Timrå i förhållande till andra klubbar så har du en poäng. Vi ligger före flera av dem där klubbarna organisationsmässigt sett. Men gör vi det längre sportsligt? Rådde ingen tvekan under flera säsonger, men nu vettifan. Jag är som sagt besviken.

El maco: Du har rätt. Jag har sågat lagbyggen förut och haft fel (tack och lov). Men jag har nog aldrig varit igång så mycket som den här säsongen. Senast jag var så här upprörd var antagligen 98/99.

Bragd-Birger:
Jo Nordgrenaffären visar ju som sagt helt klart bristerna i årets försäsong.
Först när Nordgren drog blev det riktig fart, då skulle man ta in flera spelare. Från att ha sett i dina ögon "riktigt skapligt ut" blev läget helt plötsligt mer eller mindre panik. Allt på grund av Nordgren? (Laakonen ser jag förresten minst lika mycket som dåligt scoutarbete som "otur")
Som jag sagt tidigare, det hyllade lagbygget var alltså extremt beroende av den enskilde individen. Nordgren blev med tanke på handlingarna hissad som en Z för laget. Det säger väl en del om kvaliteten på övriga nyförvärv i så fall?
På tal om otur, hade vi otur med Wennerberg, Ström, Warg m. fl? Nej, självklart inte. Dem presterar bara vad dem presterat i sina respektive klubbar under flera säsonger. Alltså i princip ingenting. Var vi tvungna att värva sådana spelare?

Ja, betalningen av lånen är ett svek. Och ja, denna feta avbetalning ger oss ett särme utgångsläge i förhållande till våra konkurrenter. Visst har föreningen jobbat sig fram till en stabil ekonomi, men det gör väl ingen garanti för mindre genomtänkta ekonomiska beslut i framtiden? Att vi kan vara slagkraftiga trots att avbetalningen sker i planerad fart har de senaste säsongerna visat.
Hur behåller man försprånget? Ja, vi har ju inget försprång längre, menar du att vi skulle få det igen när lånen är betala? I så fall ska vi alltså överträffa både egna lagets nyförvärv tidigare säsonger samt dessa konkurrerande klubbars nyförvärv kommande säsonger. Tillåt mig tvivla.
Jag är dessutom av den naiva uppfattningen att ett bra lag betalar sig själv. Som sagt, inga idiotsastningar men satsningar som är i relation till vad situationen kräver. Det ger intäkter. Tror du Luleå lipar över att dem värvade en dyr och hemsk stjärna som Orzaghs?

Sedan är det möjligt att det inte har varit sån stor budgetsastning som jag vill göra gällande. Men i så fall är det en stor skandal och många nyförvärv är sanslöst överbetalda. Det räcker med att titta på spelarnas meriter för att förstå det. Det vore långt mycket värre än om man värvade nån stjärna som är dyr (och som enligt myten inte gör sitt jobb och har sämre moral osv). Lustigt nog så är det trots allt alltid stjärnorna som gör tungan på vågen i alla vinnande lag. Nämn gärna nåt undantag.

Frella: tja vi har ju bevisligen inte särskilt mycket sämre omsättning än mång andra klubbar i serien.

Hade man värvat nåt/några mer namnkunnigt i början av försäsongen hade man inte skjutit sig i foten, snarare varit bättre preparerade för plötsliga bortfall och senare fotskott mitt under säsongen.

Robban: Det var alltså rätt att betala av lånen, ändå vill du ha hit en målskytt? Ska det satsas eller inte? Varför kunde man inte värva målskytten i april då istället?

Robban: jag pratar självklart om årets satsning i förhållande till Timrås satsningar tidigare säsonger. Året efter kvalserien tog man hit spelare som Krykov och Koskinen. Klart mer meriterade osv. än spelarna den här försäsongen? Hur går det ihop?

rupert: när jag menar försäsong menar jag inte de sportsliga resultaten, utan vilka namn som presenterats, hur truppen utformas.
Jag tycker satsningen var katastrof med tanke på att det inte var någon större sensation att manfallet blev stort. Ok om det var nära att Hedström skulle stanna, men istället för att bli tagna helt med byxorna nere (vilket är märkligt, det borde ju inte ha varit ett otänkbart scenario med tanke på att ryktesspridningen började redan i april) så skulle man ju ha värvat nån, ett par ersättare.

Vilket var det namnkunnigaste nyförvärvet egentligen? Janne Laakonen?! och det till en klubb som tappar i princip samtliga producerande spelare.

rättelser: rimliga satsningar i förhållande till situationen
och: svek både mot supportrar och sponsorer

Bragd-Birger: Visst är det inte så märkligt att det kommer mellansäsonger då och då. Det händer väl alla lag. Men det jag irriterar mig på är att man i princip medvetet valde den här utvecklingen. Efter förra säsongen kunde Timrå redovisa rekordvinst, men ändå gick styrelsen ut och meddelade att arenalånen hade högst prioritet. Vi fick sedan, trots de stora ekonomiska framgångarna, se en satsning som möjligtvis var den sämsta redan på förhand i elitserien. Jag kräver inte jättesatsningar, men jag kräver rimliga satsningar i förhållande till försäsongen! Väljer man medvetet att ta en "mellansäsong" är det ett svek både mot supportrar och styrelse. Men jag är väl naiv som tycker föreningen ska göra det bästa av situationen i alla lägen.

alltså: Självklart får man ta en del spelare, men när man "medvetet" väljer att sänka garden är det nåt fel.

Du pratar om 10:e plats osv. Om nu denna "mellansäsong" leder till kvalserien då? Många här kan nog få ett bittert uppvaknande. Vi har inga garantier i elitserien, därför är det dumt att ta alltför stora sportsliga risker.
Som sagt, den sämsta försäsongen någonsin i elitserien, när det som sämst behövdes. Det gör mig förbannad!

Bragd-Birger: angående värvningarna vill jag gärna se nåt annat perspektiv än att det har varit ett fiasko. Det vore ju kul om dem bevisar mig fel.

Bragd-Birger: jag menade att Nubben skulle ha sett situationen i sin helhet tidigt på försäsongen, och därifrån agerat utifrån det.

htikare: bra! hoppas vi får se resultat nångång också

NR_9: typ omöjligt att få hit ryssar eftersom ryska ligan har betydligt högre löner.
Men det verkar däremot som om Timrå går på myten om att tjecker/slovaker skulle vara mindre disciplinerade och bara motiverade i framgång.

geggelundin: och tittar vi i poängligan har nyförvärven gjort 12 mål totalt.

Stryk idag också och 3 poäng på tre hemmamatcher.

Helt värdelöst.

Ann: tur att vi slipper straffarna i alla fall

härrejösses.. hjärtattack

gäller att vara försiktiga nu för kompensationsutvisningen lär hänga i luften

Fortfarande pp, tråckla in en puck till då!

calle!

1.53, gör man inte mål nu så är det heeelt otroligt

Ann: 11:a räcker

Ann: inte nu kanske, men dagens Timrå är som sagt ytterst förutsägbart. Och bottenprestationerna avlöser varandra nu.

Bragd-Birger: och förresten. Klart man ville ha Manderville kvar. Hirsch också

Att skylla degraderingen från topplag till bottenlag helt på NHL det är verklighetsflykt det.

Bragd-Birger: återigen. Nubben har varit bra, mycket tack vare en smart värvningsstrageti. Nubben har alltså inte varit dålig.

Byta strategi? först och främst är det bra om man har nån strategi överhuvudtaget. Vad är strategin bakom spelare som Ström?

Det handlar som sagt om att se situationen i sin helhet. Om det är tydligt att klubben ska tappa i princip samtliga namnkunniga spelare så är det väl självklart läge att göra undantag från strategin.

skurknnn: ? jag menade Moras sportchef Jan Simons

skurknnn: inte vet jag. Man kan alltså inte kritisera sportchefens jobb om man inte själv är insatt som sportchef? I så fall är det ju omöjligt att uttala sig om Maskens värvningar osv.

Bragd-Birger:

Nubben har varit bra, men främst har väl värvningsfilosofin varit bra. Att fler kan lyckas med den visar ju t ex. Simons i Mora.
I år han misslyckats med att se situationen i sin helhet, vilket ger minst lika förödande konsekvenser för föreningen som en tränare på nergång.
Nubben måste anpassa sina handlingar till det yttre förhållandena, det är ju självklart. Sedan om de är normala eller inte är sekundärt.

skurknnn: det där har jag hört förut. Nog fanns det andra namn.

WarhawK: tror du själv på att Europa skulle stå upp mot NHL?

Talangscouten: ja, precis. Nubben förtjänar inte kicken ensam. Nya ordförande borde gå också. Förvånar mig inte att han varit bankman tidigare i sin karriär.


Får man amnesti pga tidigare framgångar så skulle väl Peo Larsson aldrig ha fått gå eller? Men tränarna är naturligtvis lättare att attackera än t ex. sportchefter.

Bragd-Birger: japp. 3 bra säsonger ger inte amnesti åt ett fiasko. verklighetsflykt att ursäkta allt med nhl-situationen. Den borde han ha förutsett bättre.

skurknnn: för det första lite varierade spelartyper. Och fler meriterade spelare. Tyngre namn på målvatssidan osv.

skurknnn: Du läser inte gästboken ofta va?

sedan kan Nubben vara snällare än jultomten rent personligt. Men det är som sagt ingen välgörenhet

BlackBay: 1-2 till Luleå och det ser ut precis som vanligt.

Johan J: Nubben har gjort en hel del bra för föreningen men har visat ytterst dåligt omdöme den här säsongen och med hans viktiga position så riskerar han hela föreningens framtid. Helt naturligt att han får gå om han misslyckas. Jag är trött på att lagen jag håller på bedriver välgörenhet