J F K: Brendl som ensidig spelartyp var nog inte alls en lika stor utmaning ur tränarsynpunkt vid den tiden skulle jag tro, som han hade varit idag. Borken sa väl dessutom att han inte alls var så dålig bakåt som många påstod att han var. Och då var väl just Borken en tränare som i huvudsak lade vikt vid just defensiven hos sina resp lag.
Vesslan: "Det sa jag inte, jag konstaterar att vi med två veckor kvar inte har löst problemet."
Nä, så har du inte alls skrivit. Så här skrev du ordagrant:
"Det är Alcen som väntat till att det är 2 veckor kvar att hitta en målvakt på en skral marknad"
Du säger i klartext att Alcen har väntat till idag (2 veckor klar till deadline) med att (försöka) hitta en målvakt på en skral marknad. Dvs: han har upp till idag inte ens försökt att hitta en ny målvakt. Det är exakt vad du säger, inget annat.
Om du sen har formulerat dig fel och menar att han först idag har lyckats hitta en ny målvakt och gnäller över det, så kan du väl isf berätta för oss vilka andra målvakter som han har eller inte har haft kontakt med och vilka ev anledningar dessa målvakter isf har haft för att inte nappa på kroken. Så sätt igång nu bara: kom med en konkret redogörelse för hur alla turer har sett ut mellan Alcen och alla de målvakter som han enligt uppgifter har försökt att värva. Om du nu inte kan redogöra för en sån sak, hur kan vi då avgöra ifall Alcen har gjort ett dåligt jobb eller inte?
Du påstår att Alcen inte har gjort nånting öht och först idag har börjat leta efter en ny målvakt. Trots att diverse media och olika källor sen länge skrivit att Alcen sen en lång tid tillbaka har letat, försökt fiska fram och uppvaktat flera målvakter.
Så vem ska vi tro på nu då? Dig eller Sanny/MrMadhawk och alla andra källor i frågan?
Samsung: Flyttade till Stockholm vintern 1976 pga utbildning till radiotelegrafist på Sjöbefälsskolan.
Allt började med en idrottsdag på Borgis gymnasium där vi hade en gymnastikdirektör som var golftokig (Göran Mårtensson) och jag valde förstås att prova på en av sporterna att välja på: Golf.
Och det eftersom jag och en kompis i Bomhus innan dess hade fastnat för just golf. Vi köpte en järnfemma på Jakob Wennbergs Järnhandel som låg väster om nuvarande Flanör. Den delade vi på och klippte upp en green på Kyrkängen i Bomhus, som vi slog emot.
Efter ett tag kom vi på att det borde gå att tjuvspela ostörd på golfbanan om vi åkte ut tidigt på lördag eller söndag morgon, ungefär vid 5-tiden. Det funkade bra i några hål innan vi inte vågade längre och vid 8-tiden började medlemmarna dessutom dyka upp för spel. Då gick man istället caddie åt nån gubbe, helst åt nån som vi visste hade en rejäl slice eller hook. Det var många gratisbollar vi hittade, främst i dungen vid dogleggen till höger på dåvarande 15:e. Dom bollarna räckte för spel resten av "säsongen". Sen fick man en Festis på flaska som belöning efter 18 hål. Festisarna fanns i en sån där kyld drickabox i klubbhuset där flaskorna "hängde" i olika spår av metall beroende på drickasort och dom sköts åt ena sidan för att komma loss, efter att man lagt 1 krona i betalfacket. Ett klubbhus som då kändes modernt och funktionsdugligt men som idag väl är ett mindre förråd eller dylikt.
Jag var ju medlem i Gävle GK när bl.a Peter Hedblom, Adam Mednick och Kricken Härdin bara var små junisar. Och Wille var klubbens absoluta golfstjärna som man förstås beundrade mkt. Minns att Wille (eller om det var Tumba) som lovade att krypa till hålet från tee om man gjorde HIO på 11:an under Fyris Neon Open, som tävlingen hette. Det blev förstås ett HIO, men minns inte om det blev nåt krypande som utlovats..
Efter skoltiden i Gävle och flytten till Stockholm blev jag till sist medlem i Gävle GK år 1978. Jag har matrikeln kvar här hemma från det året. På framsidan poserar Wille Löfqvist med en målvaktsklubba nedstucken bland golfklubborna i sin bag. Då fanns det nåt som hette "Non resident membership", dvs man fick reducerad medlemsavgift om man bodde mer än 15 mil från banan där man var medlem. Innebar förstås att jag ändå fick betala greenfee (iofs reducerad) när jag skulle spela med kompisarna här i Stockholm, som nästan uteslutande var medlemmar i Stockholms GK (Kevinge). Där jag sen blev och fortfarande är fullvärdig medlem sen 1981.
Bland det första som man tyckte var lite udda härnere på Stockholms GK var att dom hade två omklädningsrum, där det ena bara fick användas av äldre medlemmar som hade fyllt 50 år. Det kallades lite galghumoristiskt för "Dödens väntrum" och var vid den tiden förstås nåt som man själv aldrig kunde tänka sig att man skulle tvingas byta om i. Nu är det rummet sen länge bara ett minne blott och man själv har fyllt 70. Tänk vad tiden går fort (när man har roligt..)... ;-))
Vesslan: "- Det är Alcen som väntat till att det är 2 veckor kvar att hitta en målvakt på en skral marknad"
Intressant påstående. Så du menar att Alcen fram till idag och när Lundström förmodligen redan är klar, inte har försökt hitta en ersättare för Lindbäck? Det innebär ju att uppgifterna i diverse media om att Alcen försökt värva både Cannata och Brattström, skulle vara felaktiga då? Eller?
"Det är Alcens ansvar att fiska fram och uppvakta en målvakt, kanske även utanför marknaden."
Och du menar alltså att Alcen inte har försökt att uppvakta eller fiska fram en ny målvakt då?
Samsung: Ja, en vaktmästare(?) som själv säger sig vara oinsatt och inte ha alla fakta. Men som ändå verkar vara insatt och veta att Alcen inte haft eller har nån plan när det gäller oförutsedda händelser som ex skador. Haha. Gnällig sofftyckarlogik i all sin prydno…😂
J F K: Bra och objektiv analys av både matchen och läget i allmänhet. Vi bjuder på 3 mål efter dåliga markeringar och puckstirrande runt egen kasse. Sånt måste bort i ett slutspel, det i offensiven som vi behöver slipa på är mindre duttande och för mkt passningar innan avslut. En gammal brynässjuka som verkar vara svår att bota…
Vesslan: "Jag ifrågasätter märkliga och usla beslut och kommer fortsätta att göra. Vissa beslut så märkliga att man inte kan bemöta det på annat sätt än att skratta åt eländet."
Och hur vet du att besluten har varit märkliga och usla då, om du inte ens har känt till beslutsunderlagen? Vissa supportrars resonemang går inte att bemöta på nåt annat sätt än att skratta åt dom...
Danne66: Det här var väl isf den första och enda matchen hittills i serien som känts som en slutspelsmatch. Och utifrån denna enda förlust och lövtunna underlag där siffrorna dessutom är ganska missvisande, så drar du slutsatsen att vi har svårt för ”den typen av matcher”? Haha, ja jag säger då det…
J-S: Ja, enormt missvisande siffror. Vi driver matchen i första och andra, är ineffektiva och dom gör psykologiskt tunga mål att hantera. Positivt att få känna på hur det kommer att se ut i slutspelet. Clara Ok, kanske ska ha sista men kan vara en touch på egen klubba. En match vi lika gärna kunde ha vunnit med utdelning på chanserna.
Vesslan: Nu ser det ju även ut som att Molins tröja hänger där bakom Kopacka. Märklig tröja att isf hänga upp tillsammans med Caporussos. Möjligen som påminnelse om hur bra man gjort och gör jobbet innan en spelare värvas.
Huss888: Den ende lekledaren är väl ändå du själv. En skrattretande sofftyckare som sitter och gissar/drar slutsatser om saker du inte har en susning om: Ex att Alcen har missat Lööke, trots att du inte ens vet ifall Lööke öht har varit intresserad av Brynäs. Du skrev tidigare nåt om skillnad mellan bra och dåliga sportchefer. Finns även skillnader mellan bra och dåliga sofftyckare. Vilken kategori som du själv tillhör är det ingen större tvekan om...
Vesslan: I nuläget finns det högst sannolikt inte ngn målvakt som med säkerhet isf skulle konkurrera ut Clara om förstaspaden. Inte ens en målvakt som Cannata skulle automatiskt få förstaspaden, ännu mindre än målvakt med sämre meriter och erfarenheter. Överlag tror jag dessutom att tränarna inte alls är lika benägna att ranka våra målvakter i termer om första- och andraspade, som vi sofftyckar är. Utom i undantagsfall är det nog så att man klargör att målvakterna får konkurrera på samma villkor, dvs man ska förtjäna sin plats mellan stolparna och det oavsett vad som står på ryggen.
" men vad händer med framfarten och hierarkin när det kommer in en med erfarenhet och tar över rollen i omklädningsrum och kanske även förstaspaden?"
För det första så tror jag inte att NÅN målvakt öht bara kliver in i ett för denne och tidigare helt okänt omklädningsrum och försöker ta över nån roll. Oavsett vem man nu är så tror jag att dom flesta (finns säkert undantag) målvakter är ganska så ödmjuka och samarbetsvilliga när dom kommer till ett nytt lag och där dom är mer eller mindre okända för sina blivande lagkamrater. Sen förstår jag inte varför Clara skulle reagera negativt om han nu får en målvakt med mer erfarenhet vid sin sida, då han själv uttryckligen sagt sig villja ha just en sån "mentor" som kollega. Då tror jag isf mer på att Clara kommer att höja sig ännu mer av konkurrensen, och går man på hur han agerat så här långt så känns det som att han är en målvakt som är mkt mogen och erfaren för sin ålder.
Om det inte kommer att lösa sig med Cannata så borde det väl isf finnas lediga målvakter i Finland, alternativt någon från ett av våra konkurrenter i HA.
Scrooge: "Har skrivit detta tidigare och skulle fortfarande inte bli förvånad om det ligger ngt mellan Wallin och Alcén ang Brattström, för när FbK får tillbaks sina två ordinarie så har jag en känsla av att Wallin "ger" Brattström till Brynäs"
Nä, det där låter inte seriöst eller sannolikt öht. Det förutsätter ju att Wallin och FBK har kännedom om när deras ordinarie målvakter med säkerhet är tillbaka igen, vilket dom naturligtvis inte vet nåt om. Det förutsätter dessutom att Alcen skulle vara villig att chansa på att få Brattström nån gång innan transferfönstret stänger, vilket heller inte är seriöst eller sannolikt.
Vesslan: "Dessutom ska vi in med en målvakt i slutskedet av en säsong som inte på något sätt är garanterad succe. Däremot kan det eventuellt komma att rubba Claras prestation. Som gjort det svinbra men som ska petas för en troligen erfaren målvakt."
Och varför skulle en icke garanterad succemålvakt rubba Claras prestationer, om denne nu i stort sett har visat att han håller hög klass och sannolikt kommer att vara minst lika bra eller ännu bättre än den målvakt som Alcen kommer att värva? När Clara dessutom själv har sagt sig vilja ha en erfaren mentortyp som kollega, så blir ju snacket om att denne skulle "rubba" nånting, än mer ologiskt.
Sen vet jag inte om snacket om att Clara riskerar att "petas" öht är aktuellt i nuläget. Med tanke på den tunna marknaden så känns väl risken isf minst lika stor att det blir ersättaren för Lindbäck som kan riskera att bli petad till förmån för Clara...
Samsung: Nä, säger isf som Peja: en ny målvakt är väl högst sannolikt på gång och då känns det bara som att man i onödan luftar en J20-målvakt mest för liftandets skull och riskerar poängtapp pga den biten.
Samsung: Först spelledigt i 5 dagar. Sedan 3 matcher på 5 dagar. Därefter åter spelledigt i 5 dagar. Har svårt att se hur Clara skulle ha några större problem med att hantera det ”hektiska” spelschemat…
Forsberg 1978: Samma här. Gick först bara på reprisen snett framifrån, den enda jag då hade sett. Där ser man att pucken träffar i siktlinjen där stolpen och nedre målsargen möts, vilket lurar ögat att den mer tar i sargen och ut än i stolpen. Skönt med trean iaf, med lite hjälp av deras back..😁
Peja: Haha, jag pudlar förstås direkt. Ser nu att den tar i stolpen. Även solen har fläckar, vinkeln var lurig och lätt att missa om man inte tittar noga..
J-S: Pucken träffar målsargen mitt i målet under kameran och studsar ut. Alla därhemma ser det på reprisen. Obegriplig tavla av domarna och/eller situationsrummet…
Zappaholic: Bortsett från individuella och mindre bra aktioner från Benn och Clara så har vi väl ändå stängt ner deras offensiva försök nästan helt och hållet. Surt förstås, ändå bra att det inte står 3-2 efter deras stolpträff vid öppet mål..
Jugge: Visst är det så. Finns som sagt fördelar med båda varianterna: att plocka tidigt eller sent. Ergo: inte alls självklart att det ena är bättre än det andra. Som Klas-Erik påstår…😉
J-S: Det jag ordagrant skrev som invändning mot ditt snack om ”självklart felbeslut” var att det enda vi kan samsas om i frågan är att ingen vet vad som hade hänt om Clara plockats tidigare. Dvs att det inte alls är självklart att vi hade lyckats bättre om Clara plockats tidigare i vårt PP. Håller du med om det resonemanget?
J-S: Så du håller alltså med mig då när jag säger att det bara är en gissning/ett antagande att det rätta beslutet hade varit att plocka Clara tidigare? Du har ju påstått att det självklart rätta beslutet för att vi skulle kunna kvittera och ev vinna matchen, hade varit att plocka Clara tidigare? Hur du än vrider och vänder på saken så vet vi inte om det hade varit ett rätt beslut eller ett felaktigt dito.
J-S: Jag svarade på ditt korkade och tvärsäkra påstående att det självklart var ett felbeslut. Nu har du ändrat dig och påstår att det inte alls var ett självklart felbeslut. Vem som är den yra hönan här, är det väl ingen större tvekan om…
J-S: Nä, det enda vi kan samsas om i frågan är att ingen vet vad som hade hänt om Clara plockats tidigare. Så ditt yrande om att det rätta hade varit att plocka Clara tidigare, är ju inget annat än en ren killgissning…
Stefan R 63: Ja, vinkeln var ju så dålig för skytten att Clara bara hade kunnat stå upprätt och tryckt mot första stolpen för att rädda. Annars gör ju Clara det bra där han får stå sysslolös i långa perioder.
JohnnyBotox: Ja, en typisk seg insats från ett halvmätt ledarlag som försöker spela pucken ända in i mål. Lite väntat efter en rad vinster. Ändå bara en mv-tavla från oavgjort, kanske nyttigt som tändvätska inför SSK borta på fredag…
Lemp: Klasen blåser efter EN match upp en akut inkastad mv från ettan. Nån som tror att han skulle ha sågat Lidö? Det räcker tydligen som motivering för att Vesslan ska ranka Lidö som ett bättre alternativ än Cannata eller Adam Werner. Seriöst värre…
Auchinleck: Ordet är föråldrat och används inte längre, det är enbart därför som man i dagligt tal säger att "det inte heter" ex stupbocken. Ordet finns heller inte kvar i SAOL, där man annars brukar ange äldre och alternativa varianter av ett annat och modernare ord sas. Den där texten från Bollebygd var väl dessutom en citering från en 1800-talstext, vilket heller inte är nåt bevis för att ordet skulle användas idag. Nu kommer jag inte att avrätta dig för det här, så du kan lugnt resa dig från stupstocken där i Bollebygd. Jag låter bilan vila. För den här gången... ;-))
Blå grottan: "FBK såg redan innan succén i Almtuna att han var lovande, bra scouting. Brynäs sportsliga ledning har brallorna nere i den frågan."
Dösnack. Alcen har naturligtvis sett samma sak som Wallin och FBK gällande Ljungkrantz talang och kvaliteter. Skillnaden är att Alcen, pga att vi redan fyllt första och andrafemman med ännu bättre spelare, av naturliga och fullt förståeliga skäl bara kunnat erbjuda en roll längre ner i hierarkin. Det är nog DU och ingen annan som står med brallorna nere här.
bradberry: Isf på vilken grund? Som oinsatt sofftyckare kan jag iaf tänka mig att det handlat om just sportsliga skäl. När ex Ölund, Rödin, Larsson och Scott valde att stanna kvar och Alcen värvade in nödvändiga toppspelare som Kopacka, Vesel, Indrasis och Kelleher så insåg väl Ljungkrantz att hans istid högre upp i femmorna inte skulle komma att öka i den grad han krävt och hoppats på. Tror dessutom att man ansett sig kunna hitta spelare med bättre defensiva kvaliteter utifrån, i den roll Ljungen annars skulle fått nöja sig med om han blivit kvar. Ovanstående alltså enbart skäl från Alcens sida, utöver att Ljungkrantz säkerligen också haft egna skäl för att inte vilja stanna kvar.
Johannes Hedberg: Min teori är att Wallin har passat på att försöka värva AL i en tid när denne fått så mkt skit för sina prestationer och räknat med att Alcen förmodligen inte skulle ha nåt emot ett klubbyte. Enligt AB så skulle AL också ha varit intresserad av att flytta. Alcen har vägrat eftersom nån ersättare isf hade saknats, med en fortsatt osäker målvaktsfråga som följd. När AL sen fått problem utanför isen så drar Wallin förstås öronen åt sig och väljer Brattström istället. Tror inte mkt på teorin om att Wallin skulle måna så hemskt mkt om Brynäs väl och ve att han frivilligt avstår att kalla hem Clara, även om han enligt kontraktet har rätt att göra det.
Lunkan: Min poäng är att debatten om huruvida man ska använda ”sparkad” eller arbetsbefriad/entledigad inte har nåt med den andra debatten att göra: den om anledningen till varför AL inte längre är vår målvakt. Att anledningen sen med absolut största sannolikhet har varit icke sportslig är väl mer eller mindre fastställd.
Lunkan: Jo, det går alldeles utmärkt att vara slarvig med ordvalet i det här fallet, så länge man är medveten om vad "sparkad" ska tolkas som i allmänhetens ögon sas. Lite som när massmedia skriver "sparkad", utan att egentligen ha tagit reda på vad den sakliga och korrekta terman ska vara. Att vi sen inte vet nånting om ANLEDNINGEN till arbetsbefriandet är en annan debatt.
Silfverkroken: Ja, visst är det konstigt. FBK och en meriterad och framgångsrik Wallin som sportchef, har velat värva den målvakt som enligt mylingen och andra "experter" härinne slänger in puckar och gör ett gäng tavlor i varje match. Då undrar man ju i sitt stilla sinne varför Wallin vill ha ett sånt såll mellan stolparna i sitt eget lag? Kan det vara så jävligt att Wallin har ett bra hockeyöga och är bättre på att bedöma Lindbäck än vad våra sågande soffexperter härinne är? Tja, avgör själv...
Jo, han har absolut fått sparken om vi (som redan har diskuterats och fastslagits) talar i lite slarviga ordalag, där "sparkad" förstås ska ses som ett allmänt och samlande begrepp för att han har tvingats bort från sina normala arbetsuppgifter sas, oavsett om den korrekta och mer precisa anledningen sen kallas "entledigad" eller nåt annat....
Ove Myling: Hur vet du att AL har sparkats av sportsliga skäl då? Var du med när han sparkades? Eller har du pratat med Alcen eller AL efter händelsen? Klubben har ju inte kommunicerat något utåt.
· 
Borken sa väl dessutom att han inte alls var så dålig bakåt som många påstod att han var.
Och då var väl just Borken en tränare som i huvudsak lade vikt vid just defensiven hos sina resp lag.